グランドメゾン東戸塚　住民板【9】

あれ消されすぎ

最近、車いすマークの駐車場に車が多いときは２台止まっているんだけど
スペース１台では足りないのかな？
必要とあれば他にもスペース作らないといけないよね。

駐車禁止の張り紙が貼ってあるから
路駐の可能性高いです。
場所が場所だけに、路駐ならかなりの悪質ですね。

それって、キックボードの子供に対して怒ってたんじゃないのかな？

離れてる自分の子供に注意や叱る意味合いでキツい顔で睨む様にする事はあるけど？

No.666です。別にお母様方を擁護すりつもりはさらさらありません。私も、キックボードはやめていだきたいので。出会い頭がとても怖いです。
最近見かける、練習用のペダルなしの自転車もかなり危なっかしいですね。
乗ってるのがだいぶ幼い子みたいだし、周りの危険に対して判断がつくのでしょうか？それこそ、ぶつけられて、乗ってる子が逆に怪我でもしたら、こっちのせいにされそうですね。

通勤時、エントランスのエレベーターで幼稚園ママの集団に会うと気分を害することばかりです。
自分たちの会話に夢中で挨拶は無視、
通行の邪魔になっても気にせず話し続け、
エレベーター内が満員に近いのに、知り合いの幼稚園ママを見つけるとほぼ閉まりかけたドアを開ける、またはそのママのためにドアを開けて待つ、
などなど急いでる通勤者を無視した行動ばかりです。

まぁ早く出ようや。

まぁ、通勤者が急いでるのを無視した…とは、やや自分中心の考え方かと。
通勤の人が優先されるべきという感覚は以前から疑問。


お母様がたも回り見なすぎだし、どちらもいざこざを避ける方法はいくらでもありそうですけど。

私の経験の中ではあまり通勤の方が送迎の母親・子供に挨拶されてるのはみかけることはあんまりないですね。ぜひその挨拶を通勤時間帯にいる子供達にもかけてあげて下さい。

ここのマンションは、お父様お母さま方はもちろんの事ですが、特に男性が子供達に朝、エレベーターに乗り合わせてもおはようと、知らない子でも言ってくれる方が少ないですよね。

人の目につく嫌な部分を愚痴るばかりでなく、雰囲気よくなるような生活したいですよね。

強要なんかしてないしー。挨拶くらい出来ない様じゃまずダメでしょ。

『挨拶はすきずき』って、何それ？

できて、やって当たり前のもん。

屁理屈言う問題じゃないでしょ。

お子さんいるかいないか知らないけど、挨拶はすきずきって子供にも教えるの？

それこそ、モンスターナントカの予備軍じゃないの？

一任しているならいまさら文句言うことがナンセンス

以上

キックボードの使用OKになったの？

このマンションって業者さんのエントランス前での作業が多いですね。
コープとか宅急便とか・・・
入り口塞いでの作業って問題になっていないんでしょうか？
他のマンションでは管理人が注意するのに、ここでは違うんですね。

他に作業する場所もないし、出入りに支障はないと思いますが。

前のマンションはでエントランス前を開けて作業されていました。
私もエントランス前で作業をされているのを見て、違和感を感じました。

あと宅急便の仕分けを直接地面に置いて行うのにも驚きました。
家に入るものなので、シートの上で作業とかして欲しいです。

輪止めの話はどうなったんだ？

車を使う者の一人として。

運転していても、歩いていても確かに邪魔だなと感じる事もありますが、このマンションは日常生活の中で車を使用するのに、デザイン・外観を優先してしまった為に、車寄せがなく、各棟の真下まで車を着けて重い荷物を運びいれにくい等の不便が生じている様に思います。

地下駐車場にしても西側駐車場にしても、地下なら階段で上がるか坂をのぼる、西なら平面だが割と離れているなど。

ベビーカーと荷物がある方等は更に大変だろう。雨の日は特に。

マナーとしての問題は言うまでもないが、最初の頃に比べたらだいぶ路駐はスッキリした気がする。

車道・歩道の構造面も考えて頂きたいと常々思う。


私は書かれているような、いつも見るメンバーが車を連ねて占拠しているような場面には出くわした事はないと思うのですが、多少の送迎や乗り降りはそこでしか出来ないのでは？

他に出来る場所があれば私も教えて頂きたいです。

これから子供の幼稚園探しを考えています。

このマンションには沢山の幼稚園バスが出入りしているのを見るので、通える所が多いんだなぁ…と迷います。
皆さんの当マンション内での各幼稚園の雰囲気や印象などを参考までにお聞き出きればとおもいます。
よろしくお願いいたします。

だったら、駐車場作らなきゃいいんじゃない？

駐車場と車じゃない歩行者とのエリアを分けた構造じゃない限り、荷物や人の乗り降りが日常生活の行動内で起こる分はしかたないと思うけど。

もちろん、ドライバー側の方が車という凶器にもなり得る物を扱うだけ、注意しなきゃならないのはもちろんだけど、歩行者だからと主張してばかりでなく、やはり歩き方や、子供と一緒の時には車の気配がしたら、子供に目を向けるなど、お互いに車を持たない選択をされてる方も自由だが、持つことも選択の自由な訳だし、それぞれの良識で動きたいですね。

先のを読むと、自分は不便を我慢してやってるのだから皆さんも…的な印象が…。

多少のエントランス前での駐停車がダメとすると、7番館の人は大変ですね。

住居と車の関係を構造的にあまり上手く作れてなくて、多少の荷物の上げ下ろしまで文句出るようなら、そもそも駐車場のないマンションにしといた方がよかったんじゃないのって意味だよ。

自分に文才がなく文章だけで理解されようとは思わないが、車持つことが許されてるマンションで、高低差のある立地なら作る側も、住民の動きを想定出来ただろうに……と。

普通な動き全てにまで目くじらたてるのも、住民間で良いとは思わないけどなあ。

明らかな迷惑行為と、通常の行為とは分けたら？

自分は誰にも絶対に迷惑かけてないなんて言い切れないんだし。

だいぶ上からだね～。

力説されても…。

ここで意見述べるのは公序良俗に反しないなら、いいのでは？

本気で住み難いならさっさたと出てくよ。どうにも嫌ならね。それに各家庭の事情もあるだろうしね。

引っ越しや買い替えなんてよっぽど経済的に余裕ないと無理だよね。

だから、ここに住むしかないから、住むと決めたから意見したくなるんじゃないかな？

大規模マンションだと、色々な価値観のひとが大勢いるから
まとまるのって大変なことだね。

だいぶ前に組合の配布物に、住民の意見で、
『残飯がベランダに投げ込まれる』ってあったけどあれは何だったの？

子供用の滑り台。。どなたかもらってくれないかしら。。

少し大きめで今は部屋においてまーす

春や秋の住民のお祭りにやってるフリマで出してみてはいかがでしょう？

実物を運び出すのは大変だから、写真など情報を展示して、その場では契約だけ交わして後日引き渡しすればいいし。

フリマなんてあるんですね！！

楽しそうですね(●´ー｀●)集合ポストの掲示板などに貼り出せたりしたらたのしそうなんですけどねー？

BBQ友達とかも募集したいですねー

まぁなんだ、日常の生活をイメージしきれずに
物件を買うと購入直後の浮かれた感情がおさまると
不便さが目に付いてしまうのですよ。
住民版で言ってもなんですが、次に
購入する際はその辺勉強だと思えばよいでしょう。

次を購入できる人はお勉強になっていいですねー。

そうは買い換えられないから整理してるんでね。大抵は。

おそらく上の家だと思うが、非常に子供と思われる足音がうるさい…。

椅子などから飛び降りる様な音、走り回る音、歩く音。

朝から夜遅くまで。

確か小学校行かないくらいの家だったから多少はと我慢しているが、なおる気配がない。

結構な音が続いているのに親は何をしているのか。天井をつつきたいくらいだ。

ここで吐き出しても仕方ないとは思うが、やり場がないので。

議事録見てもやんわりと注意書になってるだけなので、訴える気にならない。

同じ様な経験をした方で具体的に行動起こした事がある方、アドバイス頂ければ。

音ってさぁ…。必ずしも真上の家とは限らないから難しいよね。

普通さぁ、階下に住民がいるならば子供が室内で走ったら叱るけどね。

野放しにするならマンションに住むなって感じ？

うちの上、マジでうるさい!!

自分の玄関までママチャリ乗り入れてる人がいる。。めちゃ感じ悪い人ー

何年も前から住人の多くが知っているクレ－マ－さんがおられるそう・・・
イニシャル　００といえば「あ～っ」で通じるそう・・・
何とかならないのでしょうか。　

センターガーデンの下の大きい駐車場がとれないー

当初から住んでるけどそんなクレーマーの人が居るって話聞いたことないなぁ。

住民に対してクレームつけてくるってこと？

BBQの匂いがする。

一番館の壁で野球の壁あてをしてる小学生。やめてください。

上階の子供が騒ぎ出した・・・
何回か上階に言いに行っているんだけど全然治らないんだ。

他の人も子供の騒音困っているみたいだけど、どうやって対処している？

公園はバット禁止のはず。
自分の子供は親が注意しろ。

うちの上なんてどこの部屋か知らないけど、騒ぎ出すどころかしょっちゅうドタドタ走り回ってるし、親なのか大人の足音もドスンドスンうるさいよ。

家族でどういう生活してんだかな。
もう寝ててもいい時間だろうに。

うちの真上だとしたら、挨拶しても返事ない人だから、ちょっと常識ないのかもな。

公園で飛んできた野球のボールが当たりそうになったことがあります。
数人の低学年の小学生が試合をしていました。まわりも気にしないし、道路に飛んでいくのも見かけたので、危ないですよ、ほんとうに。

そのうち、『グランドメゾンの子供達は外遊びを知らない』子供たちって言われそうだね。

うちの棟のエレベーターの中がきつい香水の匂いが充満してて気分悪くなった…。

男性ものの香りだな。あれは。
共用部分で悪臭を発生させるのは禁止だよね。

たびたびここのエレベーターに乗ると残り香に嫌な思いをさせられる。

上がうるせーー
2回ほどお願いに行ったけど変わらん。。。
もう行くのも億劫だよ。
前住んでいた人の頃は全然気にならなかったんだけどね。

うるさいなら言いに行け！
言えないなら、部屋番号を教えてくれれば、合法的に追い出してあげるよ。

729
こわっ
そんなあなたの部屋番号しりたいわ
みなさん穏やかに

穏やかに過ごしたいのに始終騒がしくしてる上が悪いんだと思う。

そこまで子供達の遊びを規制する必要があるのか…？

明らかに住戸に響くボールの壁あてや、自転車類の滑走は禁止されてもしょうがないと思うけど。

いったいありとあらゆるものを禁止された子供達は何をして遊びを学ぶのかね。

今しか出来ないことがたくさんあるのにね。

下の提供公園もいろいろダメみたいだし。

ファミリー向けマンションも名ばかりかな。

キックボード禁止なんだから、車輪がついている遊具禁止は当たり前だろ。

子供の人数が多いのだからある程度の規制は必要だ。

車輪系はもともと禁止。それは決まり。普通は知ってる。

センターガーデンは『遊んじゃいけない場所』ではないよね。

それこそ、何やってもいいじゃんって意見じゃないよ。

遊びの種類を選ぼうって事でしょ？

禁止なことを親がやっちゃいけないって教えるなんて当たり前すぎて書いてないだけ。

いいづらい事は管理室に任せるんじゃなくて、その場で見てた大人がその子に教えてあげたらいいんじゃないかな。
それも教育だと思う。

私は危ない事や迷惑なことやってたら声かけるけど。

しかりつけるのは親に任せて、教えたらいいんだよ。

どうせ言ったって…ってのは、なしだよね。

幼児の乗りまわしの方があんまり考えないで動くから怖いよね。

ちっさい子のキーッとか、キャーッもかなりうるさいよ～。

今、好きに下で遊べてる子が小学校に上がって、今まで出来てたことが急にいろいろ駄目ってなったらどうなるんだろうね？

人数めちゃめちゃいそうだし。

子供を排除する気はないし、遊んでる子供だって悪意はないだろうけど、
遊んでるのを放っておいてる親は排除したいね。

どんな意見があってもしょうがないとは思うが、『排除』などと軽々しく人に対して使うもんじゃない!!

サイト上の書き込みだとしても、いい大人なんだからそれぞれきちんとしなさい!!

文章でも気を配るべき!!

いきなり怒鳴りつけるのがいい大人のすることなんだろうか？
「きちんとする」って今時「ちゃんとする」と同じくらい意味不明な言葉だね

もっと、丁寧な言葉でやり取りしましょうよ。
子供のような口汚いやり取りは、見苦しいです。

いちいち事細かに指示されなきゃ分からないのかな。

自分が指摘されるとあらさがししてるように感じる。

きちんと、もちゃんとも各々が考えてやることで、規則やら決まりつくってもらったり、指示されてすることじゃないですよね。

排除って言葉遣いは乱暴な言葉ではないのかな？
何を話題にされてるかをすり替えずに正面から話し合う方がここでは大事だと思う。

縛られてるって意識がまずおかしいんじゃないですか？
禁止事項は守るものであって、必要悪とかそんなものではないよ。
禁止するには理由があるんだし、子供も大人も関係ないでしょう。
家庭内ルールと共有空間のルールは全く関係ないですよね。

結局、親が言いたいのは「子供なんだからしょうがないでしょ！」だよね。

だから親が談笑している前で、子供が樹木折っても、壁でボール当てやって壁を汚しても
部屋で騒いで周りに迷惑かけても、自転車でマンション内走り回って壁やエレベータを汚しても
エントランスの呼び出しをキズつけても、エレベータや自動ドアで遊んでキズ付けたりしても
「子供だからマンションのみんな我慢してね。」
「でも子供が壊した物はマンションのみんなで負担してね。」てことだよね。

ここを見ていると、子供をダシに使った親のわがままな気がする。

共有域の安全確保の為に禁止事項を取り決めたとして、完全に安全は確保されるんだろうか？

誰かが犠牲になるなんてバカなことは当然思わないが、全てまえもってさせないことで子供たちが学ぶと言えるのかな。

親が子供なんだからしょうがない…と考えてるなんてないと思うけどな。

みんなお母さん達、子供達がよそ様に迷惑かけてないか、今はニュースやらネットの書き込みやらで不安になる材料が多いから、とても気にしてると思う。

しつけや教育は親として当然だけど遊んでる場面をすべて監視したり付き添ったりは小学生以上では難しいよね。

いたずらや破損の場面を見ていて普通に通りすぎる住民だってやはり、共有域のことならなおさら、注意しないのは責任放棄と言えるんじゃないかな。

最近は親・教師・学校…とか、責任の所在を絞りすぎなきもする。

色んな周囲の環境がみんなで責任を持っているはず。

物事の原因はひとつだけじゃなくて複数の要因が絡んで起きているはずだよね。

今回のマンション内の子供の遊び問題に関しても、各家庭のしつけや教育はもちろん、そもそものマンション作りからしてファミリー層向けにしてあるのにしっかり子供の活動を想定仕切れずにデザインや雰囲気だけで造り上げてしまっていることも要因のひとつになっていると思うなぁ。

部屋にいたのに、宅配BOXに荷物をいれられた！

しかもね。350mlの缶のケース買いしたやつだったから、旦那がヘトヘトになりながら持ってきてくれた。

ゴメンね。旦那。。

修繕云々ではなく親がちゃんと見ようよ。ではないの？
騒音もエレベーターの張り紙や回覧で廻して注意を呼び掛けるくらいだから、常識ない人が増えているのかな？
気をつけている親からしたら、いい迷惑ですよね。

小学校の夏休みって最近は8月一杯じゃないんだね。
グランドエントランスの待ち合わせは公園に移動してくれないだろうか？
そのうち満員電車みたいになりそうだし、早めに手を打ってもらいたいな。
そういえば子ども会って未だにできてないよね。

小学生の待ち合わせ場所提案がありましたが、行儀の悪い子もいることは認めざるを得ません。申し訳ありません。
何か不快な思いをされたのでしょうね。
保護者の見守り当番などもありますので注意していきます。

ただ、朝の待ち合わせはせいぜい20分～30分の間で終わってしまっていると思います。

あそこで待ち合わせするのはインターホンがあるから多いのではと思います。

なかなか来ない友達をたずねたりもしますから。

これが公園での待ち合わせになると車道の横断回数が増えるのではと心配です。

しかも、公園で待ち合わせにしたら、今より待っている間に遊んで騒がしくなると思います。

以前、当番の旗をもってエレベーターに乗る際に先に乗られていた方に正面から挨拶したのに完全に無視された事がありました。

小学生やその親に良い印象をお持ちでないのだろうなと感じました。

ちょうど待ち合わせの時間に通過するんですよね。
常にまっすぐ歩いて通るのには少し厳しい感じだと思います。

自分自身は不快とかまでは感じません。
度が過ぎる騒ぎは別にして、賑やかなのはまあいいんじゃないでしょうか。(個人の意見です)

ドアのど真ん中やエントランスへの動線上で立ち止まったりするのだけ注意してくれればいいと思うので、
保護者の方には車道横断だけでなくエントランス内の整理を希望します。

おそらく様々なご意見を学校や組合などに頂いているのでしょうが、『こうすると良くなるのでは…』など、提案を頂けると保護者側も、子供・通勤の方両方の視点で解決策を考えられて良いですね。

ありがとうございます。

上の階の騒音に悩まされています。
朝は6時頃から夜は11時頃までお子さんの足音が響きます。
部屋から部屋へと走りまわったり、跳ねたり。
お子さんの成長とともに響き方も重々しくなってきました。
深夜まで続く大人の足音もたまに気になりますが…上の方は少し体格がよいので…。
ただ、大人の足音はそんなに長い時間続かないので我慢できる範囲です。
お願いに行ったこともあるのですが、「ハイハイ」って感じで気にしている感じではなく。
こういう場合、みなさんはどう対応していらっしゃいますか。
管理人、管理組合は対処してくれないとのコメントもありますが…

>>760
私の家も同じ感じです。
回覧とかで注意が出されても、自分とは関係ないと思って素通りしているんですよね。
もう一軒だけで対処するのは無理だと思います。
被害者の会みたいなのを作って、合同で対処できたらいいのにと最近思ってまっす。