グランドメゾン東戸塚　住民板【9】

男の方は、会社が休みになれば家ではOFFになるからお暇でいいわね。主婦に夏休みなんてないののよー。下らない話を考えられて羨ましいわ。

くだらない話は同意。
真面目にタバコ投げ捨ての犯人探そうね。

これらの建築（国立第一銀行、新橋停車場、築地電信局など）は
花崗岩、煉瓦、ガラス、鉄などの視覚を刺激する素材がふんだんに
使用されていたことから新時代の首都の領域を画定する標章となったし、
人々のまなざしをはるかな西洋へ誘う文明開化の聖域－新名所ともなった。
（前田愛『都市空間のなかの文学』ちくま学芸文庫）

「標章」に「ランドマーク」のルビがふってあった。
この使い方はやや限定的だとしても、
「ランドマーク」が、ある領域の区切りをはっきりさせ、
人々を遠くに誘う（あこがれを抱かせる）ものだとすれば、
東戸塚グランドメゾンを「ランドマーク」と称するのは、
いささかおこがましい（住民としては恥ずかしい）。

ついでに。
かつて誰かが庶民の長屋にたとえていたが、
これまた少しちがうような気がする。

自分たちを等身大で見ること、
また周囲からはどのようにみられているかを知ることは、
けっこうむずかしいのですよ。

たばこを消すにはランドマークだな。

夜になって窓を開けていて初めて室内にいるのに、やんわりタバコのにおいがしてきた。
ベランダで吸っているのか台所の換気扇からでているのかわからないが予期せず非常に不愉快。

実際自分が被害にあうと、ここのみんなの憤りに心から共感できる。
特定の犬がよく吠えるのもうるさくていやだが、タバコ臭も勘弁。
犬にはしつけを、人間のたばこは自室で閉め切って吸ってほしいもんだ。

センターガーデンでの自転車はやめろ。

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夜の階上の子供のドタバタ。あれもやめてほしい。子供がドタバタ音で目を覚ました。

警察沙汰になった投石の件も犯人捜しが必要だね。

投石は、警察も聴き込みしたのかな？確か2度あったけど悪質。検挙すべきだよね。タバコの吸殻をベランダに捨てた件も火災が起きてしまう前に、しっかり発見・発表してほしい。安心して夜に洗濯物が干せない。

我が家もタバコの灰が落ちてた事があり、他人事とは思えない。タバコの臭いにもしょっちゅう悩まされているが、どこからか特定できず、イライラしている。ここのところ、体が拒否反応をしはじめたのか、まえからタバコの臭いや煙を吸うと頭痛がしていたが、最近は咳がでるようになってきた。

投石と投捨ての犯人を探そうか。
とりあえずいま旬のタバコから行く？

まずは捨てられていた場所の特定だけど
通路の屋根の上でいいんだよね。

刑事さん登場
よろすく。

やはり　No.525 は削除されましたか。
多分こうなるだろうと思って保存しておきました。

以下は、現にマンションに居住する者の意見として読んでください。
（住民でないことをうかがわせる部分は引用してありません)

　この掲示板、住民以外もけっこう見ていると思いますよ。
　グランドメゾンは良くも悪くも目立つ存在ですし。
　マンションの資産価値などを話されている方もいますが、
　あまり住民同士でもめているのをさらけ出していると
　そちらの方がダメージ大きいですよ。
　この掲示板、最近は単なる陰口＆愚痴の場となってますね。
　最初は楽しく見ていましたが最近はちょっと酷いかな。

私自身は上の意見に必ずしも賛成するわけではありませんが、
意見は意見として尊重すべきだと思います。
オープンな匿名掲示板であり、排除することは原理的に不可能でありながら、
住民でないといっただけで削除する狭量さが我慢ならないだけです。
私は来訪者歓迎です。

住民版なんだからしかたないよね。
削除する人は管理人であり、管理人が削除に値すると判断したから削除されているんだから。
いくらオープンな掲示板でも建前ではあれルールは守っていかないとね。

それにしても前は「タバコ吸ってどこが悪い」てな書き込みが多かったのに
犯人捜しの話題が出てきたらバッタリと書き込みなくなったね。

結局、この掲示板を見ていない（見れない）人にとってみたら
ここは単なる陰口の場となってますね。
正直、無い方がいいような気がしてきました。
オープンなネット場なので、住民以外の人も見るでしょうし
あまりにグランドメゾンの品格を落とすような話はしない
方が良いのでは。他のマンションの住民版も同じようなものですが。
それを見て客観的に「ここには住みたくないなぁ」なんて思うことも
しばしば。グランドメゾンを中古で売ろうとした時に、購入検討者は
必ずこの掲示板を見に来るでしょう。

528さんの言うのも分かります。
ただ、ここで話題に出てくる方は書かれてもしょうがない事をしていると思ってます。
マンション内で曖昧にされてしまっている以上、ここで書かれてしまうのは仕方がないのかな、と思ってしまいます。

政治家になって禁煙法でもつくったら？
犬嫌いからすれば犬が堂々とエレベーターに入ってきて
耐え難い犬臭まき散らすのも公害と思う、禁犬法も考えてくれ。

531さん
まずは私たちの住んでいる環境から良くしていきましょう。
そしてペットの問題はタバコが終わってからにしませんか？一度に沢山はできませんよ。

上にも書かれていますが、タバコの話題になると違う話題へ持っていく人が出てきますね・・・

あまりに犬世帯多いんで私も口に出せない派だったが
たしかに犬はストレスです。
夜中にキャンキャン吠えていても怒鳴れないし
飼い主曰く家族だからとか・・・
家族だったらちゃんと教育しろといいたいが犬だし・・・
環境を良くする為にも大問題です。

今度は犬かよ。
喫煙者は必至だよな。それとも投捨ての犯人の誘導？

今度も何度も私には犬が公害なんです。

立ち去りなさい！！

立ち去るもなにもマンション買ったんだから
出来ないだろ、だったら金出せ、いいかげんにしろ(超怒）

このへんが匿名掲示板の限界だろうね。
自分の利益ばかり主張して、反論には酷い中傷。

うちも、いつも同じ犬の鳴き声が聞こえてきてウンザリ…。夏なんだから窓閉める位の配慮は出来んのかね。『節電だから』とか、言い訳しないでくれよなー。マナーだろ。マンションで飼ってるんだし。どこの家なんだー。結構遅めの時間でも聞こえる時あるし。

で、結局ここに書くだけで何も行動しないんでしょうか？
私は単なる傍観者ですが、最近の掲示板のレベルの低さは酷いと思います。
行動しない書き込みは単なる陰口。見ていない人には何も響きません。
もう閉鎖してしまった方がよっぽどいいような気がしてきました。
こんな誰からも見られてしまうオープンの場で身内問題をさらけ出して
周囲の方々からすればすごい雰囲気の悪いマンションと思われそうです。

ご意見出しても、ストレートでは議事録には載せて貰えないんだし、こういうところで、言いたいことをそれなりの範囲内で吐き出したっていいんじゃないの？どこのマンションも同じような問題は抱えてる訳だし、住んだら同じように悩まされるのは同じ。 住んで初めて知るより、事前に知っといた方がいいじゃん？

犬やタバコの煙のような発生源を特定しにくいものに関しては、特に怒りのやり場にも困るし。

理事では曖昧にお茶を濁して終わり。掲示板では世間体があるから書き込むな。
ルール守らない人が得をして、ルールを守る人が我慢をするんだね。

バカらしい・・・

だから、ここで吐き出しとけばいいのさ。節度を持って…が暗黙の、でね。ただ口汚い表現や悪意を持っての書き込みでわめき散らすだけでは、犬の鳴き声やタバコの臭いやらを幹散らすのと同じ。

住民ではないという書き込みに左右される必要は感じないな。

公開掲示板にあの臭い煙草の煙のように文句を撒き散らすのはもうやめてとたくさんが思っている。ひとが嫌がっていることをやりつづけたい人は引き続きどうぞ

確かに酷いですよね。
でも、路駐の時はこれよりももっとひどい時期があったのに
その時は「書くのはやめよう」にはなりませんでした。
ハッキリ言ってタバコ吸う人が誘導しているのでは？と思ってしまいます。

ちょっとした書き込みに対して、スグに反応してくる奥様方が反応しないのも気になりました。
タバコ吸うのは男性だけとは限らないということなのでしょうか。

白T半ズボンメガネで普通体系。右手に缶コーヒーを持ちながら
銜えタバコしながらマンション手前で・・・
こんな風の強い日に、燃えやすい木々があるのに非常すぎますよ！

注意しようにも、さっさとマンション内へ入ってしまいました。
久しぶりに腹が立つ行為でした。

風が強いから注意してタバコ吸ってます。皆さんも吸う場合は灰や火の粉が飛ばないよう注意しましょう！

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タバコのマナーは守らないが、ネットマナーは守りなさい・・・
なんだか矛盾しているよね。

タバコ吸っている人で、マナーを守って吸っている人もいるんだよね。
そういう人は、ポイ捨てしている人とかどう思っているの？
今のままだと、マナー守っているのにマナー違反に思われちゃうよ。

みんな大げさ！
タバコぐらいで騒ぎすぎだよ。どうかしてるぜ！

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565神経質すぎ？
他人ばかり変えず自分が変わる努力もしようね

ここに愚痴こぼす人って自分は変わろうとしない
人が多いよね　　自分の物差しでしか考えないから
愚痴になるんだよ

最初から窓閉めて寝るのも一つの解決策かと？

マナーを守った喫煙者も多い中でタバコを吸うなまで言ってしまうから荒れるのでは？

論点はベランダ喫煙禁止が誰が見ても明らかな規約を作ることでしょう
私は吸いませんが、ベランダ喫煙者の立場に立てばきっと
（吸い殻を階下に落とした人は論外・重罪にしても）
いまどきあまたベランダ喫煙禁止を明確に管理規約に謳ったマンションがある中
購入時にあえてそれがないことを確認して購入されているんでしょう。
我々はうっかり確認せず、名文規約がないマンションを買っています。

ルールがあるのに吸えば直ちに悪者ですが、今の規約の火気の拡大解釈で行くには
無理があるし、言われようも確かにひどいので、過激に反論してしまうのでしょう。
ただタバコを吸うこと自体が悪として攻め立てている方も中にはおられるので。

この節電社会の中では、もうどう考えてもベランダ喫煙は禁止すべきでしょう。
そういうルールをしっかり作っていきましょうということだけではないでしょうか。

議論のきっかけを作った「ベランダポイ捨て」を理事会で曖昧にしたのが問題だったね。

ベランダ投げ捨ては管理組合で対応した後は再発してないけど、
犯人探しまで必要だったってこと？

公表はしなくても、誰がやったかは調べた方がよくない？
一回や二回ではなく何回もやってて悪質だし。

タバコのポイ捨て事件て何番館で起こったのですか？

一つ提案
タバコは走行中の愛車の中でエアコンかけて吸ってもらうのはどうでしょうか
個人的にはひと箱1000円まで上げていただいて全く異存ございません
ちゃっちゃと法案通してもらいたいもんです

ポイ捨てはきちんとしないといけないよ。
他人のマンション前で捨ててるおじいちゃんもいるし。
そのうち外から叩かれるようになるんじゃないのかな。

駐輪場の前に止めるのもやめてほしい。
止めてある車はいつも同じだよね。

昨日は地下駐車場の奥の壁際にまた荷物が置かれていました。傘やらケースやら…。3段程積み上げてありました。前にも何度か見たことがあります。
平気で置く人の気が知れない。自分の物置だと思ってるんだろうか。


路駐は昨日、地下駐車場チェーンゲート前に2台。ハザード付けてたけど、入口前に何で停めるんだ？運転する者からみて、不思議でならない。

あと、マンションの構造的に不便。路駐やちょっとした荷降ろし作業での渋滞を防ぐ為にも、車止めスペースを作っておくべきだったよね。ファミリー向けなのに雨に濡れながら車から荷物運ばなきゃいけないし、階段やらベビーカー・車椅子・お年寄りにも大変そう。

マンションの構造は仕方ないとして、
荷物放置、駐車マナーとかは管理室の仕事も甘いんじゃないのかな？
あと気になるのはセンターガーデンでの自転車、キックボード類、ボール遊び。
これって禁止じゃなかったっけ？
管理室の目の前でこれなんだから、
敷地の隅々まで目が届いていないのは容易に想像できる。
たしか総会まであと2ヶ月ぐらいだし、
委託した業務が遂行されているのか見てないといけないね。

削除おばさんの意見に沿わないかきこはすぐに消されるね！
残っているのは偏った意見ばかり、、、
なんだか悲しい。

タバコポイ捨て＝放火。放火は殺人と並ぶ重罪です。確実に誰かわかれば警察に通報されてもおかしくない事案です。
せっかく涼しくなってきて窓を開けるとタバコの匂い。せっかくの晴天の日にシーツ等の大きいものを干しているところにタバコの匂いが来られるとたまりませんね。
通学時間の通学路で歩きたばこ、ポイ捨てをされる住民さんも見たことあります。悲しいですね。