グランドメゾン伊勢山part2

そんなにかかる？
褒めたたえてる場合じゃない気がするがな。
お金持ちとやらはこんな感じなのか。

>944
そんなに維持費高くないよ、ちゃんと説明聞きました？？

数年すれば修繕積立金が一気に増えるよ

数年たっても　月8万のはずだけど、、
本当に説明聞いた？？

944みたいなの多いね…。

みなさん、積水ハウスの沿革やグループ企業、過去の事件等について調べましたか。
契約した後に騒いでも仕方ないでしょう。こういう会社だと知らずに買ったのもいけない。
皆さん金ならあるんだから、手付金くらいでウダウダ言わないで。

まーでもここは、竹中施工っていうことを評価すべきかな。天下の竹中が中途半端なことしないでしょ。

上記で手付金放棄くらい平気でしょ、などと書いてある人がいたけど
あなた、1000万以上も簡単に捨てられる？
気軽に言わないでほしいですね

んなことで、安心出来ないや。
新聞にあんな風にすっぱ抜かれたわけだからね。

ここの契約者は「富裕層」でしたよね？
「富裕層」が、1000万程度の金を惜しんで終の住み処の選択に妥協するものですかね。
私の感覚ですと、最低でも資産１０億以上ないと「富裕層」には入らないですね。それ以下は、小金持ち。

何か中途半端なマンションだなー。

953のいうような資産10億の富裕層はここのマンションには住まないでしょう
一番住む数の多い世帯はせいぜい世帯年収4000から5000万くらいじゃないかな？

富裕層向けマンションじゃないわけね。
それなら手付金１０００万は痛いわ

ふーん。
広いだけのマンションに億か・・・

ですから、気に入った方だけが購入すればいいのではないですか。
私は一目で気に入ったのでここに決めました。
もちろん、資産10億なんてありません。

んなこと言われなくてもそうするのでは？

そうですね。気に入った方だけが買う。言われなくともそうですね。
ここは広いだけのマンションだとは思いませんけどね。

外観は紅葉坂レジデンスよりかなり劣るね。
ランドマークマンションは紅葉坂レジデンスになっちゃうだろうね。
坂のきつさも残念としかいいようがない。

デベの格の違いではないでしょうか

ここは、富裕層向けというよりマニア向けでしょ。
不動産に少しでも詳しい人なら、普通はレジデンスの億部屋買うでしょ。

その上、読売のすっぱ抜きだからね。
でも、自分達では最高とか思ってるんだろうなぁ。

東○塚のようにならなければいいのだが・・・

何だか、現地を見たけど、紅葉坂レジデンスは未完だけど、圧巻。
こちらは…。何だか、普通の箱みたいだった。

住むんだから、普通の箱で十分。奇抜さは求めませんよ。

奇抜なんて書いてないよ。
紅葉坂レジデンスの外観が素晴らしいだけ。
新聞におかしなこともすっぱ抜かれるようなデベじゃないしね。

マンションの資産価値 は、「外観デザイン」によって左右されるといっても過言ではありません。
地域に溶け込んだランドマークとなる外観ファサード。
残念ながら、ここは当てはまりませんね。

相変わらず、貧乏人のくだらんネガだらけだな。
せめて内覧してから書き込めよ（笑）

殺風景な箱に見えます。

971さん

上記のネガを書き込んでいる方々が本当に検討されているとお思いでしょうか。
真の検討者で批判的な意見をおっしゃる方でしたら、資産や収入が同じ程度と思いますが
そうとは思えない（検討していると思えない）書き込みばかりだと思いますがいかがでしょうか。

追記です。
一部、本当にきちんと見学・検討したと思われる方もいますね。
他は…なぜここの掲示板を見て、書き込みを続けているのだろうと思う方もいますが。

972
全くだね、ここのネガは単なる僻みでしょう。
買えない人たちだよ。

>967
同意です。
ここは、ディープなマニア向けのマンションです。
買った途端に資産価値急落するパターン。
売主デベ別の　資産価値ランキング
セキスイはなんとランク外です！！
↓
http://www.a-lab.co.jp/research/press100827.html
一位は三菱地所。
三菱地所が手がけた紅葉坂レジデンスに資産価値の面では圧倒的に差をつけられてしまうでしょうね。

日曜日は赤鉛筆持ったおじさんたちがこの辺りまであがってこないかな？

施工会社は双方とも過積載問題で追求されているな。

http://tu-rentai.jp/news/news-100730kaseki.html
戸田建設（横浜支店）
　　　　「回答できない」
竹中工務店
　　　　「過積載をしていたのは事実。違法だということは知っていた」

戸田建設（花咲）も竹中（伊勢山）も同罪だが、竹中のコメントには
まだ反省の意識を感じる。それが戸田建設のコメントになると
法令なんか守れるかボケ！過積載はやったもの勝ち
という意識を感じるな。結局、
竹中は一流、戸田は二流ってことだな。

は？
逆では？

>977
マンションに何の関係もないな。
必死な書き込みご苦労さん。

しかし、新聞の記事からしても、耐震といい、資産価値も何もないよな。

レジデンスは紅葉ヶ丘アドレスになったらしいな。
レジデンス=紅葉ヶ丘
グランドメゾン=宮崎町
やっぱりデベの差かな？ここはグランドメゾン宮崎町に変えたほうがいいな、偽装体質が変わってない。

>>977
追及の「及」の字が「求」になってますよ。
教養を疑われかねないミスですね。

>980
住所まで格がついたか…。
紅葉坂レジデンスの良い引き立て役となってますね。

当初の仮称は「グランドメゾン紅葉坂」だったのに伊勢山に変更したり、
わざと販売遅らせたり、、
明らかに横濱紅葉坂レジデンスを敬遠しているよね。
相当自信が無いんだろうね。。。

へー、そうだったんだ。
コロコロ変わるね。
マンション名を変える理由は何なんだろう？

＞982
そりゃそうだよ。
横浜～みなとみらい　は三菱地所のお膝元だからね。
このあたりの地所物件の完成度の高さは，既存のマンションみればわかるでしょう。
すべてランドマークマンションになってますね。
セキスイ物件に手を出すのはコアなマニアか　余程の無知だけでしょう。

引用開始
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
積水ハウスはここ数年、相次いで不祥事を起こしている。新聞はともかくテレビではこうした事実は報じられることがない。

【 書類偽造で逮捕。　そのとき、容疑者はすでに“元社員” 】

　積水ハウスの社員（当時）が書類を偽造した等の事件に関し、国交省は０９年４月９日付で同社の管理建築士（一級建築士）に業務停止７月、工事監理者（同）に業務停止３月の懲戒処分を下した。管理建築士は、部下の管理責任などを問われた。

　この事件は、同社の社員だった五十住肇容疑者（二級建築士）が、有印公文書偽造・同行使容疑で逮捕されたものだ。
　容疑者は０８年７月頃、戸建て住宅やアパート合計１０棟について浜松市長の印のある書類を偽造して確認申請書に添付し、うち３棟については建築確認すら受けずに着工していた。容疑者は２月に告発され、４月９日には逮捕されたが、積水ハウスは０９年１月１３日付で同容疑者を手早く懲戒解雇していた。

　管理建築士個人が処罰されても会社（経営者）にはおとがめなしなら、首をすげ替えれば業務にはなんら支障はないだろう。

(中略）

【 広報部　「二度と起こらないように・・・」？ 】

　前記、ａｓａｈｉ．ｃｏｍの１４日付記事によると積水ハウス広報部は、「社として監督責任を痛感し、二度と起こらないよう徹底する」とコメントしている。
　だがこの記事には、「同社は、昨年１２月にも建築確認を受けずにアパートを建て、建築士２人が処分を受けている。」ともある。
　「二度と起こらないように・・・」でなく、少なくとも「六度目は起こさないように・・・」ではないのか。

【 過去の不祥事 】

ここ数年、積水ハウスには、年間着工棟数でトップを走る企業とは思えないような恥ずべき事件が続いている。
　これほど不祥事を繰返しても、新聞はともかくテレビでは取り上げない。ＣＭの量を考えると、やはりそういうものかと納得できてしまうのが悲しい。ＮＨＫは報道しただろうか。
（後略）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
引用終り

へー…。
引き立て役になれるかどうかすら？
しかも、住むだけだから、外観はどうでも良いような書き込みあったけど、外観は資産価値を大きく影響することすら、知らないのかな？
値段が高くて、広ければ、良いとか考えてるのだろうか。

新日鐵60%三菱地所40%は通常新日鐵と言う。
それを三菱地所と言っているのはここの住人だけだな。

どうでも良いよ。
その比率ホント？

>988
そうだよね。
ここはセキスイだもんね。
986にあるような。
住所は宮崎町になるんだっけ？
何それ？

紅葉坂レジデンスの住所が紅葉ヶ丘なら、ここも紅葉ヶ丘でしょう。

紅葉坂を挟んで地名は違いますね。
上の結婚式場も宮崎町ですし。

>991
羨ましいの？
>992
だよね。
しかも、同じ住所を望むなんて…
確か、レジデンスは紅葉ヶ丘1-1-でしょ。
例え、ここが紅葉ヶ丘になってもね…

新日鉄都市開発は、建て替え事業のエキスパート。三菱地所はマンションに関してのエキスパート。日建ハウジングシステムは設計のエキスパート。施工は六本木ヒルズレジデンス等もてがけた戸田建設。
この４社の企業グループが数社と競い合った事業コンペに当選した。

グランドメゾン伊勢山は、構造計算書偽造のあと竹中が設計、施工。
住所は宮崎町。紅葉ヶ丘になる可能性はゼロ。

住所：横浜市西区花咲町4丁目111番2
名実とも花咲町だろ。

紅葉ヶ丘ではない。
便乗するべきではないな。

＞９９５
住所は役所が決める物。
紅葉坂レジデンスの土地の８０％以上は花咲町４丁目だけど、２０％ほどは紅葉ヶ丘。
グランドメゾン伊勢山の土地には紅葉ヶ丘はないからね。
だから紅葉ヶ丘になる可能性はないでしょう。

出資比率だけで全てが決まるという発想は「富裕層」のものではないですね。やっぱり小金持ちか。

紅葉坂レジデンスの住所が紅葉ヶ丘なら、ここも紅葉ヶ丘にするべきでしょう。積水は役所にかけあって努力するべき

＞999
＞紅葉坂レジデンスの住所が紅葉ヶ丘なら、ここも紅葉ヶ丘にするべきでしょう。

えっ？
ここのどこに、紅葉に関連したものがあるのですか？
だめですよ。うらやましいからって、便乗しようとしちゃ。

「グランドメゾン紅葉坂」を名乗ることをやめた今となっては、「紅葉ヶ丘」アドレスにするメリットはないですよ。
いっそのこと「伊勢山」アドレスを目指しましょう。

伊勢山なんて住所ないでしょう、伊勢町ならあるけど。○○町よりは○○丘の方が断然イメージがいい。紅葉ヶ丘になるなら、紅葉ヶ丘にしてほしいね。宮崎町でもいいけど、役所に要望はして欲しいね。

うーん、普通の住所で良いんじゃない？
別に、外観だって、箱で構わないとか書き込まれてるしさ。
ここの仕様と広さとやらがあれば、最高なんでしょ？

レジデンスの契約者にとっても、ここが紅葉ヶ丘になるほうがいいんだよね。山手町、美しが丘、ブランド化した住所は強い。資産性が違ってくる。まあ、残念だけど、ここは宮崎町だろうね。

関係ないよ。
単に、ここが宮崎町なだけ。
他にマンション計画もないしね。

>1000
ここのシンボルツリーは紅葉ですよ。

それだけで、紅葉ヶ丘を名乗るのは図々しいな…。

最寄りの駅は日ノ出町？

買いたい人が買えばいいわけで、誹謗中傷する方の気持ちがわかりません。
もう少し、建設的というか有用な情報が欲しいです。

紅葉なんて落葉が凄まじくて面倒なだけだよ。
おそ松くんに出てくるレレレのおじさんみたいにいつも
ほうきで落葉を掃いている人でもいれば別だが。

誹謗中傷なんかありますか？
事実しかないと思います。
新聞のすっぱ抜きも、住所も事実です。

なぜ、グランドメゾン横濱紅葉坂からグランドメゾン伊勢山に改名したのか
http://zara1.seesaa.net/article/61071290.html

紅葉坂は良い響きですが
伊勢山のほうが地元では神社を指す事もあり
格上なのではないでしょうか？

＞1013
そう思い込みたいんですね。
でも、そんなもんはありませんし、ここはそのどちらも住所にはなりませんしね。

1014

1013は住所のことを言っているのではなく、マンション名称を言っているんじゃ？
ネガもこれだけ敏感に反応するくらい気になる物件なんだとしか思えませんね。

ははは。
ネガではないよ。
事実だよ。

2011年07月19日
壁のすき間に廃材投棄容疑…積水ハウス支店捜索
　大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市北区）が施工した千葉県内の建物の内部に、建築廃材が捨てられていた疑いがあるとして、千葉県警が、県内の同社支店などを廃棄物処理法違反（不法投棄）容疑で家宅捜索したことが１３日分かった。

　県警は、建築関係者が廃棄物の処理費用を縮減するために行った可能性があるとみて捜索で押収した資料などの分析を進めている。

　捜査関係者によると、千葉県内のアパートやマンションなど計５棟で、石こうボードや木材などの廃材が、外壁と内壁の隙間に押し込めるような形で捨てられていたという。

　工事は県内の下請け業者が担当したが、積水ハウス社員が現場監督などとして建築に携わっていたという。県警では、同社側でも廃材が不法に投棄されていることを把握していた可能性があるとみて、８日に千葉県内にある同社の３支店を捜索。１３日には下請け業者２店を捜索した。

　同社広報部は、読売新聞の取材に対し、「捜索を受けたかどうかも含めてコメントできない」としている。

出典：読売新聞

買える所得がある人はいないのか。

「捜索を受けたかどうかも含めてコメントできない」という言い回しはあまりいい印象ではありませんね。

買う　買わない　の問題でしょう。
やばいね。
少しでも不動産を見る目があるなら、、、、
いろんな意味で残念な物件。

2007年、「耐震偽装」があったとして同社の名前も公表された物件だった。そこで、同社は設計を担当していた「松田平田」から施工を担当していた竹中工務店に変更して、基本コンセプトは生かしながら　（以下略）
基本コンセプトは　松田平田そのものｗｗｗ

配棟がイマイチなのは一目瞭然だし、、、
植栽は雑然として小汚い雑木林みたいだし、、、
紅葉がシンボルツリーって（苦笑）
松田平田が基本コンセプトだからしかたないな。

↑
松田平田の設計は悪くないよ。
むしろ竹中工務店の設計のほうがやばいでしょ。

トップ5は
日建設計
ＮＴＴファシリティーズ
日本設計
三菱地所設計
久米設計
だよ。

三菱地所が企画販売
日建が設計
鹿島が施行
これが最強。

でも三菱地所レジデンスになっちゃったから今後はわからないな。

１００９さんの書き込みに同意です。

真面目に検討している人の書き込みはなく、全く検討していない人の書き込みが目立ちますね
新聞の件や過去のことは事実でしょうが、同じこと何度も投稿するのはどうして？
買う方が自分で納得して申し込むので、買わない人達が他人のことをとやかく言う意味がわかりません

なにか自分にメリットがあるのですか？
紅葉坂レジデンスと比較するのもわかりません

買わない人達が書き込んでいるのは
気になっているから？としかおもえないです

1020さんの書き込みに同意です

>1026
まじめに検討した結果、見送った人だっています。
自信を持って見送った自分の判断を誇る気持ちがあるでしょうから、自ずとネガな書き込みになるでしょう。
新聞記事や過去に書かれたことであっても、それが重要なことであれば、何度も話題にあがって当然です。
比較する対象としてはうってつけですから、紅葉坂レジデンスが取り上げられるのも当然のことでしょう。
既に契約した方にとっては目障りでしょうけど、これから検討する人、検討を止めた人もいます。
ウソや偽りを書くのはいけませんが、自由な発言を封ずるのも間違っていますよ。

まあ、異常な誹謗中傷や相手を貶す者はまずいよね。
でも、事実や客観的なものは仕方ないよ。

でも、ここの契約者？の方でしょうか？
「ネガティブな書き込みに対して貧乏人」みたいな書き込みをみたことがありますが、ああいうのは止めた方が良いですよね。

1029

貧乏人などと書いている人は契約者成りすましでしょう

常識的に考えて普通そんな書き込みしませんよ
そんな人が家族だったら奥さん子どもさんかわいそうです
子どもの手本にもなれないです

しばしばネガ投稿に向かって「買えない者のひがみ」などと書く方がいます。
おそらくは契約者の方だと思いますが、あれもどうなんでしょうね。

もう、みなさんやめましょうよ。
それぞれ自分が幸せになる方法をとりましょう。
他人の不幸は蜜の味的なことはやめましょう！！！

ネガに対して、貧乏人の妬み、といってる方はある意味正しいと思いますよ。正直な人だと思います。

まとめると、
デベロッパー別マンション資産価値ランキングで圏外、不祥事多発の積水物件。
耐震偽装問題で世間を騒がせた物件。
坂が強烈にキツい物件。ドヤドヤ宮崎町物件。
雑木林風に囲まれた物件。
紅葉坂レジデンスと販売が被らないように販売時期や名前まで買えてしまった物件。
外観はおうどいろの箱物件。
てことか。
先着順がずっとのこってるのも納得

維持費が高いが、
管理費が高くて、修繕積み立て費は安い。
最悪のパターンだね。
積立金不足になるのは目に見えてるが、しったこっちゃないということか。

事実の書き込みを　ネガ扱いする人って何ですかねー。
ここは　ポジの必死さが哀れです。
誹謗中傷といったり、買わないひとは書き込むなって、、、、痛いですね。
買う人しか書き込まないなら検討版じゃないです。契約者版へどうぞ（ｗｗ）

では、お聞きします。
何を目的にネガを書き込むのですか？
本当にわからないので教えてください。

↑
検討者をネガ扱いするとは、、
恥を知りなさい。
物件のメリット、デメリットを議論、比較検討するのは当然でしょう。
営業は良いことしか言いませんから、
むしろどんどん書き込みがあったほうが参考になります。
いい物件をみる目を肥やすには、ダメな物件をたくさん見ろ、
という格言もあるくらいですから、
ここが売れない理由を分析してる人もいるかめしれませんね。

まあまあ

「検討の結果、自分はこういうところに気がついたので、契約しなかった」

何かに気がついて契約しなかった人、
タッチの差で悪い情報を知り得て契約に至らなかった人、
そういう方がそのことを誇りたい気持ちになるのはしかたがありませんね。
既に契約された方にとっては気分が悪いとは思いますが、
これから検討に入る方にとっては貴重な情報です。
例の廃材問題がいい例ですね。

>何を目的にネガを書き込むのですか？

そう聞かれると返答に窮するのですが、
逆に、物件礼賛的な書き込みオンリーだとおかしいとは思われませんか？

ここは検討板ですので、いい物件だと思った人、そうではないと思った人、
それぞれの立場で自由に述べ合っていい場だと思いますよ。

もちろんウソや誇大な表現、礼を失した言い回しはいけません。

契約者のお立場からは不快に思われるかもしれませんが、
そのあたりをご理解いただきたいと思います。
検討者にとっては一生の買い物です。
ほしいのは、黙っていても営業さんから提供されるポジ情報ではなく、
営業さんが口をつぐむようなネガ情報なのです。

買わないと決めた物件のスレッドを見るのですね。
わからないです。
私はここが気になるので見てますが。

1040
へぇー、じゃあ買えば？決め手は何？
売れゆきが悪い物件を分析するのは、勉強になる。

160平米　8500万～　が妥当でしょう。

坪単価は広くなると下がるよね。
160平米に3戸つくるとキッチンや風呂が3セット必要だけど、
1戸だと1セットでいいからね。
だからここは割安ではないと思うけど。

＞1043
まったくの誤解だね。
注文住宅かなんかと勘違いしてる？
同じマンション内だと広い部屋のほうが坪単価高めだよ。