グランドメゾン伊勢山part2

今週中に落選者救済ですかね？
ここは、立地、仕様、すべてに満足のいく物件です。
皆さん、伊勢山ライフを楽しみにしましょう。

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そもそも抽選になった部屋あったの？

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１期２次売り出しするみたいだね。
それにしても坪単価２２０万以下はかなり安いね。それでも１億は超えてるけど。

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抽選の部屋、もちろんありましたよ。
欲しい方は他住戸で申込みするのでしょう。

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21日に1期2次申込み・抽選ですね

この調子で順調に売れていくでしょう

眺めがいい条件のよい部屋からなくなっていくでしょうね

そのための会員登録ですものね

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＞５
眺めのいい部屋は高額でしょう。今売り出しているのは坪単価が安いので低層ではないでしょうか。
それにしても一気に書き込みが減りましたね。買える人があまりいないんだね。

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まぁまだ公に宣伝していないから、ご近所で工事していることを知っている人だけが見に来ている状態だからかな、とも思います。

都内へ通勤ない裕福な層がまだまだいるし。

GWごろにまた動きがあるのでは、と思っています。

契約者先行の内覧が楽しみです。

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今日、地域指定郵便でパンフが投函されてましたけど、部屋広い！
このサイズは横浜では滅多にでないでしょうね。

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http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/iseyama/location/index.html

HPにアップされていました。
この眺めが手に入ったと思うと、高揚感でいっぱいです。

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夏はリビングが暑そうなので、南西向きのＥ棟は外しました。

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/iseyama/plan/plan_eb.html

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今、戸建てが南西向きで陽当たり良いですが
夏の暑さは気にならないです。

E棟、西側に式場があるから大丈夫かなと思いますがいかがでしょうか。

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どう考えてもE棟がダントツでいいでしょう。
A,Bの低層はイマイチ。
丘上なのに、眺望のメリットが全くない。
開口部が狭く、リビングが広いわりに開放感はいまひとつ。

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広い以外に利点出ないね。

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買えない人の妬みが相変わらずだね。
E棟中層、B棟高層は最高ですよ。
A棟はリビングが中庭なので、低層から売れていくでしょう。。

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E棟のリビング、バルコニーは伊勢山ヒルズのオックスフィードガーデンと言う披露宴会場の庭から丸見えです。披露宴で庭を使う場合があるようなので毎週末うるさいのと、覗かれるので気になる人はやめた方がいいと思いました。
買う方はもちろん見学に行かれるのでわかるとは思いますが。

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>12
同感です。
E棟には価格に見合うだけの価値がありますね。
リビングはダイレクトウィンドウ、幅8.5メートル。開放感は抜群でしょう。
個人的には、まだ未販売のC棟に期待しています。

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Ｅ棟のダイレクトウィンドウは開放感はありますが、覗かれやすいですよ。毎週結婚式があるのでよく確認した方がいいと思います。

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別にネガでもねたみでもないですけど、ここって耐震だし、広い以外に何かあるんですか？

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マンションにおいて広いに勝る特長なし。これで十分。

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>17
EのDよりを見たのですが、全く気になりませんでしたよ。
Bの上層階も悪くありませんが、やはりCが気になります。EかCで検討していますが、Cの売り出し早まる可能性もあるようなので様子見です。
AB低層は安いですが、高台立地の最大のメリットである眺望がないため、個人的には今ひとつ。

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18、19
マンションの最大のポイントは立地でしょう。
横浜中心部、駅近、伊勢山の高台。
狭くても売れていたと思います。
免震にすると価格が一割増になるので、価格のバランスを考えると耐震で十分でしょう。
個人的には120平米くらいにして価格を抑え、戸数を増やしても良かったかなぁという気もします。
ただ、全部売れるまで時間はかかると思います。

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確実にくる大地震を考えると、耐震構造は地震後の修繕費がかなりかかるため免震にしておいてくれた方が良かった気がします。見えるところばかりにお金をかけて、構造で大幅なコストダウン。儲け主義が見え見え。

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↑
低レベルなネガだね。
タワーマンション以外で免震を採用している物件はごくわずか。
コストダウンとはいわないでしょう。

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19さん
つまりは広さ以外ないってことですね。
それなら、戸建の方が良いです。
21さん
そうですね。
立地は良いですよね。
22さん
同感。広いだけで、耐震では怖くて仕方ないです。
コストをかけても地震対策はされるべきですね。

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＞＞２４
やっと理解できましたか。
じゃ、ここにはもう来ないで下さい。

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ネガとかではなく、単純に耐震って怖くないですか？

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＞２３
そのごくわずかな中のマンションに入ってほしかったと言っているのですよ。贅を尽くしたマンションであれば、見た目だけでなく見えないところにも力を入れてほしかったと思うのは私だけでしょうか？
紅葉坂レジデンスはそのごくわずかなマンションなのにもかかわらず、こちらが耐震というのはどうしても残念でなりません。震度６以上の直下型地震が来た時には向かいのマンションと比べると明暗が分かれるということです。

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>27
意味不明。
戸数が多くないと免震は割に合いませんよ。
総戸数100戸以下で免震のマンションあったら教えてください。
ここは平均坪単価250万で、十分すぎるほどの高仕様です。

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＞２８
話がわからないのはあなたですよ。
ここは、９９戸しかなくても建築延床面積２６０００平米あります。
紅葉坂レジデンスは壱番館９８戸と参番館１８２戸で２９０００平米ほど。
９９戸のマンションでも普通のマンションの建築延床面積でいえば２５０戸分に相当するんですよ。
このマンションは戸数は少なくても、１戸ごとが広いので十分免震でも割に合うんですよ。
元々金持ちのみに売るつもりだったんだから構造の部分でも、若干割高になっても免震を採用すべきだったと思います。最近では結構免震マンションが増えてきましたが、４、５年前には免震はあまりありませんでした。
結局、構造計算書偽造事件があったために流行からずれた新古マンションになってしまったということです。

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＞２８
参考までにこのような免震マンションもあります。
http://www.atlas-club.com/shimura/quake.html
物件概要
http://www.atlas-club.com/shimura/outline.html

１８４戸で建築延床面積１９０００平米。
９９戸しかないここのマンションの方がはるかに広いですよ。

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＞２８
１００戸以下で免震いっぱいあるんだね。教えてあげたよ。
ここのマンションで悔やまれることは免震じゃなかったこと。
http://www.house.jp/concept/results02.html

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＞28
そうだとしても、坪単価も普通では？
免震たくさんありますね。

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免震に拘る人多いなぁ。

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約一名の免震信者が張り付いてますね。
そんなに免震がいいなら
紅葉坂レジデンスを買えばいいのに(笑)

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一人ではないですよ？

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免震信者でも何でもなく、客観的に見てこのマンションは広さと見た目だけで構造で大幅なコストダウンをしてる儲け主義マンションだと言っているだけ。

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＞36
半地下まで造って、高さ制限を緩和して、階高も伊勢山より低くして、敷地いっぱいに建てている紅葉坂レジデンスと比較してどうですか？
植栽や駐車場の比較は？

結局、耐震以外は非の打ち所のないマンションでしょう。
価格も安い！！

どうしても免震がいい人は免震マンションを探せばいいだけです。
プラウドもパークコートも耐震ですよ。

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＞３７
紅葉坂レジデンスと比べてどうすんだ？
紅葉坂レジデンスは免震だから価値があるが、仕様や広さはこっちとは比較にならないだろう。
そんなこと書き込むまでもないだろう。
ここが免震であれば完璧だったのにね。
大地震の時の修繕費考えると高くなってもいいから免震が欲しかったな。
これだけのマンションなのに家具に転倒防止用の突っ張り棒はつけたくないからね・・・。

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37
なるほど、コストダウンの儲け主義がどちらかは明らかですね。

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＞３９
だれも紅葉坂レジデンスと比較してないんですけど・・・。
贅を尽くしたマンションが耐震構造で、さらに耐震等級１というところがコストダウンだと言ってるのですがね～。免震なら完璧だったのに。
今の売り出しはやすけど、大地震後の修繕費が莫大にかかるんだから。後か先かってことだよ。

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これが本当の贅を尽くしたマンションでしょう。
都内億ション８８戸で免震。
http://www.bb88.jp/top.html

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↑
耐震だと大地震後に莫大な費用がかかるって本気でいってるのかな？
免震信者は免震マンションにすればいいでしょう。
世の中の常識として耐震構造がコストダウンとはいいません。
グラメ白金台、グラメ松濤、麻布台パークハウス、サンウッド松濤、プラウド恵比寿。都内の最高峰の邸宅マンションも耐震ですよ。
コストダウンと唱えつづけるのは無知を晒しているようなものです。

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＞42
そんなことどうでもよくない？
最高峰＝安全って成り立つの？
阪神大震災の時はどうだったんだろう？

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結局は広さだけなのか・・・

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耐震は一般的な構造なだけであって、コストダウンしているわけではない。

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＞４２
直下型の大地震が起これば、耐震構造の建物は倒壊はしないが躯体にかなりのダメージが与えられます
東日本大震災のように長周期地震動はゆっくり揺れるので非構造部分の被害はあっても、あまり構造（躯体）部分の被害はありませんでした。だからこそ死者の９５パーセントが津波による水死なんですよ。
阪神大震災は直下型の激しい地震だったため、家具転倒や建物倒壊による圧死がほとんどだったのです。
３０年以内に起こるとされる東京、神奈川の地震は直下型なので明らかに耐震構造の建物はかなりのダメージを受けることでしょう。修繕費は莫大にかかると言うのはこういう理由からです。

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＞４５
だからここのマンションは広い、仕様が多少いいだけの一般的なマンションと言うことでいいですか？

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＞45
修繕で済めば良いよね。
＞47
そうなるね。
仕様がそこそこで、広い。
だけど、地震でどうなるかは全くわからない。

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まとめると

耐震性は普通、
それ以外は贅を尽くしたマンション(特に広さは圧倒的）。

総合的には神奈川最高峰。

ということです。

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つまり、広さ以外は特に普通だってことかな？
耐震は普通以下？

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2戸1エレベーター。
階高3250mm。
圧倒的に豊富な植栽。
全戸に2.2畳のトランクルーム。
平置駐車場。
24時間有人管理。
バレンナ製キッチン、御影石カウンター、フローリングはチークの突き板。浴室床は天然石タイル。
内廊下。
ビルトインエアコン。

普通じゃないでしょう、神奈川でこれ以上の仕様は見当たりませんね。

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＞51
エレベータは紅葉の壱番館もそんなんじゃない？
平置きは良いね。
内廊下は微妙。ダニとか多いみたいだし。
後は豪華だけど、別に必要じゃないしね。
何よりも、地震時に身の安全を確保できることのほうが大事だから、必要以上の豪華さよりも、地震対策仕様が良いな。

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ネガのレベルが低すぎる。
ここのデメリットは坂上でしょう。
ちょい坂上のレジデンスに比べると、100メートル上がるのは、やはりキツイ。

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>52
言ってることが意味不明ですよ。
豪華だけど必要ないってアナタの価値観でしょ(笑）
さっきまで広さ以外は普通って言ってたのに、、、豪華って認めちゃったの？？？
痛すぎる。

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E棟(特にE-b)がダントツでいいですね。

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＞54
豪華って言うか、よくわからない豪華さかな。
だからなんだろうという。
価値観は確かに人それぞれだけど、耐震の安全性に疑問なのは価値観じゃないよね。
それこそ痛すぎるなぁ。

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49さんのまとめで合っているでしょう。

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＞５１
構造にお金をかけていないんだから仕様が良くなければ買わないでしょ。
金額順　免震構造＞制震構造＞耐震構造


こんな大地震の後に地震対策がたいしてされていないマンション怖くて買えないからね。
免震なしで平均坪単価が２５０万だけど後々の直下型の大地震後の修繕費考えるとさらに高いって考えたないと。

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>58
全くの同意。
構造にお金かけなければ、意味ないよ。
どんな豪華な造りとやらも壊れたら、どうにもならないもん。
3月の震災でも、横浜は震度5強ってところなのに、ダメージあったんでしょ？
本当なら、怖いね。

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免震に拘る人はここ以外を検討すれば．．．

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まとめると

耐震性は普通、
それ以外は贅を尽くしたマンション(特に広さは圧倒的）。

総合的には神奈川最高峰。

ということです。



どうしても免震がいい人は他へどうぞ。

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坂もダメな人も他へどうぞ。

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ほぼ完成しましたね。
エントランスの植栽は圧巻。
ここまで凄いとは思いませんでした。
聖なる高台にそびえ立つ、杜の宮殿といった感じですね。

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このマンションで眺望を求めると12000万は必要になってしまう。。

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今週の契約者先行内覧会がもうすぐですものね。

今から楽しみです。

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HPの眺望・E棟8階は14000万ですね。
この階からベッドルームはみなとみらいがのぞめます。
それを考えると、一つ階下の7階が13000万と1000万の差があるのも
納得です。
E棟はリビングはすべて抜けているので全体的に
高額なのも頷けます。

Cの最上階、Dの最上階が気になります。
E棟最上階はいち早く申込みが入りましたものね。

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結局、この物件買うならE棟中層以上、C棟中層以上、D棟高層、B棟高層でしょう。
A,B低層は植栽や中庭を臨む感じですね。
眺望の抜けはありません。

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買える人いないんだな～。人気なし。

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68

は?(笑)

根拠は？

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紅葉坂は交通量多いからね。
B棟は排気ガスが凄そう、布団は干せないね。
Aは寝室が夜うるさいでしょう、窓空けるなんてもってのほか、睡眠不足になりそう。

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＞69
ここの掲示板には買える人がいない。書き込みが進まない。結果、人気なし。

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防犯カメラが何箇所か付いてました。

ここは検討できない(買えない)人の掲示板かな(笑)。つまらないネガばかり。

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買えないネガまで書き込まない不人気物件。

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70の書き込みは事実でしょう。
E棟がダントツでいいね。

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契約した方は
30代からご年配まで幅広かったとお聞きしました。

こんな立地にこのようなマンションはもう建たない希少物件と思い契約しました。

戸数が多くはなく、契約した方は特定されることを懸念して、具体的情報は書き込まないでしょう。
私も色々とは書けません。

ただ、やはり問い合わせは多いみたいです。（これも具対数は記載できませんが）

こちらを見ている方々が思うよりずっと評価いただいているようです。

明日からのモデルルーム内覧会が楽しみですね。
個別対応がありがたいです。

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耐震性に普通だろうけど神奈川奉行所があった場所ですよね
ということは、そんな大事な役所作るくらいその当時から地盤がいいと
考えられたのでは？

自分は埋め立て地や高層マンションに住む気は全くないからこの物件はとても気になります

で、広くて贅沢な作りが希望。
都内の高級物件と比べると足りない部分もあるけど
この価格なら納得できます

これで港区にあったらもう一億高くなりますからね

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この地に奉行所ができたのは、この先がまだ海でそこを埋め立てる工事をするためですよ。
その埋め立て地が、港町となる関内、そして関外地区です。
ここは港町を見下ろす高台。その背後の戸部地区は役人の居住地。
お奉行様の住まいは、くらやみ坂下。
いまの横浜駅、高島町、平沼の辺りはまだ海の中の時代。
ちなみに、港町のここの反対側の高台が外国人の居住地となった山手。

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営業トークにのせられて買っちゃった人いるのかな？
キツい坂の上、
どう考えても割高でしょう。

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毎日山手町の坂歩いているので、ここの坂は問題なし。
価値観の違いでしょう。

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坂がきつい、排気ガスが多いのは客観的事実。
エントランスはかなり坂上。
雨の日も真夏も、毎日、歩くのはかなり苦しいね。
年とったら住めないよ。

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排ガスは特に多いとは思えんがな。
紅葉坂の交通量は多くないぞ。

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↑
土地勘ないの？
紅葉坂は抜け道なので交通量多いよ。
休日の午後、坂の登り方向は大渋滞。
ここに住んだら、休日は紅葉坂側の窓を空けられない。

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坂がつらいほどの年令になったら歩いて上らないでしょ。
タクシー使うよ、通勤もないし。
排ガスはどうか知らないから言及できないけど。

でも気になるなら買わなければいいだけのこと。
排ガスいやならA、B以外にすればいい。

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↑
良く知ってるよ。
紅葉坂の通過車両台数は多くはない。
坂上の五差路がネックで渋滞してるだけ。
そもそも紅葉坂を裏道とか書いてる時点で、横浜地元民ではないな！？

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雨の日真夏の暑い日は歩かないので問題なし。

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お向かいのマンションの一番高級とされているｲﾁﾊﾞﾝｶﾝも坂沿いですよね

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横浜、まだまだ富裕層はいますよ。
開業医、弁護士、中華街のお店オーナーetc.
電車通勤ない人たくさんいます。皆、マイカー。

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このネガはあの方だね。

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あの排気ガスは強烈だよ。
A棟、B棟の紅葉坂側は悲惨。
ここはC、D、E棟以外は喘息のリスクに注意。
布団は煤だらけになっちゃうかな

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雨の日、真夏の日は歩かないってｗｗｗｗ
辛い生活だね(笑)

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90

歩くのが面倒だからすぐタクシー乗ってるってことだよ。
今もそうだしね。
それがなぜつらい？
あなたは暑い日雨の日タクシー使わないの？

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成城石井まで買い物にいって帰りはタクシー？(笑)

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92
荷物多かったらタクシーじゃない？
今、駅から徒歩5分だけど雨の日暑い日タクシーだよ。

空港までもタクシーだし。
お釣りもコイン分は受け取らない。まわりも皆そういう感覚だよ。
タクシーのことは価値観の一つの目安だけど、そうじゃないと「このマンションは高い。もう〇〇〇万安くないと…」と
言うのかな？
ここは割高だとか不人気だとか思わない。
棟によっては指摘された欠点があるかもしれないけど
E棟、C・Dの上層階ならすごく価値があると思う。

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タクシーよく使うよ。
マンション名を言っただけで運転手さんが行ってくれるようなマンションが理想だね。

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へぇー、
ランドマークからタクシーなんだ(笑)。
歩いて5分だけど、坂がキツいから仕方ないね(笑)。
タクシー乗り場にならんで、行き先告げたら嫌な顔されそうだな(笑)

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スーパー(ちぇるる)まで直線距離だと、徒歩7分くらいだけど、やっぱタクシー(笑)？
荷物抱えて、真夏や雨の日に坂を上がるのは、やっぱりキツいよねwwww
大変な生活だな、ご愁傷様(笑)

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自分で　（笑）　なんて書く奴の文章を見て笑った事はない。
あまりものセンスの悪さに不愉快になるだけ。
こんな事で何度も笑って連続投稿できるオツムは幸せだね。

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少なくともwを4つも続けて書くNo90の、価値観ではここのマンションは理解できない良さがあると思う。

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95
近距離だから1000円渡してそのお釣りをチップで渡すんでしょう。普通そうでしょ？
言わなきゃわからない？

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検討者ではない方のネガティブな投稿があるとは、それだけ気になる物件なのでしょうね。

モデルルーム、素敵ですよ。
タイプの違う２つの住戸。大型家具がセンス良く配置されています。

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>この地に奉行所ができたのは、この先がまだ海でそこを埋め立てる工事をするためですよ。
>その埋め立て地が、港町となる関内、そして関外地区です。

あなたは横浜の歴史をもう少し勉強した方がいい。
埋め立てをしたのは吉田勘兵衛。１６６７年のことだ。
もちろん奉行所なんてまだない頃の話。
http://www.jyouseiji.jp/003.html

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買えない庶民の妬みがすごいね。
ここに住んで貧乏人を見下ろす生活が楽しみ。
庶民はもっと富裕層に感謝するべきだよ。
子供手当てがなくなるのは腹が立つね、扶養控除をもとに戻すべきだろ。

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＞94
残念だけどココはそういうマンションじゃないよね。
紅葉坂レジデンス、あるいは結婚式場といえば、タクシーの運転手も分かるんじゃないかな。

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スーパーからタクシーだってｗｗｗｗｗ(笑)
場外馬券売り場（ちぇるる）の前で、流しのタクシーつかまえるんだ。
大変だねー(笑)

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風俗街、ドヤ街、馬券場。
ここの公立小学校はすごい環境だねｗｗｗｗｗ

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102は契約者ではないでしょう。
そこまで優越感にひたれるほどの価格帯のマンションではありませんから。

ここの評判落としたい批判的な意見をお持ちの方かな。

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学区の本町小学校は評判いいけど学区の吉田中学は……だよね

しかし、ここ買う世帯は公立行かないよ。105の価値観が違い過ぎることにある意味勉強になった。

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105の他のネガティブ意見が聞きたいです。
感覚・価値観の違いを知ることができ、色んな考えがあるのだなとつくづく思います。

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うちも子どもは皆私立です。本町小学校なら近くていいですよね。中学受験率もバツグンに高いですし。
意識高いご家庭が多いのでしょうね。

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>107
小学校からお受験？
大変だね。
本町は荒れてるから仕方ないねwwww

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>109
本町の受験率は4割。かつての名門も凋落ぶりが激しい。
オープンスクールに指導が入って、慌ててついたてを立ててるけど、児童が勉強に集中できなくて大問題。
まあ、お受験するようだから関係ないか(笑)

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買う気はないけど、凄いね！
単純に景色やレジャー楽しみだろうね
治安と坂は気になります

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↑
ちぇるるで買い物した後は、みんなタクシーで帰るらしいよ。
たしかに日常であの坂はきついよね。
真夏や雨の日は、荷物抱えて大変！スーパーで買い物したらタクシー必須。
すぐにタクシーつかまるといいね(笑)

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>106
102だけど契約者だよ。
失礼な奴だな。
前にもいた奴か？オマエの隣に住みたくはないな。

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>114
1期で申込みされたのですね。
参考までにどこの棟で、そこに決めたポイントを教えていただけたら幸いです。
私はE棟が気になっています。

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モデルルームの家具は横浜高島屋提携だそうです
プラウド山手町もそうだったようですね
高島屋の外商サロンでパンフレット見ました

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ここよりも、坂を登らなくていい、レジデンスの方が立地がいいね。
しかもレジデンスは免震。
ランドスケープもレジデンスは事業コンペで選定されただけあるね、素晴らしい。
それに比べて、こちらの植栽は雑木林みたい。
広いだけの雑なマンション。
時代にマッチしないね。

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94
『耐震偽装で話題になったマンション』といえばタクシーの運転手も分かるでしょう。
当時（2007年）から4年もたって、新築って感じがしない、中古マンションですね。
一度、ホコリのついた物件を買うモノ好きがいるかな？
『耐震偽装』マンション、終の棲家にはしたくないなあ。
常に心に引っかかりそう、、、、

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耐震偽装について、きちんと説明して欲しいよね。
何が問題で、どう修繕したのか？
キズもののイメージはやはりあるね

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モデルルーム、クラシックなタイプとモダンなタイプですね。
E棟は人気なので他の棟にしたのですね
13500万の部屋がモデルルームになっています

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A棟,B棟は確かに微妙ですよね。
C棟、E棟がこの物件最大の魅力でしょう

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施工が竹中工務店ってことがすごく魅力的。

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紅葉坂レジデンス、免震でいいと思うけど、この辺りの地盤の良さで中層だとオーバースペックなのでは？とも思う。
同じくらいの地盤の同じ規模のマンションで大震災の被害の程度が知りたい。

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123
GM伊勢山、今回の地震で被害を受け、補修してましたよ。
このマンションを語る上で、耐震偽装は切り離せないと思います。
イメージは悪いですよね。どこをどのように改善したか、積水はちゃんと説明するべき。

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>124

どうなった箇所をどんな補修したのですか。

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この周辺で地震でマンションを補修ですと？
本当か？本当に補修か？
いい加減な事は書くなよ。

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>124

キチンと詳細のアップをお願いします
虚偽だったら、営業妨害になるのでは？
契約した方、私のように検討している者にとっては
誹謗中傷として対応したいとまで思いますが

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震災の影響については、前スレで既出ですよ。705、742で目撃証言もあります。
耐震偽装もそうですが、隠すのが一番よくないでしょう、きちんと説明する責任が売り主にはあるはずです。

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2007年の耐震偽装。
何が問題で、どのような対応をしたのか、
説明しないで何事もなかったかのように販売しているのはおかしいですね。
たしかコンクリートの問題だった気がします。
とり壊して基礎から作り直したのか、後付けで補強だけしたのか、
耐震基準1以外の情報がないです。

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その問題については営業さんに聞けば教えてくれますよね
聞いてみます

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担当の営業マンは
地震の被害はなかった、と言っていたよ。

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質問です
耐震偽装とコンクリート問題は別物と考えた方が良いのですか？
ここは問題で発売延期など大きな影響があったと聞いたことがあります
何も問題無いなら何年も前に完成し、発売してたのですかね？
設計からやり直したなら、コンクリートの問題だけに止まらなかったからですかね？
やはり個人的には心配で検討したいところですが悩んでます。

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131
目撃証言が違うってこと？
132
資料には過去の耐震偽装問題について一切説明がない、
営業からも説明なし、
会社の姿勢として問題ありでしょう。
中には過去のことを知らない人もいるでしょう。
詳細を知らされないまま契約しちゃった人もいるのかな？

今月中に見学予定なので担当に聞いてみるつもりです。

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メリット、デメリットありますが、全体として
神奈川最高のマンションですよね。

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どうだろ
ただ広いだけ
眺望も少し見上げないとーただの町並みのみ、海も観覧車も隙間からちょいと
広さを求めるなら一億の一軒家の方が魅力がありそうです
マンションと比較するより一軒家と比較したほうが
マンションの利点は駅近くらいしか、ここにはあてはまりそうにありませんが

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横浜のイメージは壊れていくのか良くなっていくのか微妙ですね。
紅葉坂はマンションができる前の方が自分的にはいいイメージだったし。
落書きされてる頃の桜木町駅のイメージの方が自分にとってのあこがれの横浜の風景だったし。
あこがれてた頃の風景を壊してそこに暮らしても、ハテ、満足できるかななんて考える。
とはいえ、先日行ってきた象の鼻パークは悪くなかった。錆びついた船と古いレンガ倉庫の外車屋やアンティークショップがすっかり消えてたけど、あれはあれでしょうがないのかなと。船員会館なんかの建物も中途半端に壊されたり残ってたりで寂しさはあるけど。すっきりさっぱりした広い空間も悪くないなと。

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135
一億で満足できる戸建てが買えます？
あるとしたらどこで？

2億出さなくちゃ納得できる戸建てはないでしょう。

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近所に住んでます。
ここのマンションと、結婚式場、紅葉坂レジデンスで大分華やかになりましたね。
歩道も広くなり歩きやすくなりました。
特に、紅葉坂レジデンスのおかげで、紅葉が再生されるようなので散歩が楽しくなりそうです。

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耐震偽装の内容。
これは契約された皆さんはしっかりと説明を受けているのでしょうか？
http://mansionotaku.seesaa.net/article/60856495.html

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こ、これはｗｗｗ

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耐震偽装の件　国土交通省の発表
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071015_.html

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こんなの営業から説明あったのか？
てか偽装あったとこなんて買う人いるのか？
一度過ち犯したものはまた繰り返しますからね。

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億なのに。残念。
やり直したと思うけど怖いね。

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耐震偽装により発覚したのは、３棟は耐震基準ぎりぎりで２棟は基準を若干下回っていたということ。
ここは耐震等級１で基準切りギリギリのマンション。

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でも、積水ハウスが検査に依頼したから偽装に気づけたんだよね？
そしたら積水が悪い訳じゃないし、今回キチンと修正されたから着工できたんじゃないの？

今回の工事一時取り止めになったことで
逆に審査厳しくなった訳だから安心・安全になったと考えるけどね。

それでも心配なら調べればいいし
心配だったら買わなければいいし。

それだけのことじゃないの？

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グランドメゾン横浜紅葉坂詳細

◇解説…確認制度の不備、徹底的な調査を

　今回判明した構造計算の偽装は、建築基準法が改正されて審査が厳しくなることを意識し、駆け込み申請した疑いがある。従来の建築確認制度の不備を改めて印象付けた形だ。

　６月２０日に施行された改正建築基準法では、建築確認の際、１級建築士や大学教授ら「適合性判定員」による構造計算書の「再審査」を義務付けた。改ざん防止機能付きの計算プログラムも導入し、審査期間も２１日間から最長７０日間に延長。書類に不備があった場合、原則修正を認めず再申請しなければならない。

　建築業界はまだ制度改正に適応できず、日本建設業団体連合会によると、改正法施行後の７月の受注実績は、前年同月比１６．３％減の７３２０億円。建材メーカーなどへの悪影響も懸念され、国は相談窓口設置など対策を取っている。

　冬柴鉄三国土交通相は法改正直後、耐震偽装について「今後、絶対起きない」と自信を見せた。だが、同省幹部は１５日の会見で「姉歯事件があったにもかかわらず、こんなことをしていたとは」と嘆く。法改正前の「すき間」を突かれたもので、徹底調査が必要だ。


横浜市で建築中のマンションで発覚した構造計算書の偽装は、審査が厳格化された改正建築基準法が施行される６月２０日の２日前に建築確認が行われ、“滑り込み”を狙った悪質なものだった。「相変わらずこういうこと（偽装）をやる建築士がいることに驚きを隠せない」と国交省。偽装は、なぜまた一度は見逃されのか。そして今後は防ぐことができるのか。
　偽装に気づいて国交省に通報したのは、建築主の積水ハウスから住宅性能評価を依頼された民間機関。同評価の利用は任意で、「もし建築主が頼まなかったら、偽装が発覚しない恐れもあった」と国交省。さらに約３８００ページに及ぶ問題物件の構造計算書から偽装を見つけたことについて「幸運だった」と指摘する。
　一方、偽装を見逃した東日本住宅評価センターは、姉歯建築設計事務所による耐震偽装でもずさんな審査が指摘され、業務改善命令を受けた。
　国交省は同センターに対し「処分など何らかの対応を検討する」としつつも、「姉歯物件は構造計算書にページの欠落もあるずさんなものだったが、今回の偽装は非常に巧妙。旧法が定めた２１日間で偽装を発見するのは難しいだろう」と、やや同情的な見方を示す。
　改正建築基準法では第三者機関による構造計算書の二重チェックが義務付けられた。国交省は「今回、住宅性能評価機関が行った二重チェックをさらに徹底して行うことになり、同様の偽装も発見できる」とする。
　ただし最も確実なチェック方法である構造の再計算については、大臣認定プログラムの開発が法施行に間に合わず、「遅くとも年度内には完成する」（国交省）という状態。同プログラムを使えば３５日間で済むチェックが、判定員が「最大７０日」に延長された期間で膨大な構造計算書に目を通す作業が必要になる。
　国交省は今回、耐震強度が判明する前に建築士の名前を公表、「強度が基準を超えていても建築士法に基づく処分を行う」と強い姿勢をみせる。偽装の連鎖を断つために、建築士側に高い倫理観が必要なことはいうまでもない。

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＞１４５
１４６の内容をみると積水がたまたま住宅性能評価を民間機関に依頼したために発覚したみたいですが。
積水ハウスのダブルチェックは素通りしたということです。
一歩間違えば、そのまま施工されて耐震基準に満たないマンションを神奈川ナンバー１などと言っていたかもしれませんね。この内容を知らない人は何の説明も受けずに契約したのでしょうか？構造計算書がどう変更されて改善されたのか、聞かない契約者には説明をしないという会社の姿勢はいかがなものか。

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問題なければ以前のことはいちいち言わないのでは？

私は気にならないですね。

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耐震偽装が発覚して、基礎から作りなおしたなら逆に安心。
追加補強なら心配です。

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基礎から作り直したかどうかが問題なんですが。工事が止まったときには基礎工事の途中だったはずです。その辺はよく確認したほうがいいですね。

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価値観の問題ですね。
一度、埃のついた物件に住みたいかどうか。
私はパスだな。
ここを買うなら、紅葉坂レジデンスの億超えの部屋の方が断然いいでしょう。

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確かに価値観の問題だね。私は気にならないな。

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気にした方がいいですよ。地震は確実に来ますから。その時に気にしとけばよかったって思っても遅いですからね。聞けることは今のうちに。問題なければそれでいいわけですからね。

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いや、埃が着いたかどうかの事で、基本耐震性については勿論確認しますよ。でも、既に現基準はクリアしてますからね。それでＯＫと考えてます。

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でもここは耐震基準ギリギリですからね。地震が来たら崩壊はないでしょうが、やはり大変な被害を受けるでしょう。坪単価は安いけど、やっぱり後々の補修工事代金を考えると高くつくのかな。

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担当さんに聞きました

やはり、構造の問題なしとのこと。
基礎工事する前に紙面上で偽装がわかり
それから施工も設計も竹中工務店が行ったそうです。
勿論、キチンと基準をパスしています。

本当に検討している方は担当さんに聞いたほうがいいですよ。
地震の影響もなかったそうです。

これで安心して検討できますね

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私も確認しました。天下の竹中工務店がおかしな物件を立てるわけがない。地震以上に、日本がひっくり返るよ。誹謗中傷しているひとわかったかな？

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構造上は問題ないって曖昧だなぁ。
今回の震災でも外壁補修の目撃情報はガセネタ？
耐震偽装が発覚した時、すでに工事中だったと記憶してるけど、記憶違い？
過去スレがあれば参考になるね。

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やっぱり人気物件なのでしょうね

担当に聞けない人達(担当がいない？）の間違った情報蔓延してますからね

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158

基礎工事中じゃないよ
前の建物壊してたんだって

あなた、検討してないでしょ？検討していて
不信だったら営業に聞いたら？

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158言いたいことがわからない。営業妨害したいのなら、積水東京事業部にでも嫌がらせ電話でもしていたら。

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そりゃ担当に聞いたら問題ないって言うに決まってる。
当初も問題ないと嘘をついてたわけで偽装になってんだから。
問題ないの一言を簡単にうのみにするなんて。

営業は売るのが仕事なんだから聞いたところで回答なんて容易に想定できる。

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＞160
ネットで、グランドメゾン、耐震偽装で検索すれば工事中止直後の写真がヒットするよ。明らかに基礎工事をやってるよ。解体中に建築確認がおりるわけないんだから。営業はその件に触れたくないようだな。

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すべて納得してこちらを検討しているんだから。

心配だったら検討しなければいいだけのこと。

そーいう心配ごとは積水ハウスの営業所に電話したら？
なんの目的でここに書き込んでいるか全くわからない。
なぜ？
逆に問いたい。

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163

基礎工事中ですよね、って営業所に電話して結果を是非教えてください

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↑　逆に問いたい人に問いたい。
検討中なのに、何故疑問の１つでも感じたら排他的になるんだ。
疑問があるから検討中なのであって
すべてを納得できていたら契約者だろうが。

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このマンションは同じ地域内ではどのマンションに近いスペックやデザインでしょうか。
近くの中古を買って自由にリフォームしようか
こちらにしようか迷っています
予算がないのでむづかしいかなやはり
しかしさらに富裕層が増える街になりますね
スーパーやドラッグストアはどの辺りを利用なのでしょう

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見てきました！いや~素晴らしいですね。

坂がどうとか、耐震偽装がどうとか…言う方の気持ちが良くわかりました。
売れ残って、値下がりしたら買えそうかな、って思うので。

でもここ、耐震性も気になりませんね。前述されているように、竹中工務店の施工設計ですよ、それだけで満足でしょう。

気になるとしたら坂くらいかな。

ここ住めたら、仕事にも精がでますね。

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↑そう思ってなけなしのお金をはたいて契約しました。３分の1はローンですが。このマンションに対していろいろ書くのは、どう見ても買えない悔しさしか見えません。契約者のみのスレ立ち上げてください、お願いします。

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偽装物件を買う人がいるのが心配で心配でなりません。

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気に入った住戸を契約できました
耐震のことは気になりません
今から引き渡しが楽しみです

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166さんに同意。
契約した人は、あらゆることを納得した上で契約したと思うが、検討者は違う。
メリット、デメリット、不安点、疑問点を議論したいであるばすなのに、心配なら検討するな、とは乱暴。
契約者は契約者板で入居を楽しみに待った方が板が荒れないし、健全だと思う。

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だから、心配な営業マンに聞いてみては？
ここで聞いても納得できないでしょう？

本当に本心で検討しているなら
確かめればいいのでは。

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ここ気になって、一度書き込みすると応答が気になって何度も見てしまいますね。
契約済みさん達は荒らしたりしてないと思うなー

営業の担当さんが
「構造のことが気になって心配でしたら竹中の設計担当を呼んで詳しく説明させますよ」と
言っていました。
私は、前述のように耐震に関して心配してないので説明はこれ以上必要ありませんが
前向きに検討されていて、それでも耐震のことが気になるようでしたら営業担当さんに
言って説明の機会を作っていただければいいと思います。

ここは価格が高いから購入するには色んな面で努力が必要だけど（維持費とか）
住めたらホント気持ちが上がるんだろうなと思います。

駐車場も平置き、　　いいですねー

見学の方もたくさんいらっしゃっていましたよ、大人気ですね。
C.D棟が気になります。　　無理だけど。

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167

スーパーは車出して高島屋とかクイーンズ伊勢丹へ行くと思います
今も車で買い物へ行くので。
あとは、健菜クラブと言う無農薬を扱う通販を利用したり。
出掛けるのがめんどうでしたら、生協・ヨーカドーのネットスーパーです

今も駅近ですが買い物はもっぱら車です
みなとみらいにもスーパーありますよね。
駐車場が平置きで助かります
荷物あっても駐車場からエレベーターでそのまま部屋ですものね

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耐震等級1(最低)っていうのはデマですかね？

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175
高島屋、クイーンズ伊勢丹てどこにありますか？

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耐震基準ギリギリの耐震等級１です。

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＞175、177
横浜駅まで車で行くのは現実的ではないですね。
駐車場に入るまでが渋滞です。
行くとしたらタクシーでしょう。

やはり、徒歩圏にある成城石井とあおばを重宝しそうです。

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175さんありがとうございました

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買出し行くのにバスはないのかな？
本牧には住宅街各地までバス便あるそうで
でもこちらも駅まで行けばあるかな
しかも車が楽といえば楽ですからね！
住んでないかですが、近くのディスプレイミュージアムに、専門の造花やプリザーブドフラワー買いに行きます。その時みなとみらいのスーパーたまに使いますが、綺麗だし意外と鮮度や品揃えもある印象

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西口もみなとみらいも普通に車でも買い物へ行きますよ。
タクシーを使うまでもありません。
高島屋へ行くときはジョイナスの駐車場、みなとみらいはランドマークの駐車場へ並ぶことなく入れてます。

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175です

>277
高島屋、クイーンの伊勢丹は横浜駅西口です
毎週、車で行っていますが平日なら駐車場は混みません
西口のダイヤモンド地下街にもシアルに入っていた魚屋・八百屋が出店しているので
新鮮なものがお安く手に入ります

紅葉坂はマンションが増え、世帯数も増えたので
近くにいいスーパーができるといいですね

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上記訂正です

277→177の間違いでした
失礼いたしました

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車でもバスでも東口のほうがアクセスいいです。
そごうの地下にスーパーもあります。
バスだったら、紅葉坂バス停から何系統も出てますし
帰りはそごうのバス停から１０３系統で戸部１丁目で降りると下りでいいです。

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棟内、家具が置かれぐっと現実感を帯びて来ましたね。
シックで飽きが来ないインテリアと思いました。
ただ、コンシェルジュカウンターがシンプルというかもう少し重厚感があると良かったです。
メールボックスも木目調だと良かったかな。
コンシェルジュカウンターはマンションの玄関ですからね、印象が大切かと。

ライブラリーも利用者はいるかしら。…まぁ、こういう空間が贅沢なのでしょうね。

入り口の階段あがって、大きな窓越しに見える中庭は圧巻でした。
目の前の紅葉が形良くて、。見とれてしまいました。
あちらこちらに置かれているガラスのオブジェがセンス良かったです。

全体のイメージは温かみのある、長く愛されるインテリアと思いました。
華美はないけれど、落ち着いて飽きが来ないデザインと思います。
マンション玄関前の大きな木がとても印象的でした。
私見にて失礼いたしました。

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185
そうですね、東口のほうがアクセスはバツグンにいいですね
自分が高島屋の外商を使っているのでもっぱら買い物は高島屋でした

通勤がないので電車に乗ることはほぼないので、これからはそごう地下で買い物してみます
バスも便利ですね

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↑私は、Ｅ棟に申し込みます。その節は、よろしくお願いいたします。

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182
ここからだとランドマークまではさすがに歩いたほうが近いですよ。
成城石井まで徒歩5分くらいだと思います。
平日、車で移動しているので、休日くらいは歩きたいです。

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このマンションが最初に着工したのは2007年6月8日、
耐震偽装が発覚して、工事が中断したのは10月17日のようです。
http://www.geocities.jp/daigiri71005/10172.htm
それにしても完成まで4年近くかかっているんですね。
最初から竹中がやっていれば、耐震等級1(最低)にはならなかったんではないでしょうか？

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材料ランクが最低ってあるけど、どういう意味だろう。
耐震等級1(最低)と関係あるんだろうか？
↓


グランドメゾン横浜紅葉坂（仮称）耐震強度偽装事件報道へ反論
　
積水ハウス(株)


　姉歯事件による耐震偽装が基で、6月20日に「新建築基準法」が施行され、同法への対応で建築業界が大波乱の最中、（有）藤建事務所による新たな偽装事件が発生した。

　その中の一つが、積水ハウスの「グランドメゾン横浜紅葉坂」（仮称）。これに関する報道で
「同社の建築予定マンションの材料ランクが最低であったことが国土交通省の調べで判った」
　と報道したことと、『同社のマンションの耐震性能が最低である』との誤認に対して、積水ハウスは抗議した。

　材料ランクを評価して計算する項目は構造計算書には存在せず、当該物件の耐震性についても、同社のダブルチェック機能により強度不足が判明したために、自社で当該物件の施工を初期段階で中止することができ、自発的に事情説明を行い工事ストップを国交省へ報告したという。

　同社の発表によれば、この物件以外に(有)籐建事務所へ発注した物件は一切無いとの事。

　だが、ダブルチェックでも基礎工事前の段階での発見は出来ず、工事へのゴーサインは出しているのだ。
　このことは、どうなのだろうか。チェック機能が働いたとみるべきなのか。



日時: 2007年10月30日 15:47

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過去にいろいろありました、紆余曲折は合ったものの、最終的に耐震基準は満たしているので、
良しとするしかないでしょう。
耐震等級1が気になるなら、他のマンションを検討するしかない。

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ひとつウソをつくと他のことも信用されなくなる。
今回の震災でも、直後にマンション外壁の補修を行っていたという目撃談のほうが信憑性がある。
基礎工事する前に紙面上で偽装が分かったって大ウソじゃないか！
営業のいうことは本当にあてにならないね。
↓



No.156 by 物件比較中さん　2011-05-04 17:11:42

担当さんに聞きました

やはり、構造の問題なしとのこと。
基礎工事する前に紙面上で偽装がわかり
それから施工も設計も竹中工務店が行ったそうです。
勿論、キチンと基準をパスしています。

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>192
耐震等級1って本当ですか？ソースは？

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>最初から竹中がやっていれば、耐震等級1(最低)にはならなかったんではないでしょうか？

竹中がやろうがどこがやろうが一緒だよ。

http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-category-24.html
現在、大手ゼネコンが建てているマンションの大半（約85％）が、耐震等級1です。

しかし積水は戸建てもやっている（むしろそっちが本業）が、
戸建てでは耐震等級３をセールスポイントにしているんだよな。

マンションを買う客はミーハーが多いんだよね。
耐震等級を上げる金があるんだったらその金をデザインに使った方がいいという判断だろうな。
耐震等級２や３は、空間デザインの柔軟性を制約する。デザイナー泣かせ。
戸建てだったらそこは客と十分話し合って納得して貰えるんだろうけど。

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戸建てってほとんど耐震等級3です。
マンションも、見えない部分(耐震)にコストをかけるべきでしょう。
震災で今後は変わっていくかな。

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耐震偽装問題とその対応については営業担当さんに聞いてみます
心配はしていません
結果として、基準をパスしていますからね。

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今までは見えないところより見えるところを豪華にと思っていましたが、あんな地震があったあとではとてもそんな風には考えられません。命が大事ですからね。

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で？何が言いたい？そんなことは、積水さんに聞いているよ。

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営業担当さんから納得いくまで説明いただいて
了承できれば購入すればいいし、できなかったら見送ればいい。
それだけのことです。

耐震心配な方は積水ハウスの担当さんと竹中工務店の設計担当さんに聞いてください。
それ以外、ここで聞いても不毛でしょう。

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