右京龍也
[更新日時] 2024-12-02 00:45:58
計画されている超高層ビル
東オフィス棟 - 338m、77階
北住宅棟 - 245m、66階
南住宅棟 - 245m、66階
西住宅棟 - 190m、48階
(仮称)西新宿三丁目西地区第一種市街地再開発事業
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000244613.pdf
計画名 西新宿三丁目西地区市街地再開発事業
所在地 東京都新宿区西新宿三丁目8~19番(住居表示)
最寄駅 京王「初台」駅
建築主 西新宿三丁目西地区市街地再開発組合(予定)
設 計 基本設計:梓設計
施 工 ―
地区名 A-1地区(北棟+南棟) A-2地区 A-3地区
用 途 住宅、店舗、事務所、生活支援施設、
構 造 H-RC造、一部S造 RC造、一部S造 RC造、一部S造
階 数 地上65階、地下2階 地上10階、地下1階 地上9階、地下0階
着 工 2022年度予定(解体含む)
竣 工 2029年度予定
備 考 ◆事業推進協力者………野村不動産、住友商事、東京建物、首都圏不燃建築公社
◆事業協力者……………前田建設工業
◆事業コンサルタント…佐藤不動産鑑定コンサルティング、上野計画事務所、梓設計、環境管理センター
◆事業スケジュール
・2018年度:都市計画決定
・2020年度:組合設立
・2021年度:権利変換計画認可
・2022年度:着工(解体含む)
・2029年度:完成
[スムラボ 関連記事]
西新宿の超高層ビル街区において、新たに誕生するでかいマンションについて【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/81578/
西新宿三丁目西地区の再開発 (でかいマンションの続き: 専有面積、動線、現地確認など)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/81863/
【URLを追記しました。2019.1.8 管理担当】
【物件概要を追記しました。2019.4.11 管理担当】
[スレ作成日時]2011-04-18 18:15:05
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿3丁目 |
交通 |
京王「初台」駅
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
西新宿三丁目西地区第一種市街地再開発口コミ掲示板・評判
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948
eマンションさん
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949
マンション検討中さん
-
950
マンション検討中さん
886、896、935みたいなのは開示請求するよう組合に要求してみようかな。どっちが本当なのか。
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951
口コミ知りたいさん
>>950 マンション検討中さん
相手にしない方がいいよ。一般常識がない人だから。200億だろうと1000億だろうコンサル料で問題ないのに、200億だと金額が大きいから賄賂だとか意味不明な理屈をこく人ですから。
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952
マンコミュファンさん
>>538 匿名さん
再開発組合設立は総会の特別決議(権利者の2/3同意)が必要
前提の事業計画は野村不動産他3社に分譲単価の半値以下の坪383万の保留床単価(卸値)で再開発タワーマンションを売却
70%が賛成との話だが、地権者は本当にそうしたトンデモビックリの事実を理解して賛成しているのかかなり微妙
もしアンケート取ったらこんな状況の可能性大
【予想アンケート結果】
①理解した上で賛成20%
②理解してないが賛成50%
③理解してないが反対20%
④理解した上で反対10%
だとすると、
②が減って④が増加するトレンドが当然の帰結
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953
匿名さん
野村が手掛ける再開発タワマンだからこその坪600超であって、同じ場所でも細切れの土地の上に築古のボロが乗ってても精々坪300だよね。
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954
検討板ユーザーさん
>>953 匿名さん
その通り!
再開発の容積率緩和に伴う開発利益を反映すれば現状のボロが坪600万超の評価、反映しなけば、精々坪300万の評価
だから港区の再開発のように従前評価に保留床単価引上げによる開発利益を反映すればよいとの指摘になるかと
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955
口コミ知りたいさん
>>954 検討板ユーザーさん
開発利益反映して坪300→400弱になってるじゃん。
一件落着だね。
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956
eマンションさん
>>955 口コミ知りたいさん
一件落着するには、
383→600万/坪だろ
ほぼ中野坂上の西新宿五丁目が坪800万超の分譲なんだから
笑
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957
匿名さん
地権者の皆様 21号ニュースです。
反対意見書提出されましたか?
非常に重要な手続きです。
まだほとんど東京都には提出されておりません。
できるだけ多くの反対意見書が必要です。
提出期限 9月26日まで
郵送の場合
163ー8001
東京都都市整備局市街地整備部再開発課御中
電話 03 5320 5131
お子さま、ご親戚、相続対象の方全員で
それぞれ1通出しましょう。
同じ文面でも結構です。
賛成の方は組合設立されますので不要です。
後日都から採用とか不採用とかの返事が来ます。
わからない点 不明な点 納得できない点なんでも記入して 即ポストへ。
-
-
958
匿名さん
>>955 口コミ知りたいさん
開発利益は、実際には坪650万とかの床が400万弱で取得できることです。上記で約1.7倍ですが、従前評価が実勢価格の0.8掛けくらいしか評価されてないとすると、ならしたら1.4倍くらいになるわけで、それで納得するかだね。
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959
匿名さん
とりまオペラシティ通す導線にするのは混雑するから地下道直結にしてくれ、住宅の性能はもちろんゼッチ、下駄は商業だけでなく公共機能やLooP基地を設けてくれ
行政への要望はこれくらいかな。ワクワク。
-
960
匿名さん
>>958 匿名さん
立地、規模、高さ、眺望で劣るシティタワー新宿が坪800だからここは坪900くらいで分譲できるのでは?
となると分譲単価900万円/取得単価380万円=2.37倍
0.8がけしたとしても1.9倍!約2倍の利益は余裕で取れますね!
-
961
匿名さん
取らぬ狸の皮算用。
竣工は約7年後。
日本は赤字1000兆以上。
高額収入家庭と貧困層の2極分解。
来年の事も予測できない状態でデベでない限り素人が7年後のマンション価格の想定も無理です。
地権者の皆様 浮かれる事のないように。
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962
マンション検討中さん
>>961 匿名さん
そうなんです。リーマンショックの時なら380万もならないです。デベもそれなりのリスクがあるということです。
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963
名無しさん
-
964
匿名さん
-
965
匿名さん
 ̄ゼネコンMとデベNの大癒着
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゼネコンMは利益配分を受けれる参加組合員ではない。ただの事業協力社である。
ゼネコンMは設計を担当している訳でもない。
ゼネコンMは組合も設立されていない中で工事受注予定会社でもない。
ゼネコンMは工事総額2000億円強の10%で200億円をデベのNに要求できる理由がない。
デベのNは払う理由があるらしい。
金を要求する側 ゼネコンM
金を支払う側 デベのN
コンサル料にしては200億は金額が大きすぎる。
従前資産総額 約500億として
仲介手数料は3%として15億ぐらいが一般的だ。
200億は地権者の財産を削った物にほかならない。
デベNは1000億程度でなく建築コスト削減等で2000億近く儲けるのか?
Nの再開発は他地区でも評判が悪く地権者にケチるみたいだ。
来月早期にゼネコンとデべの再開発の悪習慣、賄賂 を検察に通報して撲滅だわ。
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966
回覧
>>965 匿名さん
この方は何が目的なのだろうか
早く
アホ確定されて欲しい
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967
評判気になるさん
>>961 匿名さん
まだインフレに気づいてないの
平成の発想から抜け切れてないね
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968
匿名さん
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969
通りがかりさん
>>968 匿名さん
儲けすぎだから賄賂とかウケる。
お金をたくさん稼いだらみんな捕まっちゃうね。素晴らしい世界だ。
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970
匿名さん
昨晩、南側の首都高からこちらのツインタワー建築現場方向を眺めてみたけど、オペラシティと東ガス再開発の間に62階と63階のタワーマンションができると、新たな東京のランドマークになる予感がしましたよ
おそらく東京タワーをのぞむ麻布十番のタワーマンションとそん色のない位置づけになると思われます。
条件ケチってもめてる場合ではないので、さっさと保留床単価上げて進めましょう!
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971
匿名さん
野村の担当部長さん 回答を月末まで待ってますよ。
通報をやらないと思いますか?(笑)
甘くないですよ。
マスコミにも連絡します。
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972
通りがかりさん
>>971 匿名さん
早く通報してよ。楽しみにしてんだから遠慮すんなよ。
で、何で通報すんのw
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973
マンコミュファンさん
>>971 匿名さん
早く通報して恥かいてよ
楽しみに待ってるから
結果教えてね
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974
匿名さん
たたけばゼネコンもデベも埃が出るか?
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975
マンコミュファンさん
>>974 匿名さん
切手貼ってないぞ、ちゃんとしろ
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976
匿名さん
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977
名無しさん
>>960 匿名さん
だからこそ、西麻布型の従前評価の1.2上限の増床制限で地権者に取らせないで独占しようとして揉めてんじゃなかったっけ
知らんけど
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978
匿名さん
>>974 匿名さん
再開発アンチのおじいちゃん達筆でワロタ
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979
匿名さん
切手がない!
字がヘタ!
おじいちゃん!
ワシは若者ではないが 爺さんではない!
これで どうじゃ!(笑)
飲めらさん 前田のクラッカーさん
清水の次郎長さん ご期待してね
しかし月末まで待ちますよ。
-
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980
eマンションさん
>>974 匿名さん
そりゃ叩けば埃は出るでしょうけど、材料が無いので叩きようが無いよね。しかもこの再開発で賄賂とかでもし可能性があるとしたら、理事にお金渡した、理事を優遇したぐらいだろうね。何か証拠あんの?
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981
匿名さん
>>979 匿名さん
匿名の手紙じゃどうしようもないよね
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982
マンコミュファンさん
-
-
983
匿名さん
皆様 教えて下さい。
準備組合設立当時の 某副理事長の登記簿上のお金の動きですが
昭和47年 登記
昭和61年より銀行等借入
平成10年東京都から差し押さえ
平成13年7月差し押さえ抹消
(わずかな都税も払えない)
(昭和61年より借入で根抵当は合計 35億)
平成13年7月根抵当合計35億抹消
平成13年7月抵当権5000万抹消
平成13年7月息子に会社売却
平成13年8月準備組合設立(当時副理事)
準組設立前に差し押さえ受けてる状況で、どこから抹消できるお金を用意できたのでしょうか?
-
984
マンション検討中さん
-
985
匿名さん
-
986
マンコミュファンさん
>>983 匿名さん
普通に見たら、息子が買っただけなんだが。借り入れの残債が35億あるわけでもないし。
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987
マンコミュファンさん
本日締め切りの事業計画の反対意見書が 130通 弱出されたみたいです
組合設立認可はかなり遅れるようですよ。
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988
eマンションさん
>>987 マンコミュファンさん
意見書の閲覧ってできるの?
-
989
マンコミュファンさん
西新宿3丁目の都市計画決定の新宿区への意見書はネットで公開されています。今回の都の事業計画の意見書は、わかりません。後日情報公開で請求すれば名前住所が黒塗りですが出ると思います。
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990
マンコミュファンさん
-
991
匿名さん
>>986 マンコミュファンさん
3年間の差押えで困窮の中の当事者がどうやって巨額借金を精算したのか説明を、立場上、求められているだけの話
単に説明すりゃ、おわる話でしょ
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992
検討板ユーザーさん
>>991 匿名さん
誰が誰に求められてるの?
何か妄想したいみたいだけど、想像力が低すぎる。
-
-
993
マンション掲示板さん
>>991 匿名さん
妄想くん、妄想くん、本当に破産しそうな人がいるなら、俺なら協力してもらうよりも、待って競売で落札する方を選ぶけど、デベってそんなに馬鹿なの?
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994
マンション検討中さん
準組の2行しか書けない兄ちゃんと野村の能面女の書き込みなければ、こんなに静か?(笑)
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995
マンション検討中さん
-
996
マンション検討中さん
オタクの社長様にも届きましたでしょうか?
まだ第2弾も用意しております。
アッシは、お手紙出したくなかったのですが、準組の2行兄ちゃんが 出せ 出してみろや とのたまうのでね。
仕方なくですわ。
特捜さんの様子みて第2弾も出させて頂きますね。
-
997
マンション検討中さん
準組さん 情報モレモレでっせ。
盗聴器でも付いてませんか?(笑)
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998
匿名さん
>>987 マンコミュファンさん
1人で130通出してもそれは1通と見做されます。
-
999
マンコミュファンさん
一人で100通も書くわけないよ。(笑)
都庁に聞いてみな。
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1000
マンション検討中さん
>>998 匿名さん
これは野村のブ○な能面女の書き込みか?
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1001
マンション検討中さん
特捜が動いてくれないみたいでつまらんね、書類を送ったかも怪しいけどな。
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1002
検討板ユーザーさん
-
-
1003
マンション掲示板さん
時に内容ある討議もしないとね。
準組の2行文字の島なんとか や
評価基準日は1年半延ばす予定ですかね?
半年以内で1000弱の地権者の同意は当然無理やろ?
前の項目でドブ○の能面女が西新宿五丁目の野村の再開発分譲は850万からの売出しで当地区も資産価値が上昇とあるが、当コンサルは分譲想定は550万前後 デベと地区は多少違うが当初から300万分譲想定金額が上昇してる分は地権者にどうゆう形で寄与してくれるんだい?
野村の丸儲け 総取りかい?
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1004
検討板ユーザーさん
従前評価は、他の再開発と比べて低いのかな?実際知らんけど、決してそうではないのでは。元々持ってる物件が酷いんだから仕方ないんじゃないかな。それが理解できないのが謎。確かに増床制限は厳しいと思う。何とか、1.5倍とか、1部屋とか、その両方を満たすとか、何かしら変えるべき。
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1005
マンション検討中さん
>>1004 検討板ユーザーさん
従前評価が安いのもあるけど、まずは保留床単価が安いことが問題なんじゃないの
還元率に直結する権利床面積は総専有面積-保留床面積だから
つまり、保留床単価アップ→保留床面積減→権利床面積増→還元率アップでしょ
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1006
マンション掲示板さん
現状分譲想定が坪500万前後でして保留床単価は坪383万です。
西新宿五丁目の住友の販売価格が野村のドブ○の能面女の通りとすれば坪850万円から との話です。
分譲想定を800万と言いませんが600万で保留床価格を坪383万から450万円にして頂ければ丸く納まる話しです。当然権利床部分も増加します。
もちろん次に大事な増し床と特定分譲の交渉がありますがね。
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1007
eマンションさん
>>1006 マンション掲示板さん
増床したい人は保留床が安い方が良いんだよねぇ
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1008
口コミ知りたいさん
>>1006 マンション掲示板さん
保留床を安く独占すべき参加組合員の担当者として、ここより格下でほぼ中野坂上のタワーマンション分譲単価が坪850万だと口走ってるのってある意味失言なんじゃない
ツルツル部長から地権者は高齢で判断能力が低下してんだから佐藤鑑定に安く従前評価させて保留床単価は安いものだと丸め込めと言われてるはずなのにね
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1009
マンション掲示板さん
野村の能面女の書き込み↓
コンプライアンスのあるデベなどは板に書き込みは禁止されてるみたいですが?
私ら知らない情報で墓穴を掘ってます。
準組の野村からの出向の島なんとかやら も必死で2行で書き込んできますが(笑)
-
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1010
マンション検討中さん
>>1009 マンション掲示板さん
坪850万の分譲だとデベは半値以下の卸値で保留床を仕入れ可能
2000億で仕入れた保留床を倍以上で分譲できれば2000億以上の儲け
それには準備組合役員に地権者の増し床は従前評価の1.2倍上限ルールをつくらせることが鍵
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1011
マンション掲示板さん
週間現代 10月8日号 p59より
特捜部は政界を狙う縦の捜査に移る。
対象となるのは新国立競技場や神宮外苑再開などのハコ物。
組織員元会長として全体計画に関与した森喜朗氏の他にも総理経験者の名前が取りざたされている。
神宮外苑再開発は三井不動産を中核とする地権者が事業を進めているが、樹木の伐採計画が明らかとなって都民からの反発も大きい。
再開発を利権化したのは誰か。
?????
この西新宿3丁目の再開発も
ゼネコンM のデベN への工事費の10%の請求 金額にしてナント 約180億円
準組内の島なんとか のご要望により特捜部に資料提出済です。
また息の長い捜査でしょう
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1012
通りがかりさん
>>1011 マンション掲示板さん
俺この再開発は今のところ関係ないし、どうでもいいんだけど、ごめん、事実だったとして、何が悪いのかさっぱり理解できんのだけど?笑
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1013
マンション掲示板さん
ゼネコンMはデベN に再開発する権利と工事費の10%がバックマージン
↓
工事費の吊り上げ
工事費が高くなり地権者に損失を与えている
NはMに工事を受注できる見返りを与えている
談合は独占禁止法違反
再開発は補助金も入り公共事業に近い
公取委にも調査権限がある
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1014
マンション掲示板さん
ゼネコンMは当初からこの地区で街づくり協議会を運営していた
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1015
マンコミュファンさん
>>1013 マンション掲示板さん
であれば、これから参加組合員を決める際、競争入札で決まればよい気がするのですが、、
ゼネコンも一応、コンペでやることになってんでしょ
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1016
マンション掲示板さん
○新規参入ゼネコンも いろんな条件を付けて締め出しての競争入札も多いと聞く
○談合グループは既得権益を守るため新規参入ゼネコンを妨害しているケースも多い
○民間の大型再開発案件は、どこでも形ばかりの競争入札ではないのでしょうか?
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1017
マンション掲示板さん
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1018
eマンションさん
>>1017 マンション掲示板さん
これでゼネコンや参加組合員の入札コンペで不正するようだと準組の役員アウトちゃう
2000億円のプロジェクトでしょ
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1019
匿名さん
>>1018 eマンションさん
不正なんかせんよ。でも、情報開示されて限られた期間で設計したところで、事前に内容知っていて時間かけて計算したところに勝てないんよな。
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1020
匿名さん
事業計画に対しての反対意見書が200通以上出されたらしいですよ。
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1021
eマンションさん
>>1020 匿名さん
事業計画は変更するって、理事会から街づくりニュースで連絡してきてるね
いくら地権者が高齢で判断能力が低下してるといっても、保留床単価が坪383万だと、なんかオカシイなと気付くだろ
早く見直し後の3200戸の価格表みてみたいね
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1022
ご近所さん
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1023
口コミ知りたいさん
>>1022 ご近所さん
地権者向けの価格表だから卸値(保留床単価)ベースで、分譲価格の75~80%レベルね
再開発によってはデベの意向で地権者に価格表を見せないケースもあるらしいけど、、
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1024
マンション検討中さん
全部白紙にして、やれるとこや、やりたいとこだけでやれば良い。増床制限なしの提案なんて明らかに小さな占有部所有者有利。土地所有組としては迷惑。一回中止で。ゴネてる建物はどうせ自分らでは建て替えできない。
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1025
評判気になるさん
>>1024 マンション検討中さん
まさにその通り
安く従前資産評価して保留床を安く抑え、従前評価の1.2倍上限にしようとは言語道断
地権者が資金を出して参加組合員なしで再開発を進めても都市再開発法上は問題ないので参加組合員候補は白紙に戻してやり直すのがよい
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1026
ご近所さん
>>1023 口コミ知りたいさん
ふむふむ。近場で完売した三井の初台が坪500位だったから、タワマンであることを踏まえても550位が適正な分譲想定単価かね。となると保留床単価はもうちょっと上げて420-440位のレンジにしてあげても良いかもね。
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1027
マンション掲示板さん
>>1025 評判気になるさん
それは無理だろうね。地権者にデベと同じくらい信用のある企業がいればまだ可能性があるだろうけど、
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1028
匿名さん
ここは、50年ほど放置で。
固定資産税を払い続け、相続で安く切り売りに出たら、
それを今回のデベ達が、競争せず安く買っていけばよろし。
協力的なエリアの開発だけを推し進めよう。
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1029
匿名さん
害悪のLM排除してさっさとすすめてくんねーかな。理事やってるから無理か?
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1030
eマンションさん
>>1029 匿名さん
いや、長引くようなら、都市計画決定を取り直せば大丈夫だよ
2/3の権利者が同意してんのに、その多数決の結果に従えないようなハズレものは切るしかないっしょ
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1031
名無し
>>1030
ここは都市計画どころか地権者の同意を得て本組合設立の法定要件を満たしました。
それで6月23日に新宿区に組合設立の認可申請を新宿区・都知事あてに申請済みです。
50年放置だ、LM排除とか都市計画を取り直せだの情弱書き込みを見ると、いい加減にしてくれよと思ってしまう。再開発の事業推進の仕組みが全くかっていない。
まあ、スレの賑わいと思えば毒にもならないか!
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1032
匿名さん
>>1031 名無しさん
これで再開発にならなかったら、地権者はデベに損害賠償くらうんじゃないかな。
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1033
口コミ知りたいさん
>>1031 名無しさん
LMが条件面でごねてるって聞いたけど嘘なん?
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1034
名無し
>>1032 匿名さん
間違って参考になるをクリックしました。
再開発組合が設立されると。その組合は法人格を得て再開発事業に係る資金を確保することができます。都市計画承認や本組合設立時には、事業協力者=デべロッパーが販売に充てられる床=保留床を購入する確約が行政から求められています。
従って本組合が設立されたのに再開発が成立しないという事はあり得ません。
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1035
名無し
>>1033 口コミ知りたいさん
大規模マンションなので自分たちの権利確保のためにいろんな考えの方がいます。
本組合(実態はデべとコンサルが主導し理事長はお飾り、理事会は戸建て地権者・区分地権者代表で構成)の理事会で、それらの利害を調整して事業推進を図るのがデベロッパー、コンサルの腕の見せ所です。
どこでもデべの利益と地権者の利益はぶつかり合います。特に上場しているデべは利益を求められるのでーーー。
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1036
匿名さん
LMの増床制限撤廃しろという要求は、地権者のためと言いながら投資家のためじゃん。マンション一部屋持ってるだけで無限に増床出来たら戸建の住人が割を食うよね。普通の人はそんなにお金無いし増床制限撤廃は反対。
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1037
匿名さん
>>1031 名無しさん
ははは。真面目かよ。
50年放置されてしまうと、それはそれで地権者も困るだろ?というレトリックだよ。
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1038
匿名さん
>>1034 名無しさん
本組どころか、権変申請までいって撤退した例があるけどね。徳島市で。
結局は和解してリスタートしてるけど、機会損失は甚大だったよね。
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1039
検討板ユーザーさん
>>1034 名無しさん
ありえないんです。なので、ここまでやって、再開発に協力しませんは、損害賠償もんなんです。本組合が設立前でれば、そんなことは無いんですけど。
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1040
評判気になるさん
>>1039 検討板ユーザーさん
まもなく本組合設立でこのまま順調に進むようなニュアンスの再開発ニュースが送られてきたよ
あとは、適当にコンサルが反対者を説得し、どうしてもダメなら強制権利変換も可能なんじゃないの
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1041
匿名さん
LMが反対だから損害賠償?
LMだけでなく、土地所有者の約3分の1が組合設立に同意しておりません。
借家権者まで含めて約700程度かな。
まだまだ4~5年掛かります。
強制権変、簡単には、できないよ。
地権者は組合 理事の瑕疵を洗い出して、止まらないけど その前に裁判に持ち込むよ。
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1042
匿名さん
はい、これ
-
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1043
マンコミュファンさん
>>1042 匿名さん
ここの人が言ってることそのまんまだね。
つまり、ここの人が書いたニュースか。笑
ここはどんなに頑張っても坪800万はしないよ。
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1044
名無しさん
>>1042 匿名さん
これが真実なら、野村の担当者の部長は相当腕がいいワケだな
次期社長候補だね
顔が見てみたいよ
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1045
匿名さん
>>1042 匿名さん
おい、パコ北参道の写真間違ってるぞ ちゃんとせえやw
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1046
匿名さん
>>1045 匿名さん
間違えました。
こりゃまた しつれい いたしゃました 悲
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1047
名無しさん
>>1042 匿名さん
デベの再開発担当者が一般分譲用の床をより安く、より多く取得するために保留床を安くして、増床制限で地権者に増床させないようにしたいのはよくわかるけど、地権者の代表である準備組合理事会の役員が、そうした企みに加担して、坪383万の安い保留床単価を前提に再開発組合を設立して野村不動産他を参加組合員にしようとしてるのは何故なんですか?
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