西新宿三丁目西地区再開発

>>926 匿名さん
てか、まわりの新築分譲相場が坪800万になってきてるのに、デベに保留床単価383万で売り渡す条件で強引に再開発を進めようとしてることに無理がある
準備組合の役員らがどうしても安く保留床を売り渡したい大人の事情があるならまずそれを聞きたいね

>>926 匿名さん
1億利益取れている　との話ですが

1億利益取れている根拠を具体的に3例ぐらい説明して頂けますかな。

例えば何番地のAさんの土地評価がいくらで　権利変換の金額がいくらで　売却例がいくらであります。

もし　これらが説明できないなら、ガキじゃないんだから簡単に憶測で言わない方があんたの為だよ。

>>929 匿名さん

住友の値段と比べるなんて坪800万は流石に参考になりません三井のパークタワー西新宿が来年発売されますここの価格が比較対象でしょう多分坪６５０くらいかな

>>930 通りがかりさん
もし分譲が坪６５０万を想定しているのだとしたら、保留床３８３万はむしろ高い気がする。

>>931 匿名さん
もし分譲が坪650万円（50㎡9750万円）を想定しているのだとしたら、保留床坪450万円（50㎡6750万円）でも安い気がする。

>>932 評判気になるさん
個人的な感想もいいけど、実際に他の再開発から比べたら高いよ。再開発知らないでしょ。

>>924 匿名さん
佐藤不動産鑑定は保留床単価引き上げによる開発利益を従前評価に反映し、保留床単価と権利床単価を同一にする方針を推奨すると言ってるよ。
再開発に合意してる転出者にも開発利益を還元する観点からすると当たり前の話。
もし、そうならない場合は野村の担当部長の意向だと思う。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゼネコンMとデベNの大癒着
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゼネコンMは利益配分を受けれる参加組合員ではない。ただの事業協力社である。

ゼネコンMは設計を担当している訳でもない。
ゼネコンMは組合も設立されていない中で工事受注予定会社でもない。

ゼネコンMは工事総額2000億円強の10％で200億円をデベのNに要求できる理由がない。

デベのNは払う理由があるらしい。

金を要求する側　ゼネコンM

金を支払う側　　デベのN

コンサル料にしては金額が大きい
賄賂か？

デベのNはこの再開発で他の参加組合員3社と利益を分配し尚200億支払う。

1000億程度でなく2000億近く儲けるのか？
Nの再開発は、地権者にはケチリ、おいしい商売みたいだ。

早期に再開発業界の賄賂、裏帳簿　一掃ですわ。

>>934 検討板ユーザーさん
どっかの再開発の転出者は２%もいなかったよ。転出者に利益還元をって話はなかなかならないんじゃないかな。

>>935 匿名さん
ではでは、長年にわたり、事業協力者として時間と金を使ってきたMさんは、どのくらいの利益が相応しいですか？ぽっと出てきた参加組合員よりも少なくて当たり前ですか？

つーか部屋貰って即売ればクッソ儲かるんだから転出するにせよそーすりゃいいんだよ。で、クッソ儲けられるのはデベのお陰だ。一部の地権者自力で再開発なんてできっこないんだから。建て替えにせよ容積使いきってるクソマンばっかだろこの辺。

>>938 匿名さん
ライオンズなんか土地の権利関係の問題で、住宅ローンも組みずらいと聞いたことがあります。その辺は従前評価に加味されませんので、クソ物件ほど、ほんと願ったりの話なんですよね。

>>938 匿名さん
つーか保留床単価上げて即売ればクッソ儲かるんだからそーすりゃいいんだよ。で、クッソ儲けられるのは権利者のお陰だ。権利者の協力なしにデベ4社だけの自力で再開発なんてできっこないんだから。再開発にしろ建て替えにしろ権利者とトラブル起こせば容積使いきっても事業は進まんのよ、この蛸。

>>940eマンションさん
その通りです。
明解です。頑張ってください

1億円未満の賄賂でも逮捕か？
デベのNさん　ゼネコンMさん　大丈夫ですか？
月末　特捜に通報しますよ。
立ち入り調査入るかもね。
今までの　垢　落としてくださいよ。

>>942 匿名さん
不法な報酬でもないと賄賂なんて言わないんだが、アタマ悪子ちゃんやね。

早く通報して欲しい。アホが証明されるのがたのしみ過ぎるw

>>944 マンション掲示板さん

アホでもなんでも結構ですよ。笑
一地権者として言ってますが、オタクさんはどのような立場の方ですかね。

会社を代表して言っておられるみたいですね。

後から後悔されないようにたのんます。

ゼネコンのMさんですか？

デベのNさんですか？

いつも書き込みの2行しか書けない兄さんですかね。

会社を代表して言うなら　所属は明らかにして言って下さい。

>>943 マンション掲示板さん
もうこんな状態じゃ合意形成なんて夢のまた夢だから、一旦全て御破算にして、マンション価格がもっと上がってから、事業協力者も代えてやり直さなきゃあかんのちゃう
坪800万で分譲できそうだったのに保留床単価を半値以下の坪383万で参加組合員に決めようとしてそれがバレて御破算になったとの結論で！

アホのライオンズ民がごねてる間に近隣の藤和コープ民は1億ゲットしちゃったよ。ほんとアホ笑

>>945 匿名さん
通報はよはよ

>>947 マンション掲示板さん
やっぱ三井じゃないと上手く進まないのかもね

https://skyskysky.net/construction/202234.html

886、896、935みたいなのは開示請求するよう組合に要求してみようかな。どっちが本当なのか。

>>950 マンション検討中さん

相手にしない方がいいよ。一般常識がない人だから。２００億だろうと１０００億だろうコンサル料で問題ないのに、２００億だと金額が大きいから賄賂だとか意味不明な理屈をこく人ですから。

>>538 匿名さん
再開発組合設立は総会の特別決議（権利者の2/3同意）が必要

前提の事業計画は野村不動産他3社に分譲単価の半値以下の坪383万の保留床単価（卸値）で再開発タワーマンションを売却

70%が賛成との話だが、地権者は本当にそうしたトンデモビックリの事実を理解して賛成しているのかかなり微妙

もしアンケート取ったらこんな状況の可能性大

【予想アンケート結果】
①理解した上で賛成20%
②理解してないが賛成50%
③理解してないが反対20%
④理解した上で反対10%

だとすると、
②が減って④が増加するトレンドが当然の帰結

野村が手掛ける再開発タワマンだからこその坪600超であって、同じ場所でも細切れの土地の上に築古のボロが乗ってても精々坪３００だよね。

>>953 匿名さん
その通り！
再開発の容積率緩和に伴う開発利益を反映すれば現状のボロが坪600万超の評価、反映しなけば、精々坪300万の評価
だから港区の再開発のように従前評価に保留床単価引上げによる開発利益を反映すればよいとの指摘になるかと

>>954 検討板ユーザーさん


開発利益反映して坪300→400弱になってるじゃん。
一件落着だね。

>>955 口コミ知りたいさん
一件落着するには、
383→600万/坪だろ
ほぼ中野坂上の西新宿五丁目が坪800万超の分譲なんだから
笑

地権者の皆様　21号ニュースです。

反対意見書提出されましたか？
非常に重要な手続きです。

まだほとんど東京都には提出されておりません。
できるだけ多くの反対意見書が必要です。
提出期限　9月26日まで

郵送の場合
163ー8001
東京都都市整備局市街地整備部再開発課御中
電話　03 5320 5131

お子さま、ご親戚、相続対象の方全員で
それぞれ1通出しましょう。

同じ文面でも結構です。
賛成の方は組合設立されますので不要です。

後日都から採用とか不採用とかの返事が来ます。

わからない点　不明な点　納得できない点なんでも記入して　即ポストへ。

>>955 口コミ知りたいさん
開発利益は、実際には坪６５０万とかの床が４００万弱で取得できることです。上記で約１.７倍ですが、従前評価が実勢価格の０.８掛けくらいしか評価されてないとすると、ならしたら１.４倍くらいになるわけで、それで納得するかだね。

とりまオペラシティ通す導線にするのは混雑するから地下道直結にしてくれ、住宅の性能はもちろんゼッチ、下駄は商業だけでなく公共機能やLooP基地を設けてくれ

行政への要望はこれくらいかな。ワクワク。

>>958 匿名さん

立地、規模、高さ、眺望で劣るシティタワー新宿が坪800だからここは坪900くらいで分譲できるのでは？

となると分譲単価900万円/取得単価380万円=2.37倍
0.8がけしたとしても1.9倍！約２倍の利益は余裕で取れますね！

取らぬ狸の皮算用。
竣工は約７年後。
日本は赤字１０００兆以上。
高額収入家庭と貧困層の2極分解。
来年の事も予測できない状態でデベでない限り素人が７年後のマンション価格の想定も無理です。
地権者の皆様　浮かれる事のないように。

>>961 匿名さん
そうなんです。リーマンショックの時なら３８０万もならないです。デベもそれなりのリスクがあるということです。

>>962 マンション検討中さん

同意です

>>962 さん

同意です

￣ゼネコンMとデベNの大癒着
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゼネコンMは利益配分を受けれる参加組合員ではない。ただの事業協力社である。

ゼネコンMは設計を担当している訳でもない。

ゼネコンMは組合も設立されていない中で工事受注予定会社でもない。

ゼネコンMは工事総額2000億円強の10％で200億円をデベのNに要求できる理由がない。

デベのNは払う理由があるらしい。

金を要求する側　ゼネコンM

金を支払う側　　デベのN

コンサル料にしては２００億は金額が大きすぎる。

従前資産総額　約５００億として
仲介手数料は3%として１５億ぐらいが一般的だ。

２００億は地権者の財産を削った物にほかならない。

デベNは１０００億程度でなく建築コスト削減等で２０００億近く儲けるのか？

Nの再開発は他地区でも評判が悪く地権者にケチるみたいだ。

来月早期にゼネコンとデべの再開発の悪習慣、賄賂　を検察に通報して撲滅だわ。

>>965 匿名さん
この方は何が目的なのだろうか

早く
アホ確定されて欲しい

>>961 匿名さん
まだインフレに気づいてないの
平成の発想から抜け切れてないね

まだまだ　Mと　Nの件聞いておりますが、

https://www.asahi.com/sp/topics/word/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E6%A4...

>>968 匿名さん
儲けすぎだから賄賂とかウケる。
お金をたくさん稼いだらみんな捕まっちゃうね。素晴らしい世界だ。

昨晩、南側の首都高からこちらのツインタワー建築現場方向を眺めてみたけど、オペラシティと東ガス再開発の間に62階と63階のタワーマンションができると、新たな東京のランドマークになる予感がしましたよ
おそらく東京タワーをのぞむ麻布十番のタワーマンションとそん色のない位置づけになると思われます。
条件ケチってもめてる場合ではないので、さっさと保留床単価上げて進めましょう！

野村の担当部長さん　回答を月末まで待ってますよ。
通報をやらないと思いますか？（笑）
甘くないですよ。
マスコミにも連絡します。

>>971 匿名さん
早く通報してよ。楽しみにしてんだから遠慮すんなよ。
で、何で通報すんのw

>>971 匿名さん

早く通報して恥かいてよ
楽しみに待ってるから

結果教えてね

たたけばゼネコンもデベも埃が出るか？

>>974 匿名さん
切手貼ってないぞ、ちゃんとしろ

突っ込み　ナイス（笑）

>>960 匿名さん
だからこそ、西麻布型の従前評価の1.2上限の増床制限で地権者に取らせないで独占しようとして揉めてんじゃなかったっけ
知らんけど

>>974 匿名さん


再開発アンチのおじいちゃん達筆でワロタ

切手がない！
字がヘタ！
おじいちゃん！
ワシは若者ではないが　爺さんではない！
これで　どうじゃ！（笑）

飲めらさん　前田のクラッカーさん
清水の次郎長さん　ご期待してね

しかし月末まで待ちますよ。

>>974 匿名さん
そりゃ叩けば埃は出るでしょうけど、材料が無いので叩きようが無いよね。しかもこの再開発で賄賂とかでもし可能性があるとしたら、理事にお金渡した、理事を優遇したぐらいだろうね。何か証拠あんの？

>>979 匿名さん
匿名の手紙じゃどうしようもないよね

携帯の持ち方が
おじいちゃん

皆様　教えて下さい。

準備組合設立当時の　某副理事長の登記簿上のお金の動きですが

昭和47年　登記
昭和６１年より銀行等借入
平成１０年東京都から差し押さえ
平成１３年７月差し押さえ抹消
（わずかな都税も払えない）
（昭和６１年より借入で根抵当は合計　３５億）

平成１３年７月根抵当合計３５億抹消
平成１３年７月抵当権５０００万抹消
平成１３年７月息子に会社売却

平成１３年８月準備組合設立（当時副理事）

準組設立前に差し押さえ受けてる状況で、どこから抹消できるお金を用意できたのでしょうか？

>>983 匿名さん
息子に会社売却って何？

息子の会社に売却でした。

>>983 匿名さん
普通に見たら、息子が買っただけなんだが。借り入れの残債が３５億あるわけでもないし。

本日締め切りの事業計画の反対意見書が　１３０通　弱出されたみたいです
組合設立認可はかなり遅れるようですよ。

>>987 マンコミュファンさん

意見書の閲覧ってできるの？

西新宿3丁目の都市計画決定の新宿区への意見書はネットで公開されています。今回の都の事業計画の意見書は、わかりません。後日情報公開で請求すれば名前住所が黒塗りですが出ると思います。

締切日の前に何通来ましたとか教えるかねぇ

>>986 マンコミュファンさん
3年間の差押えで困窮の中の当事者がどうやって巨額借金を精算したのか説明を、立場上、求められているだけの話
単に説明すりゃ、おわる話でしょ

>>991 匿名さん
誰が誰に求められてるの？
何か妄想したいみたいだけど、想像力が低すぎる。

>>991 匿名さん
妄想くん、妄想くん、本当に破産しそうな人がいるなら、俺なら協力してもらうよりも、待って競売で落札する方を選ぶけど、デベってそんなに馬鹿なの？

準組の２行しか書けない兄ちゃんと野村の能面女の書き込みなければ、こんなに静か？（笑）

>>994 マンション検討中さん

あと通報くんね

オタクの社長様にも届きましたでしょうか？
まだ第２弾も用意しております。
アッシは、お手紙出したくなかったのですが、準組の2行兄ちゃんが　出せ　出してみろや　とのたまうのでね。
仕方なくですわ。
特捜さんの様子みて第２弾も出させて頂きますね。

準組さん　情報モレモレでっせ。
盗聴器でも付いてませんか？（笑）

一人で１００通も書くわけないよ。（笑）
都庁に聞いてみな。

>>998　匿名さん
これは野村のブ○な能面女の書き込みか？

特捜が動いてくれないみたいでつまらんね、書類を送ったかも怪しいけどな。

>>1001 マンション検討中さん
結局、なにが問題なん？

時に内容ある討議もしないとね。
準組の2行文字の島なんとか　や
評価基準日は1年半延ばす予定ですかね？
半年以内で１０００弱の地権者の同意は当然無理やろ？

前の項目でドブ○の能面女が西新宿五丁目の野村の再開発分譲は８５０万からの売出しで当地区も資産価値が上昇とあるが、当コンサルは分譲想定は５５０万前後　デベと地区は多少違うが当初から３００万分譲想定金額が上昇してる分は地権者にどうゆう形で寄与してくれるんだい？

野村の丸儲け　総取りかい？

従前評価は、他の再開発と比べて低いのかな？実際知らんけど、決してそうではないのでは。元々持ってる物件が酷いんだから仕方ないんじゃないかな。それが理解できないのが謎。確かに増床制限は厳しいと思う。何とか、1.5倍とか、1部屋とか、その両方を満たすとか、何かしら変えるべき。

>>1004 検討板ユーザーさん
従前評価が安いのもあるけど、まずは保留床単価が安いことが問題なんじゃないの
還元率に直結する権利床面積は総専有面積-保留床面積だから
つまり、保留床単価アップ→保留床面積減→権利床面積増→還元率アップでしょ

現状分譲想定が坪５００万前後でして保留床単価は坪３８３万です。

西新宿五丁目の住友の販売価格が野村のドブ○の能面女の通りとすれば坪８５０万円から　との話です。

分譲想定を８００万と言いませんが600万で保留床価格を坪３８３万から450万円にして頂ければ丸く納まる話しです。当然権利床部分も増加します。
もちろん次に大事な増し床と特定分譲の交渉がありますがね。

>>1006 マンション掲示板さん
増床したい人は保留床が安い方が良いんだよねぇ

>>1006 マンション掲示板さん
保留床を安く独占すべき参加組合員の担当者として、ここより格下でほぼ中野坂上のタワーマンション分譲単価が坪850万だと口走ってるのってある意味失言なんじゃない
ツルツル部長から地権者は高齢で判断能力が低下してんだから佐藤鑑定に安く従前評価させて保留床単価は安いものだと丸め込めと言われてるはずなのにね

野村の能面女の書き込み↓
コンプライアンスのあるデベなどは板に書き込みは禁止されてるみたいですが？
私ら知らない情報で墓穴を掘ってます。

準組の野村からの出向の島なんとかやら　も必死で２行で書き込んできますが（笑）

>>1009 マンション掲示板さん
坪850万の分譲だとデベは半値以下の卸値で保留床を仕入れ可能

2000億で仕入れた保留床を倍以上で分譲できれば2000億以上の儲け

それには準備組合役員に地権者の増し床は従前評価の1.2倍上限ルールをつくらせることが鍵

週間現代　10月８日号　p59より

特捜部は政界を狙う縦の捜査に移る。
対象となるのは新国立競技場や神宮外苑再開などのハコ物。

組織員元会長として全体計画に関与した森喜朗氏の他にも総理経験者の名前が取りざたされている。

神宮外苑再開発は三井不動産を中核とする地権者が事業を進めているが、樹木の伐採計画が明らかとなって都民からの反発も大きい。

再開発を利権化したのは誰か。

?????
この西新宿3丁目の再開発も
ゼネコンM　のデベN　への工事費の10%の請求　金額にしてナント　　　約１８０億円

準組内の島なんとか　のご要望により特捜部に資料提出済です。

また息の長い捜査でしょう

>>1011 マンション掲示板さん
俺この再開発は今のところ関係ないし、どうでもいいんだけど、ごめん、事実だったとして、何が悪いのかさっぱり理解できんのだけど？笑

ゼネコンMはデベN　に再開発する権利と工事費の10%がバックマージン
↓
工事費の吊り上げ
工事費が高くなり地権者に損失を与えている

NはMに工事を受注できる見返りを与えている
談合は独占禁止法違反

再開発は補助金も入り公共事業に近い
公取委にも調査権限がある

ゼネコンMは当初からこの地区で街づくり協議会を運営していた

>>1013 マンション掲示板さん
であれば、これから参加組合員を決める際、競争入札で決まればよい気がするのですが、、
ゼネコンも一応、コンペでやることになってんでしょ

○新規参入ゼネコンも　いろんな条件を付けて締め出しての競争入札も多いと聞く
○談合グループは既得権益を守るため新規参入ゼネコンを妨害しているケースも多い
○民間の大型再開発案件は、どこでも形ばかりの競争入札ではないのでしょうか？

準組→清水建設の出向が多いと聞く？
事業協力者→前田建設工業
地権者→大成建設

>>1017 マンション掲示板さん
これでゼネコンや参加組合員の入札コンペで不正するようだと準組の役員アウトちゃう
2000億円のプロジェクトでしょ

>>1018 eマンションさん

不正なんかせんよ。でも、情報開示されて限られた期間で設計したところで、事前に内容知っていて時間かけて計算したところに勝てないんよな。

事業計画に対しての反対意見書が200通以上出されたらしいですよ。

>>1020 匿名さん
事業計画は変更するって、理事会から街づくりニュースで連絡してきてるね
いくら地権者が高齢で判断能力が低下してるといっても、保留床単価が坪383万だと、なんかオカシイなと気付くだろ
早く見直し後の3200戸の価格表みてみたいね

保留床単価＝分譲想定単価なん？

>>1022 ご近所さん
地権者向けの価格表だから卸値（保留床単価）ベースで、分譲価格の75～80%レベルね
再開発によってはデベの意向で地権者に価格表を見せないケースもあるらしいけど、、

全部白紙にして、やれるとこや、やりたいとこだけでやれば良い。増床制限なしの提案なんて明らかに小さな占有部所有者有利。土地所有組としては迷惑。一回中止で。ゴネてる建物はどうせ自分らでは建て替えできない。

>>1024 マンション検討中さん
まさにその通り
安く従前資産評価して保留床を安く抑え、従前評価の1.2倍上限にしようとは言語道断
地権者が資金を出して参加組合員なしで再開発を進めても都市再開発法上は問題ないので参加組合員候補は白紙に戻してやり直すのがよい

>>1023 口コミ知りたいさん

ふむふむ。近場で完売した三井の初台が坪５００位だったから、タワマンであることを踏まえても５５０位が適正な分譲想定単価かね。となると保留床単価はもうちょっと上げて４２０－４４０位のレンジにしてあげても良いかもね。

>>1025 評判気になるさん
それは無理だろうね。地権者にデベと同じくらい信用のある企業がいればまだ可能性があるだろうけど、