WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その21　通算Part56

住民板みるとその共有施設がいろいろ問題になってるね。
総会、大変そう・・

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東北の埋立地って初耳なんですが、具体的にどこですか？

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＞こんな劣悪環境をハリボテ共用施設で釣られちゃうとはね。

うーん、道路沿いの環境と言う意味では都心部はどこも一緒かな。俺んちのそばも
第二京浜あっていっぱい車走ってるし。ときどき、あの辺行くけど環境劣悪なんて
感じないよ。天王洲あたりは公園とかあって、水辺も感じられるし、都心部では
周辺環境としてはまだいいほうなんじゃない？

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実際、生活に支障あるの？
嫌悪って騒いでるのはネガだけじゃないの？

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＞473
運河沿いの周辺を時々歩くんだけど、思い出すのは海洋大学キャンパスと練習船、
天王洲のビル、運河沿いのカフェとパン屋、ＴＹハーバー、ボードウオーク、
緑水公園くらいかな。休日なんか結構人が出ていてカフェでお茶していたり良い
雰囲気だよ。

モノレール、首都高はあるけど、別に気にならないし、他に食肉処理場とか
清掃工場、火力発電なんて近くにあったっけ？と思って調べたら、全然違う場所
じゃん。マンションの周囲にはそんなものないよね。このマンションの住民じゃ
ないけど、きっとあなたの偏見だと思うよ。天気の良い日に行って見てご覧。

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むしろ、棟内スーパーやエキナカのクイーンズ伊勢丹とかあって買い物が便利とか、隣に子供が遊べる大きな公園があるとか、道はさんですぐそばに小学校があるとか、港南口のそこそこの飲食店街とか、天王洲のオープンな空間とか、どちらかと言うと都心では我慢しなきゃいけない点が揃っていると言う意味で環境面ではプラス要素の方が大きいと思うけどね。

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嫌悪施設が隣接していると言えば、思い出したけど芝浦下水処理場（水再生センター）と
汚泥処理場からつながってる芝浦下水ポンプ所の真横にまさに隣りあわせで隣接してる
芝浦アイランドの方が嫌だけどね。天王洲あたりと違って運河も内側で澱んだ感じだったし。

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オープンカフェがいっぱいある場所も都心には少ないよね。

http://allabout.co.jp/L/s/040721/lt02304/ty2.jpg

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urbanは都会の意味、死後とかの話ではない。
Urban Resort は都市型リゾート。
hotel like はホテルのような。
計画的にその条件をそろえて建てたんだから、否定されることない思うけど。

それから、ロシア一の美しい街サンクトペテルブルグは街全体が埋立地です。
ペテルブルグの運河クルーズは楽しかった。
ここも桟橋から定期船が運航して、自由に水上で行き来できるようになりと更に良くなる。
天王洲運河を見るとサンクトペテルブルグの郊外の方に似てる。
中心街は古い石造りのヨーロッパ調の建物だから趣が違うけどね。
キャナル（運河）は世界的に見ても、観光の要所になるんだ。
ベニスもそう。せっかくの運河だから、もっと観光に利用するといいのに。

ああそう言えば近くにクリスタルヨットクラブがありますねぇ。ヨン様が来た。
毎日運航して、花火を打ち上げてる。

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死後→死語　

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品川駅で便利と言いつつ、バス便で
リゾートといいつつ、周りはには嫌悪施設がたくさんあり
天王洲が隣と言いつつ、高浜運河のように直結している訳でもなく
豊富な共有施設と言いつつ、既に維持費が赤字になる事が分かっている。

全てにおいて中途半端なマンションだな。

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ここは、かねてからガセネタが多いな～

親がWCTに住んでおり、月１、２回訪れている者です。
親が弱ってきた頃、手頃な物件を購入予定。
実際買いたい人は、内覧を申し込み、
又、天王洲駅から３、４分だからその嫌悪施設？も確かめれば良い。

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個人的にはモノレールの音だけ気になります。

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根拠のないネガがごっそり削除されたのに、よく飽きないね

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WCTのマルエツには外国人も多いよね。こないだ「ポン酢」とは何か？ What's this？kind of soysauce?って聞いてた欧米人グループがいてSoysauce with orange vinegarだと店員のおばちゃんがスラスラ答えてたのは、ちょっとビックリした。

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震災以降、一件も売れてない？

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中古なら39F、370万/坪が売れたよ。

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いつ（引き渡しではなく）成約したのですか？

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＞494
ここは新築の検討版ですよ。
恥ずかしい書き込みはやめましょう(クスッ)

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>１０大嫌悪施設と近接って全部真実なのに

近接ってのが真実じゃ無いから荒らし行為として削除されてるんだがな。真実なら削除されない。

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>494
しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりするんだ？このマンション。

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日本語で近接とは「すぐ近くにあるもの」の意。すぐ近くが、具体的に何メートルまでを指すのかははっきりしていないが、少なくとも500mから900mも離れたものは近接とは言わない。

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海側は、全農ミートフーズとか食肉工場と、赤サビだらけの冷蔵倉庫。
佃のほうがずっといい。

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↑ポジの思考は変わってますね

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対岸の倉庫の老朽化した配管の束は昭和レトロの工場の雰囲気が漂ってるけど、もう毎日見慣れてしまったのでしょうね。アーバンリゾートには程遠い眺め。

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>494
＞しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりす＞るんだ？このマンション。

こういう個人情報をネットでさらす人って、どんな立場の人？

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>海側は、全農ミートフーズとか食肉工場と、赤サビだらけの冷蔵倉庫。

そんなものは無いけどなあ〜 笑

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食肉工場や冷蔵倉庫は向かいにあるよ。ただ赤く錆びてるのは倉庫じゃなくてその手前に繋留されてる台船群だね。あと低温倉庫前の木製パレットがサビに見えない事もない。

まあ敷地を一歩出れば産業インフラ銀座だが敷地内に関してはリゾート風と言えるのでは。

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ネガの文章力はないことだけはよく理解できます。

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住民が、からかわれているようにしか見えないけど。

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築５年でも欲しいな。
帰宅難民になっても大手町や新宿あたりからでも３～４時間もあれば帰れるし。
天王洲アイル周辺の排気ガスも上層階だと関係ないし。

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どの部屋だか分かる人にはすぐに分かるから、
自分が買った値段をここで晒されたら、マジで掲示板主を訴える。
成約価格が分かる人なんて限られているし、そういう立場の人はこんな所に書き込みしないから、
中古でも売れたって話はポジの悔し紛れのガセネタですね！

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ここではなく天王洲スレのスレ主は、仲介業者らしいはずだが？
仲介業者なら成約価格くらい分かるだろう。

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>>504
>本語で近接とは「すぐ近くにあるもの」の意。すぐ近くが、具体的に何メートルまでを指すのかははっきりしていないが、少なくとも500mから900mも離れたものは近接とは言わない。

徒歩圏だから十分近接だろ。近い近いと言い張る品川駅よりも近いんだから。

504が言うのは「隣接」のイメージだな。
10大嫌悪施設近接は紛れもない事実。
これを否定するなら品川駅も近接とは言えなくなるぜ。

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徒歩圏だから十分近接と言える理屈なら、
Ｖタワーでさえ全てに近接だな。

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ここのＢ棟最上階角部屋売れましたが、同じ程度の坪単価の麻布十番最上階の物件がまだ販売されてますね。同じ程度の価格広さなので注目してしまいました。

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キャピタルタワー最上階ペントハウス北西角メゾネット売れたね・・・。
こういうの買う人は今回の震災とか全く気にしてないんだろうな・・・。

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>>523
Vタワーの近接からは首都高・清掃工場と火力発電所は外れるでしょう。20分以上かかるんだから。

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>>523
Vタワーの近接からは、同様にモノレール、新幹線引込み線、品川コンテナ埠頭、産業道路とスポーツ新聞印刷工場も外れちゃうね。

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水を撒いたら液状化する埋立地ってことは、ここの公園もそうなる？

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港南に建っている時点で、どのマンションだろうが嫌悪施設に囲まれているのは一緒だろ。

もともと嫌悪施設を一箇所に纏めてた土地なんだから。

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さあ～削除依頼だw

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東京食肉市場の港南２と、食肉加工会社と広大なコンテナ置場の港南５。
その間にここがあるんですね。

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>>530
>港南に建っている時点で、どのマンションだろうが嫌悪施設に囲まれているのは一緒だろ。
>もともと嫌悪施設を一箇所に纏めてた土地なんだから。

そうそう、これだ！！
なんかモヤモヤしていたが、正にそういうことだな。これに尽きる！！

元々居住は想定していなかったのが、ここの立地だね。
それをリゾートという撒き餌で釣ろうとしてるってわけだな。

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触れる機会がないどころか、そこをくぐらないとマンションから出られないだろ。

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触れたくないよね、そりゃ。

ところで品川駅送迎バスのバス停はなんであんな不親切な場所にあるの？

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送迎バスって何？

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ご自慢のクルージングなくなりそうですね。

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>>541
品川駅が？

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>537さん
このマンションで自殺騒動があったんですか？
詳しく教えてください。

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タクシー代節約してバスに乗ってるんです

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>>544
去年夏ごろ内覧したときに、ここで投身自殺あったこと、スミフがちゃんと丁寧に説明してくれたよ。
共有部分で発生した大きな事件・事故は重要事項だからね。
デマだと決め付けた>>538こそデマ。
もっとも、向かいの海洋大学グランドの液状化は小規模だしここの敷地内でもないので、重要事項対象にはならないでしょう。

>>539
シャトルバスじは本数の問題もさることながら、バス停は不便です。
品川駅乗車側は駅から相当離れててたくさん歩かないといけないし、それでマンション降車側もマンションに付けるとかではなく、海岸通りでいきなり降ろされるっていう感じで、雨風はしのげないと思ったほうが吉。
まあ料金以外は普通の路線バスと大して利便性が変わらないということで。
そう言えば最近あっちこっちで路線が増えてるちいバスも料金100円だっけ？

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それでもここ買って住まわれてる理由は？

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546さんの情報は正しいです。
検討中の方には、参考になるのではないでしょうか？

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えっ？
今まで、ﾃﾞﾏﾃﾞﾏ言ってた人いなかった？
本当のことだったん？

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昨日家族でＷＣＴ前にあるクリスタルヨットクラブのクルーザーに乗ってきました。運河からマンションが丸見えで、多くの方がＤＷに色とりどりのカーテンで閉めていました。外から見るとバルコニーにデッキテーブルを置いている人が多かったです。クルーズ自体は料金も手軽で気分転換になり、良かったです。今回わかったのは、低層階だと「～倉庫」とか色気のないクレーン線などが目の前にあり、ここは高層階でないと眺望の良さを楽しめないというです。隣に公園が出来かけていて遊具などあり、子どもには良さそうでした。６０００世帯という事でまさに、運河前巨大団地ですね！棟内にクリニックや託児所、スーパーもあり、ここだけで暮らすならそれなりに便利かもしれません。ただ駅から遠くて、車や自転車中心なのか、誰も道を歩いていなかった事や、ちょっとした定食屋や焼き鳥屋などがマンション付近になく、周囲からの孤立感を感じました。眺望重視の大規模物件なので仕方がないかもしれませんが。マルエツ前のガードレールに無造作に新築だか中古のチラシが置かれていたのが情けなかったです。実物を見れて良かったです。長文失礼しました。

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クリスタルヨットのクルーズは、住民じゃ無いと乗れないから⇧は、巧妙だが嘘だな。

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亀レスだが、

＞しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりす＞るんだ？このマンション。

に対して

>⇧こういう個人情報をネットでさらす人って、どんな立場の人？

ってあるけど、124に書いてあるじゃん。

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>>551
見え見えのデマはやめましょう。

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>552
中古物件の実際の成約価格は、当たり前ですが売買双方と仲介業者にしか分からないことです。
こういうネット上でさも事実のように語ってる時点で、情報の信憑性はゼロですね。

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>>551

勘違いか嘘かわかりませんが、クリスタルヨットクラブのクルーズは誰でも乗れますよ。

WCTは駅から１０分超であり、近隣に定食屋や焼き鳥屋などはありませんが、それをどう評価するかでしょう。

現在は港南緑水公園の全面開園に向けて工事中であり、まっすぐ道路の歩道のインターロッキング化や電柱の地中化、沿道への桜の植樹が予定されているほか、旧小学校は取り壊されて、港南中高生プラザの建設が着々と進められています。

とりわけ子育て世代にとって、より一層住みやすいマンションになることと思います。

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すべては地震がこなければ　の　仮説

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>>546さん
投身自殺の件、情報有難うございます。
いろいろ方法がある中、何故このマンションからの投身を選んだのか理由が知りたいですね。

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ただいま、新築、中古も入れてマンション購入を検討中の者です。このマンションは眺望の素晴らしいことと、共用部分が広くて(天井が高くてロビーも広くてホテルなみ)なことに惹かれて有力な選択肢の一つになっています。当方、国内海外に出張が多い仕事をしていますので、品川駅や羽田に滅茶苦茶便利なこともポジティブ要因の一つです。また、隣に整備中の公園など都心にしては環境も悪くないと思っています。ただ、ネガティブな意見も多いので、特にネガティブな見方をしている方に、いくつか質問がありますので、差し支え無ければ回答をお願いします。

１．いろいろと触れられている嫌悪施設については、現地に何回か足を運び周囲も含めて散策しまして気になりませんでした。むしろ上記のとおり周囲の環境は気にいっていますが、実際住んでみると騒音や悪臭など何か生活に影響はあるんでしょうか？過去のレスを見ると昨年後半に４億円の部屋が成約したみたいですが、そのような悪条件では、いくら金持ちでも４億の部屋は購入しないと思うのですが。これだけ書かれると？になります。
 
２．いつも見学に行く際は品川駅から歩きますが、私は歩くのが苦にならないほうだからかそれほどの距離とは思いません。しかし、専用バスはあればあったで便利だろうなと魅力を感じています。しかし、バスは将来的に廃止になってしまう可能性もあるんでしょうか？
 
３．それと、クリスタルヨットのクルーズを棟内の桟橋から利用するには、マンション内で申し込みすると聞いていますが、上記によると住民ではなくても誰でも利用できるとなっていますが、マンション内にクルーズに乗りたい人が自由に立ち入り、申し込んで乗ることが出来ると言うことでしょうか？
 
４．地震については、機械式駐車場には被害が無かったがタワーパーキングが故障して修理済みということと、共用部の一部のクロスに破れなどが生じたので張り替え予定との事で、当該箇所を見せてもらいましたが、大した被害ではありませんでした（他のタワーマンションでは、室内壁にひび割れが生じているところもありましたが、検討している部屋には被害は見当たりませんでした）。しかし、３月１１日のエレベーター復旧時間については分かりませんでした。どのくらい止まっていたのですか？
 

色々とすいませんが、教えていただけると幸いです。

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>> 558

555の住民ですが、ご参考までに回答させていただきます。

１．嫌悪施設について
ネガティブな嫌悪施設としては、首都高および海岸通り、清掃工場、食肉市場が挙げられるかと思います。

首都高については、私も購入時にネガティブ要素として懸念していました。
しかし騒音や大気汚染については杞憂に終わりました。
アクア高層階ですが、普段は窓を閉めており、騒音は全く聞こえません。
窓を開ければ車の通る音はしますが、気になるほどではありません。
大気汚染については、車の排ガスの影響があるだろうと考えていましたが、海に近いこともあり、良好であるとのデータもあります。

清掃工場については、東側から煙突が見えますが、眺望としてそれほど気になるものではありません。
かなり離れていますので、普段は意識することはありません。

食肉市場については、マンションからは悪臭を感じることは全くありません。
こちらも普段は意識することはありませんが、品川駅周辺で家畜臭を感じる時があります。
一方、毎年秋には食肉祭りが開催され、美味しい食肉を手頃な価格で販売するなど根強い人気があります。

２．バス便の廃止について
民間バス会社がシャトルバスの運行を行っていますので、採算が合わなければ廃止も当然ありえます。
現在はバス会社の自助努力により、運行されていますが、まっすぐ道路が完成したおかげで、品川駅までの距離が短縮され、利用者が減少しているとのことです。
ただ、廃止は避けたいところですので、そういった事態にならないよう対策がなされるかと思います。

３．クルージングについて
WCTのウッドデッキにある桟橋から住民が乗船できるのはニューポートマリンクラブのクルーザーです。
こちらは住民専用となり、マンション内の受付で申込します。

http://www.tower-2000.com/public_space/resort.html

ニューポートマリンクラブ公式HP
http://www.newportmarine.co.jp/


一方、550 さんが利用された京浜運河対岸にあるクリスタルヨットクラブは一般向けに運営されています。
WCTとの提携は特段ありませんので、こちらは無関係です。

クリスタルヨットクラブ公式HP
http://www.crystal-yc.co.jp/

４．地震について
エレベーターの復旧時間はわかりませんが、業者の対応次第で早くなったり遅くなったりするのではないかと思います。

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558です。561さん、ご親切にありがとうございます。嫌悪施設については、やはり実生活には影響が無さそうですね。クルーズについて、マンションのとクリスタルヨットのを混同していたようで、すいませんでした。バスは、あれば便利なのですが、実際は駅からバスに乗らなきゃならないほど遠くないので、利用者が減れば廃止もあるのかなと思って質問しました。しかし見たところ安いからか、今のところマンションの方は良く利用されているみたいですね。よくわかりました。重ねてありがとうございました。

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公表値が13分ってことは、
普通に歩くと17-18分はかかると
思うけど、ほんとに歩くの？

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>>563
「特にネガティブな見方をしている方に聞いてみたい」んじゃなかったの？

もっともその割には4つのうち3つの質問が住民向けってのがおかしな話だが•••

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