[スレ作成日時]2011-04-15 19:26:18
＞免震構造は高層化のための技術ですが
ちょと違うかな。
元々は美術館や壊れやすい展示物がある施設などで活躍した技術だし。
高層建築物に転用したのはかなり無理(笑)してると思うし。
タワーに免震取り入れたのはすんごいことだと思うし、効能は高いと思うので免震ネガではありません。
３年後に発症しても、「晩発性障害」だから国は一切補償しないでしよう。
広島、長崎もそうでしたから。
ましてや、医療費が高騰し、年金財源も尽きかけて、いまだに国債金利が膨れている、今のご時世です。
たとえ消費税と所得税を上げても、物を買う人と払える人がいなければ、「焼け石」に水です。
場合によっては、広島、長崎の晩発性障害を蒙った人と同じく、「国には一切頼れない」という現実を、早めに心構えしとくべきなのかな。
年金は破綻しているよ。
日本全体にセシウム食品バラ撒きとか、がれき強制焼却→放射能灰拡散とかすでにやってる。
将来的に平均寿命を６０歳代まで下がるまで色々やる。
将来的に国が破綻するから国は非人道的なことを平気でやるようになる。
いや、もうやってるよ。
若者は覚えておいた方がいいよ。
日本人は有史以来、互いの「人間関係」と「情緒」を重視し、突き詰めた論理よりも、感性を重視し、
波風を立てないように、集団のなかで自分の意見を言わず、集団に自分を合わせることで「和」を築いてきた。
それでいて、目的を達成するためには、相手に必要な情報だけを与えるという、口実、建て前、あるいは「嘘も方便」という技術を用いてきた。
しかし、原子力というものは、究極まで合理的な物理学の世界のもの。
もとから正反対、対極に位置する。ある意味、最も「相性が悪い」。
感性を重視する日本社会に、物理学という、究極の合理性である原子力をぶつけると、なぜだか必ず、化学反応のように逆上してしまう。
もともと、まったく反りが合わないｗ
その隔たった「溝」を埋めるために、今回の原発事故で日本社会は、「嘘を公式に受け入れる」という事をした。
しかし、その事が、我々を今回の放射能汚染の混乱に巻き込んでしまった事は、認識しなければならないこと。
151さんの言を借りると、物理学的に厳密にいったら、
福島から風にのって飛んできた世田谷区弦巻、杉並区高円寺、豊島区巣鴨、江東区有明あたりで発見された放射能は、当然、空間被曝してるわけだし、
スーパーで買える東京の野菜類は、ほとんどが東北、群馬、茨城、千葉、埼玉あたり産だし、
築地の魚介類は、1万5000～2万7000(欧州値)テラ(兆)ベクレル汚染されてる東太平洋産だし、
それどころか、練馬区は学校給食に、MAX500ベクレルの汚染米を使ってるし、
乳に至っては、最大手の明治乳業と雪印乳業は、検査で出てもあいかわらず検査もしないしで、
当然、内部被曝もしまくりで完全にアウトなんだけど、
それを有史以来培ってきた、波風を立てない「ウソも方便」、建て前を最大限フル発揮して全てをウヤムヤにして誤魔化してるわけですね。
151さんのまっとうな意見には敬服しますが、
日本人は「正直」でもあるべきだと思うし、まそれは日本人というより文明人として不可欠なこと。
原発について強い抵抗示す人ほど、放射線や核エネルギーについての理解が不足していると思います。
日本においては唯一の核爆弾による被災があり、目に見えぬ抵抗感が強いのはやむをえませんが、
同時に核を含めての物理科学の発展にも大きく関与しています。
核エネルギーの活用は、加速する文明発展において現時点では不可欠です。
エネルギーを不要又は自然エネルギーのみで社会を維持向上させられる時代がくるかもしれませんが、今ではありません。
今、精一杯の節電が行われていますが、その我慢や抑制がいつまで継続できるでしょうか。
今回を機にエネルギー政策を一気に自然エネルギーによる発電に切り替えるのはおおいに賛成ですが、
その中長期政策を立案と推進できる政治家や政治体制ではなく、それらの政治環境を無意識に選んできた国民ですから、切り替えの実現には数十年以上かかるでしょう。
その数十年の間、家庭はむろんのこと国内企業が節電を継続できるとは思えません。
節電を続けることは、消費や製造などを控えることになり、経済的損失＝＞国力低下に繋がります。
他人の不安や不幸を促して、優越感や満足感を得る人達がいます。
また、とにかく反体制（現行システムにはすべて反対！）な人達もいます。
一般の多くの人も「放射線」についての理解や知識が不足しています。＜これは提供する側にも問題あり。
原発の事故でやたらと小さな放射線までクローズアップされていますが、
平常時にも日常の生活環境で放射線は観測されるものであり、今の時代X線撮影を不安視する人もいないし、航空機の利用で太陽放射線を心配する人も皆無でしょう。
放射能による健康被害が有った場合には重大な結果が起こりますが、それは日常で交通事故にあう確立や高血圧による脳梗塞より遭遇する確率は低いと思います。
スレの23区内では、部分的なホットスポットが発見されても大なり小なりでどのエリアでも違いはないでしょう。
もし真剣に放射能問題のリスク回避を行うなら、現職や現住所を捨てて２３区外へ避難するほうが賢明です。
但し、その避難先で放射能やその他の健康被害が全くない保証は誰にもできません。
＞地震大国日本に原発は不向き過ぎ。
火力発電なら被災しても被害小さいからＯＫ？
新幹線の速度なら被災してもたかが数百人だからＯＫ？
建築物の高層化はＯＫ？
研究用の放射性物質の保管はＯＫ？
日本は元から地震大国。
文明や社会の発展を望めば、リスクも高まります。
（正確には想定被害は高まるが、被害頻度は下げながら進む）
時期的にいちばん放射能が漏洩したの、今年3～4月です。
【福島第一・放射性物質放出量】
3月(3月15日時点) 毎時2000兆ベクレル
4月 毎時30億ベクレル
5月 毎時20億ベクレル
6月 毎時10億ベクレル
7月 毎時10億ベクレル
8月 毎時2億ベクレル
9月 毎時2億ベクレル
10月 毎時0.9億ベクレル
11月 毎時0.6億ベクレル(1日14億ベクレル)
という簡単な資料がありました。放射能漏洩のピークはとっくに過ぎています。
8月～10月は首都圏、都内のホットスポットの発見と除染と、町田市、武蔵野市、杉並区の学校給食などの食品のセシウム汚染に大騒ぎでしたが、
基本的にもう、あとの祭り、今ごろ騒いでも、もう被曝はしっかりしてしまったのではないでしょうか？
放射線って、多くの人が今回知ったように、基本は「累積値」が問題です。
ですが、規制のできない宇宙線（太陽からの放射線）を生きてる限り受けています。
累積期間は、生きてきた時間と同じ。
30年？50年？80年？ 浴び続けているのです。
7月にたしか食品安全委員会が、内部被曝のみで生涯の累積量が100ミリシーベルトを超えると「ダメになる」。
だから、年間1ミリシーベルト以下に抑えれば大丈夫とか言いました。
100÷1＝100 100歳まで大丈夫！
年1.25ミリシーベルトでも
100÷1.25＝80 80歳まで大丈夫！
ところが、組織力の強い有権者である農協の圧力に負け、無理やり汚染した食品を出荷するために、年間5ミリシーベルトに上がりました。
100÷5＝20 20歳までしか生きられない？
また空間(塵、土埃、微粒子etc.)から被曝する外部被曝の量の基準を、汚染の酷い地域では年間20ミリシーベルトまで上げました。
（汚染地域以外の、日本に住む人の外部被曝の基準は、もとが年間1ミリシーベルト。それも年2.5シーベルトに上がりました）
塵や土埃が体内に入ると、当然、内部被曝になります。
食品からの被曝と合わせた内部被曝の全体量はＭＡＸ年25ミリシーベルトになります。
100÷25＝4 たった4年！
ですから、身近なホットスポットの除染と汚染食品には、最大限気をつけないといけない。
いまさら、とっくに遅い。もう被曝してる。
国(原発利権の“巨悪”自民党清和会、原子力を推進する経済産業省、その下の無能な原子力安全委員会と保安院、放射能の害を否定する厚生労働省、裏でツルんでる医師会、医学界)と東電に騙されたもん負け。
３年後には、責任者はみんな退職してるかわからない所に隠れて、逃げてるよ。
国は、年金財政を建て直すために、余分な高齢者を減らそうとしているのだと思う。
高齢者はテレビが楽しみ。テレビ世代だし。
そのテレビは、やたら福島など被曝地の産物を食べるように勧めてきた。
高齢者は当然、影響される。
実際、進んで宮城、福島の食品を食べていた知り合いは、体を壊した。
古い映画だが、まるで「野麦峠」だと思った。
福島第一原発は、地震直後、津波が来る前から、大量のキセノンが漏れていた。
そんな脆弱な耐震強度の原子炉に、国際原子力機関IAEAに、数年前から、日本の原発の耐震設計指針は古くて弱いから、なんとかしろ、と警告を受けていたのに無視し続け、それどころか東電から献金を貰い、「Ａ」認定を与えていた自民党の罪は重い。
日本はもともと「不正の温床」ですからな。
試験でいい点とった優秀な人を不合格にして、点の低い縁故のある人間を、学校の先生にしてしまう国だ。
人災が人災を呼んだような、こういう事態だって起こる。
＞ガン保険の節税商品がもうすぐ使えなくなりそうだが
個人の所得税控除のことを言っているなら、
現行のがん保険は、月額数百～数千円程度。
年間の生命保険控除の最高は50000円。
これはあくまで控除額であって、減税額とはなりません。
減額される所得税は、すずめの鼻水程度です。
＞まさかね
この詳細を聞いてみたいものです。どう考えてらっしゃるのでしょう？
ふつうに考えれば、清和会か、東電か、原発で儲けている企業に操られた、あわれな傀儡どもでしょうかね。
かわいそうに、自分たちが何をやっているか、あるいは何に加担しているかさえ、わからないのでしょう。
芸人のほっしゃん。がつぶやいてたね。ガン保険の話。
ガン保険と聞いて個人の節税？を思い浮かべる頓珍漢な人いるんだね。話がかみ合わないだろう。
原発推進派は、金持ちでタカ派で、言う事もカッコイイですからな。
石原都知事も人気がある。
戦争時代も、きっとこうして軍部に国民が引っぱられて、開戦に世論が傾いた気がします。
結果はボロボロになりしたが…
「放射能に害はない」なんてよく言いますよね。
ならばなぜ地震直後に米軍が近寄らなかったのでしょう。
政治的にいろいろあったとも聞いていますが。
米軍関係の家族はすぐに避難勧告で関東圏からも出て行きましたよ。
宇宙にまで人間を飛ばすことのできる国が危険を認めているわけだから、害が無いわけないですよね。
死人や特別異常な症状が出ない限りそう言い続けるのでしょう。
じわじわとした本当に怖い害については他の原因をこじつけたり、どうにかごまかしてしまうのかな。
文明国のやることとは思えないです。
原発から45キロ離れた二本松市のゴルフ場からコースに落ちた放射性物質を除染してくださいと訴えられて
「原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない（漂う霧や海を泳ぐ魚のように持ち主のない無主物である）。したがって東電は除染に責任を持たない」
と大ウソをいってるし。
＞と大ウソをいってるし。
大ウソとは言えんのよ。法律的には。
道義的には補償を求められるとは思うが、因果関係の証明も難しいと思う。＜名前書いてあるわけじゃないし。
被災者や被害者への補償はなされるべきだと私も思う。
だが、その補償は税金による補填や結局は電気代に反映することも理解しておくべきだろう。
そして、日本として真面目に検討すべきは太平洋の汚染による諸外国の漁業などへの影響だ。
現時点では個別補償など到底受け入れられないが、将来的にはなんらかの活動で補ってほしい。
※ところで、このスレ「２３区」とはまったく関係なくてＯＫ？
原発事故はもう起ってしまったもので、それについては今更どうしようもないことですよね。
問題は、２３区のマンションや地価、資産価値にどういう影響がでたか、
またはこれからでるかという点。
今の報道の状況も含め、しばらくは大きな動きはないのかなと思っています。
でも、要人が東京の土地不動産資産を換金し終わった後、
マスコミも含めて徐々に隠してたものを発表し始め、
どこかでエンガチョになるのではないかと。
最近になって、除染は効果がないって情報も出始めてますよね。
＞平常時に出ていない放射性物質が発見されてて因果関係も何もなかろう
こんなのは法定では役にも立たない。
仮に今回の事故で散らばった放射性物質の責任を東電１社に負わせたとして、
関東～東北またはそれ以上の広範囲の除染は不可能。
国だって、怖くて「国が補償」など一言も言えないのに。
２３区の不動産価格だけが事故の影響で上下するとは思えないな。
地価下落するとすれば、一段と不景気になった時。
そんときは、地価とか住宅とか言ってられないと思う。＜職有ればラッキーぐらい。
結局、都内でセシウム食品による内部被曝も含めて、外部被曝と合わせて、どのくらい被曝しているのか知りたい。
100ミリシーベルト(mSv)外部被曝すると、発ガン率が0.5％上がるくらいだという。
食品や塵や土埃が、食事や呼吸で体内に入ることによって起こる内部被曝は、外部被曝の8～10倍。
（ECRRのバズビー教授は300～1000倍といっているが。日本は常に、被害を小さく小さく見せる事になっているらしい…）
食品安全委員会も、100ミリシーベルトを超えていくと、頭痛、嘔吐、貧血等軽い症状から、発ガン、甲状腺疾患、白内障、緑内障等色んな障害が出てくるといっている。
魚介類は缶詰めもダメ。牛乳はあいかわらず危ない。
【明治の粉ミルク「明治ステップ」からセシウム】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323169850/
食品大手の明治(4月に「明治乳業」から社名変更。)の粉ミルク「明治ステップ」８５０グラム入りから、１キログラム当たり３０.８ベクレルの放射性セシウムが検出された。
賞味期限が２０１２年１０月４日、１０月２１日、２２日、２４日の製品。日付は缶の底に記されている。
外部の検査による市民からの指摘で判明。その後、明治が自社検査して発表した。
（共同通信）
政府も行政も企業も生産者も、
風評という葵の御紋の裏で「非人間性」という狂気を研いでいる。
セシウムでも瓦礫でもなんでも食うのは他人。
銭儲けには換えられないと、畜生道に落ちている。
3月15日と3月21日に、関東地方と首都圏を襲った放射能プルーム、「放射性物質の見えない雲」の残滓も心配です。
3月15日のは、人体に軽微な影響しかないキセノン133の希ガスがほとんどでしたが、
3月21日のは、危険なヨウ素131、セシウム、テルルなどの放射性物質で、その量も想像を絶する空前絶後のものでした。
新宿で、ヨウ素131だけで1立法メートル当たり8万5000ベクレルも降り積もりました。
3月21日は、午後から雨も降りました。
3月21日の朝方から午前中、どこで何をしていたかは、かなり重要なことだと思います。
事故が起きたのは現実。
それによる放射能の問題が起きるのも当然。
国はどうかしらないけど、民間企業は死活問題なので可能な検査や注意はしているだろう。
一般消費者は毎日すべてをチェックするだけ時間と労力の無駄。
スレで騒ぐ人ほどリアル世界では無頓着。（もしくは、既に精神疲労でメンタル系の通院加療中か。）
なるがままに、なすがままに。
天命をまっとうするまで、人と社会に貢献する人生を選びたい。＜ネットで風評する人生は嫌だ！
工作員騒ぎすぎ。
3月21日の放射能プルームで、茨城県ひたちなか市は、
ヨウ素131が20万8130ベクレル、セシウム137が2万5790ベクレルも降り積もった。
チェルノブイリの研究では、セシウムが10万ベクレル降ると
その地域の発ガン率が11％上がる。
その計算だと、ひたちなか市は発ガン率3％アップ。
新宿はたった1％弱アップ。
交通事故で死ぬ確率のが高い。
発ガンリスクは、放射線障害のごく一部にしか過ぎません。
心臓血管系疾患、不整脈、急性心臓発作などの心疾患、動脈硬化、脳血管疾患、脳溢血、脳卒中、泌尿器系疾患などがあります。
最も典型的な症例は、低線量被曝で起こる「原爆ぶらぶら病」、劣化ウラン弾からの被曝が原因の「湾岸戦争症候群」などの「不定愁訴」です。
「不定愁訴」は、「頭が重い」「イライラする」「疲労感がとれない」「よく眠れない」などの、ハッキリした理由も無く、なんとなく体調が悪い状態をいいますが、この場合は、ビタミン不足や栄養の偏り、または心療内科との混同に注意が必要です。
ガンになる確率の上がるマイホームとか、
ありえないですよねそんなの。
独身者はともかく、子供のいる家庭や、これから子供を生む人は、
汚染地域のマンションは買わないと思う。
今は仕事で関東を離れられない人も、
西に行くチャンスができればそうするだろうし、
安全な地方から東京に出てくる人も減るだろうし、
徐々に人口流失、地価も下落、担保価値も下落、資産価値も、
というスパイラルになるのではないですかね。
＞徐々に人口流失、地価も下落、担保価値も下落、資産価値も、 というスパイラルになるのではないですかね。
そう思いたい願望があるのでしょうか？
現状では東京が日本の首都なので、居住者や主要企業が激減した時は、日本全体が貧乏になってしまいます。
住宅がどんなに安くなっても、それすら買えない生活できない人が多数でるでしょう。
大阪の副首都化や関東への首都分散は早くても10年以上かかります。
っというか、東京ピンポイントで考えるより、関東から東北、そして国内流通物を考えると日本全体。
海洋に流れた放射性物質まで考えると太平洋全体の問題なのですが・・・
願望とかではなく、トレンドを予想してるんです。
当然放射性物質による汚染は日本全体に深刻なダメージを与えると思いますが、
一極集中により評価の高かった東京から、安全性が失われたわけですから、
最も大きく下落しそうだというのは、自然な推測ではないですか？
特に土地不動産の資産価値に関しては。
しかし、地震後、首都回帰で都心部への流入が目立つようですが？？？
不動産は当面バブルになりません。
むしろ人気のない郊外の地価が落ちると考えるほうがまっとうかな。
3月11日～3月25日 セシウム137累積降下量(土壌沈着推定値)
岩手県盛岡市 1万7,992ベクレル(bq)/立法メートル(m2)
山形県山形市 19万6,500bq/m2
茨城県ひたちなか市 64万6,900bq/m2
栃木県宇都宮市 2万5,400bq/m2
群馬県前橋市 3万1,425bq/m2
千葉県市原市 8万7,320bq/m2
埼玉県さいたま市 7万3,075bq/m2
東京都新宿区 16万0,225bq/m2
神奈川県茅ヶ崎市 1万1,192.5bq/m2
＜参考値＞
東京都杉並区堀ノ内 9万0,600bq/m2 （4月まで放置していた養生シート）
東京都多摩地区 10万～30万bq/m2 （9月14～18日実施の文科省の航空機モニタリング結果）
これだけ降ったから、遠い静岡県の南足柄市、小田原市のお茶からセシウムが検出されたりする。
都心部のほぼ全面コンクリートで覆われた地域は、
雨で放射性物質が洗い流されて下水に落ちるからいいけども
（そのかわり下水処理場には、放射性の汚泥が溜まって大変…）、
野山だとなかなか消えないみたいですね。
◆経済産業省 原子力安全･保安院 4月2日･4日に漏出した4700兆ベクレル(上限の2万倍)の放射性物質を法的には「ゼロ扱い」にして隠蔽。
（東京新聞から）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121690070643.html
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
