住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ６

喧嘩してるけど…住民は超熱心。悪くないわ。

第5号議案に紛れる形で、支払決済細則が審議される形なんですね。。。
第5号議案、否決されてほしいな。。。

施工？ 施行？

皆さん、ちゃんとP22を確認してくださいね〜〜。

この書き込みでの一連の議論は総会のリハーサル？
自分は仕事で当日は不参加だけど、果たしてどれくらいの住人の方が参加するのかな?案外すんなりと承認されていくような気がする。
但し、自治会掲示板関連は別だが。
また未だにここの管理組合と自治会の関連性がよくわからない。全く別物となんとなく捉えづらい感じ。また自治会のPRも全くないし活動状況もわからない。こちらもあえてわかろうとはしていないが。

自治会掲示板はひど過ぎ
まず住民意見一切受付ないとかする事自体有り得ない
あの党の人はどうして独裁体制を作りたがるの？
100歩譲ってもここの自治会はおかしいよ

自治会との関係について、当日しつもんしたいと思います。

新しい議案は提出期日も提出場所の記載もないですけど皆さん出しましたか？
これからもこの調子で物事決まっていくのでしょうか？
ただただア然です

↑コンシェルジュに出せばいいんじゃない？頭悪過ぎ・・・・

提出期日はおろか、タイトルが、議決権行使書ではなく、議決行使書になってます～。
誤字脱字あるし、議案の差し替えとか紙の無駄遣いだから、本当、頭整理してやり直して欲しいです。

そもそも、議案提出した後、今更、区分所有法調べたら、変更意義は低い、って調べてから議案だせよ。

雨漏り修繕も管理費持ち出しの検討ではなく、最初からすみふに訴えればよかっただろうに。

とりあえず住民アンケートとか、とりあえず議案提出とかやめて欲しい。時間と紙代コピー代のムダ。これも管理費から出てるわけですから。

588

常識的に考えばわかるレベルの低いことを同じ住人にふらないで下さい。失礼です。まずあなた自身が勉強しないとね。

これが常識？？？
では期日がは常識的にいつまで？
あなたたちは全てにおいて具体性を欠く提案と発言ばかり

提出先はともかく期限書いておいた方が理事会側にもいいんでないのー？別に批判とかじゃなくてさ。
総会開催終了ギリギリで出されたらどうすんのさ？
文句言えないぜ？

いずれにせよ詰めが甘いと自分で思わないかい？

591
すごいな〜
常識で考えると提出期日解るんですね〜
私は常識ないから解りませ〜ん

締め切りと提出場所を住民の自己判断に委ねるなよ。前日に提出された分も集計しろよ！！！

５９４

ここは学校ではないんだから、自分で考え積極的に行動すれば
必然的にわかること。常識のある内にかかわらず。
こんなこと今の一般企業だったら当たり前のこと。
まぁ５８８どうしようもない低脳だからしょうがないけど。

あとなんでも理事を悪者にしていれば盛り上がるのかもしれないが゜
今の地権者理事の能力では多数のインテリジェントに優れた住人が相手では
運営能力も限界なのでは。だからこれ以上批判しても進展はなさそうだし次元が違う感じ。

多数インテリジェントに優れた住民？？？

596
だったら期日いつだか教えて下さい
一般的な社会的ルールって知ってます？
しかしこれがウエストシティタワーズルールですか？
皆知っているんですね？
そら知らなくて失礼しました
じゃあ私は非常識で結構です

また修正した配布物来たりして
でももう驚かないよ（笑）

だーかーらー、非常識だとか言わないで、提出期限教えてー。なんでそこもったいぶるの？
考えてもみなよー。そこ住民任せにして理事会的にお得なことないじゃん。

意地悪して教えてくれないなら、総会当日の終了間際に出しますよ！
それじゃ困るでしょ！
最終的に自分たちのたもかと…なぜ気づかないんだい？
そうすりゃ荒れるこてもなかろうにー。

多少のルールの違いはあるにせよ常識的には３日前が妥当です。書かれているとかいないとかの問題ではありません。あまり揚げ足ばかりとっていてもなんら改善には結びつきませんよね。
また荒らしさんが張り付いている限り、これからも荒れていくと思います。

６００

見苦しい書き込みはヤメろ。
屁理屈ばかり捏ねてないで
建設的な書き込みしろよ。

自分達の否を認めないのは今に始まった事ではない
プライドだけは高いからね
3日前が常識？
そうなんですか？
じゃあ全ての提出期限もそれでオッケー？
意地張るより訂正するなり訂正を掲示するなりする方が先なのにね
もう遅いけど

ソニー内コンビニがありますか？

自分も部下にはプレゼンの議案などは
遅くても3日前までには提出するように
指導はしているので、常識的な線ではないのかな。
でも今の現状はそんな提出期日の議論より、
内容の議論をしないといけないのでは。
こんな期日のことでこだわり論争し合うって
おかしいよ。

不信任決議を否決させる為に仲間を欺き、
辞めると明言しながら退任時期は明確にしなかった某国の首相と同じだね。

提出期限をもうけずにまかり通るようならまさに地権者理事の独裁だよ。
法治国家の区議会でさえそんな条例案提出したら笑い者にされる。

ホント、総会を管理組合をそして住民を見下し、欺き、コケにしているとしか思えない。

みんなハズレですね。3日前じゃなくて5日前に〆切ったらしいよ。それがここのルールなんだそうです。
何事も即行動すべしとのこと。
それ以降の提出はカウントされません。3(1)については議決権行使書の再提出もありません。

そもそも首相になる方を選挙で選んだのは、
元は私たち国民です。
他人事のように書き込まないでね。

常識的に3日前が妥当って何を根拠にしてんだよ。
しかもそれをフォローする人も出てきたし。それは3日前に提出するよう部下に指導してるんでしょ。つまり期限設けたってことでしょ。一緒にするな。あー笑える。

当日会直前に提出されて、常識的に3日前までだから受け付けません、って本気で言える？
期限設けてないにもかかわらず。

提出期限に関する書き込みは終わりにしたらいかがですか？

610
なんでやめなきゃならんの？
なんか困ることあんの？

↑ もうすでに締め切られてます。

ここは共産圏らしい？

話は変わりますが、夜間、共用廊下の照明をもう少し暗くしても構わないので、
その分空調設定を少し強くして欲しいなと思います。湿度のせいか空気が淀んでいる感じがするので。
節電を心がけなければならない時に我が儘だとも思いますが…。

ここって元々斜面のところに盛り土して建ててるよね。この記事見たら少し心配になってきた。
建物はくい打ちで大丈夫だとおもうんだけど、エントランス広場とか･･･

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E3E6E2E0918...

住友の人も来るっていうし総会で質問してくれませんか。当日出れないので。
これはともかく、何が起こるか分からないんだから不要不急の支出は止めて欲しいよ。

まぁ正直大々的に決議文に書かれていることなど、現実問題として
どれほど多くの住人が「雨にぬれずに行けます」の説明に対し事実と違う
と抗議したのだろうか?
基本的には傘がなくても駅まで行けることは事実なのだから
決議文として騒ぎ立てるほどのことでもないと自分なりには思うのだが。
そのことに固執する理由も今ひとつわからない。
それよりやはり自治会掲示板の撤去の方が重要と考える。
将来的な大規模な修繕を見据えてお金はできるだけ使わないに越したことはない。
おいおい訴えていきます。

提出期日と場所が抜けていて申し訳ありませんと書いて告知すれば済むのにプライド高いからそれが出来ないんだよね
雨よけも何か自分が優位に立てそうな事が欲しいだけじゃないの？内容も今更でしょ
別に特に雨よけ必要性感じない
実際歩いても柱の部分でとても濡れるといった事もないし延長してもデザインを壊すだけで雨よけ効果はほとんど変わらないよ

618
同感です。
強く言いやすい相手に理不尽なクレームを
いってるようにしかみえません。

そもそも風が吹けば屋根のしたでも
雨に濡れるわけだし、気にしすぎだよ。
雨に濡れたくなければ、家にこもってたら？？(笑)

皆ツタヤを入会しましたか？

自治会掲示板は独断で設置しておきながら住民の声は一切無視しソニーと住友のデザインに文句言ったり自分の支配下にある様な錯覚を起こしてるんじゃないの？
役員報酬で年間200万以上も要求し取っている理事会か！？これが！
しかも理事長は五万以下は承認無しで自由に使えるなんて議案は何処まで住民を食い物にするつもり？
ここまで凄い理事会は今まで経験した事がない

エレベーターボタンのところだけじゃなくてコンシュルジュカウンターにもペタペタはってあります。
挙句の果てに、提出期限は『大至急』と『フォント大にした赤字』でかいてあります。今朝まだはってあったけど、締め切ってないってこと？
とにかく綺麗にはがしておいてよね。汚らしい。

再開発前はそりゃすみふも必死で地権者とネゴするだろうし、地権者もいろいろすみふから勝ち取って来たんだろうし、今回も勝ち取る自信あるんだろうな。

ただ状況はかわってるんだよ。
今や完売まじかで利益水準達成済のすみふが譲歩する理由なんてないだろうに。言ったところで一蹴されるのがオチとなぜ気づかないんだい？
それともまだ自分達が勝てると思ってるのだったら思い上がりも甚だしい。

彼ら大企業には、そういうクレーマー対策に大手法律事務所のプロとコンサル契約してるんだよ。
区分所有法すら読まずに議案提出する程度の人たちが太刀打ちできると考えてるならおこがましいにも程がある。

それともやはり、優位に立ちたいためだけに文句を言いたいだけなのか。

エレベーター釦のところとコンシェルジュカウンターのところの貼紙は理事長から議案用紙の回収を委託された防災センターのマネージャーさんの考案らしいです。なんと！いまだに議案用紙の提出が総会開会の定足数に達していないらしく、マネージャーさんやコンシェルジュさんは明日まで電話による提出催促活動を強いられているという話を伺いました。ご苦労様です！

620

TSUTAYAに会員登録したかどうかなどは、あくまで個人情報なので応える必要などない。
聞くこと自体間違え。

624さん

しょうがないですよ。悲しいかな、この書き込みで
騒いでいるモンスターどもは全住民のひと握りに
限ったことだし。大半の住民は普通に承認しますよ。

私もそう思います。多くの住人は自治会や理事会運営に興味有りません。
騒ぐ連中が存在する事が私は不愉快です。
しまいには法律論まで振りかざして、勘弁して欲しい

626、なんであんたが住民の大半が承認してるなんて無責任な書き込みできるんだ？
あ、お前が理事だから承認状況、こんな掲示板で公表するんだ？ばかだな。

いずれにしても一部の人々が住民と大企業を相手に食い物に出来るか試している訳だな
そんな内容だよ今回の議案は

すばらしい物件なのに理事会のせいでどんどん資産価値が落ちていきますね。

628ってあんな下品な言葉使いで、
まさかこのマンションの住人ではないですよね。

言葉が下品な住民よりも、態度が下品な理事のほうがいただけない。

626　627
住民も随分舐められたもんです
まあ今度の総会でそれが試されるのかもしれません

６２８を書き込みしましたが、６２６は
別人です。想像で一緒になさらないでください。
やることが陰湿ですね。

自粛していた外部所有者ですが、また一言言わせて頂きます。議案送付後、二回に渡り追加議案が送付される事態に直面して、懸念では済まされない、無茶な独走する理事達に危機感を覚えます。管理会社が助言をしていない節があり、常任委員会という、ごくまれな組織が独走していると思われます。支払決済も出来る常任委員会を
容認してはいけないと考えます。支払決済は、理事会に必ず図るべきです。金額で支払決済を決めるのでなく、
緊急事態時は理事長と理事複数で決済し、他の理事に即回覧するとの理事会決議をすれば十分で、毎月の理事会で金額にかかわらず決済すべきです。管理会社が助言していれば、議案の内容が違っていたと考えます。重要事項の3ページで、管理委託契約が1年となっており、引き渡し10年以内は、3年毎の契約が多い中、不思議な感じ
です。あと一つ、通信費の中の電話代は、予算より決算が少ないので見逃してしまいますが、管理室・防災センターの電話代は管理会社持ちしか知らない私にとって、管理費からの支出は大変疑問です。欠席届を出した方も
是非総会は出席しましょう。

643さんの様な方がいると住民としても心強いです
意見はごく真っ当な意見です
マンションが良くなって欲しい気持ちは皆同じです
現理事の方々もほとんどは同じ気持ちであると思いたいですが今回の議案は読めば読むほどとんでもない事が解ってきました
議案の異常さを見ていたら今までの分の第三者の細かいお金のチェックは必要な気がしてきました

法律論は大丈夫ですよ〜。
そして、他のマンションの運営も見習いましょうね〜。

間違えた。
法律論は大事ですよ〜、と言いたかったのです。。

3号議案、5号議案、6号議案は否決になって欲しいな。

総会の出欠届けをしきりに催促されていますが、
当日の議案に対する説明を聞いて判断したい方も多いと思うのですが、
いかがでしょうか。

そもそも、議決権行使書自体は本来、当日欠席するなど
事情がある人の議決権の行使に利用されるべきものなのでは？

案内を少し見ただけでも気になった項目をここで話題になった物を含めあげさせて頂きます

**第一議案
P2
・自治会掲示板にガラス扉設置
・雑費、修繕費等の支払決裁基準の検討
・共用部分の追加手直し
・アトリウムプラザ内のオオシマ桜、タマリュウ植え替え
・マンション保険の見直し

**第三・九議案
・理事選で選ばれた（新）住民八人の他に提出締め切り後日別紙で発表された理事会推薦追加メンバー三人は全て地権者
よって今までのメンバーが全て地権者であれば（不明）過半数は地権者が占める事となる
監事は必ず地権者

***第五議案***
P22
・修繕等発注業務 理事長は一件10万未満なら決裁権を持たせる案
・備品等購入業務 理事長は一件五万未満なら決裁権を持たせる案

第六議案
外溝共用部分の変更
具体案と費用記載ない

第八議案
P28一年間実績
役員委員手足2028000円
役員携帯電話代一万円
会議費用 264078円

第10議案
締切後に提出期日も場所も指定が無く渡された住友不動産社長を呼び出す案
雨よけ案だが具体案も何もない

気になったのだけザックリと

追記
第五号議案第四条などは少なくとも現行案との比較を載せるべきじゃないのか？

649

気になったから記載して結局何をしたいのですか ？
あなたなりの具体案もありませけど!!

651
理事会が具体案出さないで採決ってどうするの？

何とか採決にこぎ着けさえすれば逃げ切れる皮算用なんでしょう。
卑劣極まりないやり方だが、結局地権者には敵わない。

#3#6
反対

こんな遊びの掲示板で反対しても何にもなりませんよ。
明日の総会でせいぜい頑張ってくださいな。

ロビーの竹と備品は管理費からの購入てすか？子供走り回ってウザいし、じゃまだから撤去して欲しいんだけど。だれが占有許可出したのかね？

きっと理事たちは区分所有者を655みたいに、せいぜい頑張れば、くらいに見下してんだろうね。どうせ俺らにかなうわけないだろってね。655はいいですね、頑張らなくても自己主張とおるみたいで（笑）

役員会手当200万円て何よ
ふざけてるな本当に

明細出せよ

総会出ます

今までの流れと議案を見て結論から言えば中心執行部全員変えないともう駄目なレベルまで来ています。今までの行動と議案は地権者は特権意識で何でも許されると思っているのがまざまざと現れています。さらに去年よりも金銭面などでかなりエスカレートしてきています。
このままでは確実に近い将来的に住民間でうまくいかなくなりますよ

自治会掲示板はよい例かと思います

あれが地権者イメージそのものと皆はとらえはじめています
権力に対して固執していてプライドが高く 人の意見を聞かずに権力で抑えめる。金銭面も権力で何とかなる。
アンケートだって意見だって結局は全て無視なのが現状です。
だから唯一意見出来るのはこの掲示板しかないのも現状です。
しかし地権者も全員が同じ考えではないはず
地権者の中で権力に固執していない柔軟な方が是非表に出て来て頂きたいと願います。
今のままでは近い将来大きくぶつかります 金銭絡むと考えているより甘くありませんよ

>>659さん
確かにエスカレートしてきていますね。
今年の議案が通るようだと来年はさらにとんでもない議案が出されそう。
本日、地権者の暴走を食い止める事はできるのでしょうか？

ロビーの七夕飾りは即刻撤去させるべし。
邪魔以外のなにものでもない。
組合の勝手な振る舞いがまたまた露呈された。

ロビーの七夕飾りはそのままで問題ないと思います。

たかがマンションの運営にそこまで真剣にならなくても・・・

私は現在に十分満足しているので、全て賛成で！！
ほとんどの人が同様だと思いますよ。

あまり騒ぐと次の役員をやってくれる方がいなくなりますよ

そういえばスカイラウンジを現在のようなシステムじゃなくて、
パーティールームみたいに時間占有出来るようにするか検討中ってスカイラウンジに書いてあったけど
議案にはさっぱり無かったな。。。どなたか経緯知ってます？
夜は窓が開けられない現状のパーティールームよりスカイラウンジでパーティーしたほうが
雰囲気もあって良いですよね。

総会速報。全て可決承認されました。10号議案は取り下げられました。若い方が質問されていて、いい傾向だと思います。ただし、各議案10分間の持ち時間と決められ、8分間は議案説明で残り2分で質疑はないと思います。
主要議案は15分の質疑時間を取るよう、申し入れします。6号議案の2では、費用負担が明確でなく、品川区との
やりとりの決着がないのに提案した事が判明しました。承認はされましたが、経過は、管理会社に確認をいれます。新しい理事が8名就任されましたが、3名の方しか出席されておらず、不思議でした。今回初めて、理事長が
自治会会長も兼ねていることを知り驚きました。今回理事長は降りられたのですが、監事に立候補され、承認されましたので、自治会長はおやめになるよう、申し入れします。具体的な行動に出たいとおもいます。

前のほうに座って質問してたオッサンなんやろ。速報書き込んだり、これまでもグダグダ書き込んでたのは。今日の質問聞いてるとバレバレ。

時間貸し、夜間パーティー許可すると、麻布十番のすみふタワーの問題発生しますよ。
三井の麻布十番タワーは、パーティー禁止なんで問題発生してないですが。

大崎だから大丈夫とか思って許して、高層エレベーターの中にゲロはかれても後の祭りですよ。

七夕、あのスチール机どっからもってきたの？
いけてないなあ、もう。大理石の床もキズつくし。
奥にある4人机じゃだめなのかいな？

七夕飾りは地権者理事の独断に過ぎない。
自治会掲示板といい、七夕飾りといい
これからも勝手な振る舞いを続けていくんだろうな。
う〜ん 全く思いやられますな。

今日何人出席しましたか？

個人的には七夕やること自体は良いにしても自治会は住民意見も聞かずに勝手に共用部分いじれたり行動出来て野放し過ぎでしょ
七夕の場所は誰が見てもマンション内部で管理組合の管轄だと思うけど
結局質問時間も無くなりうまく逃げたね
それにしても全体的な時間が短かった
あと最低一時間は余裕を持って場所をおさえて欲しい

総会速報。出席者150名、店舗も入れて913戸の内760戸が出席者・委任状・議決権行使者との報告です。153をどう見るか。議案ごとの非承認がどの程度か。議案を2件取り下げての結果ですので、注目の所です。静かにwatchしています。

↑阿呆か？住民でない人間に関係あるのかい？消えてくれ

E棟の雨避け屋根の件は、住不が検討してくれるようだし、地域センター前の椅子撤去費用は
設計事務所負担とのこと、修繕積立金からの支出にはならないので、良かったです。
総会で説明が聞けて有意義でした。