住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ６

木が植わって良かったです！
私もずっと気になっていました
緑が少なくなったり見えなくなると急に空間が冷たく寂しくなりますね

総会議案書が送られてきましたが、第3号議案の管理規約改定は、皆さんにしっかり検討して頂きたいと思います。前のめりの理事会が、強引に、過半数決議で物事を進める懸念があります。私のような者にとって、居住者のみに限られる理事選任への改定は、外部所有者の意見の封じ込めと感じられます。外部所有者の理事立候補者一名は認めるべきと考えます。私のところには、立候補用紙は来ておりません。

437

居住者のみに限られる理事選任は当然だと思うけど。
だいたい居住もしていないのに役員になってどうするの?
不満だったら居住すればよいだけのこと。

ラパウザ木曜オープンだね

>>437
幾らで貸してるの？っていうかあなたも地権者でしょ？

総会の出欠提出は水曜日迄でしたっけ。
休日の午後半日潰れると思ってしまったけれど、
今後の運営に関して当事者意識を持って、やっぱり出席した方が良さそうですね。

　しかしマンションに住んでもいない方が何の意見を言うんですか?
もしかして理事になっての報酬が目当てですか?
客観的に封じ込めでもなんでもありません。卑しい考えはお止めになってね。

確かに第3議案を読んでみると外観に影響を及ぼす建物の変更や修繕に本来住民の3分の2必要なのを2分の1あれば良いとする案で外観変更や共有施設変更にかなり手を加えやすくしています。修繕アンケートであったエントランス広場の奇妙な修繕案などかなりハードルを下げて出来る事になるでしょう。
なぜまだ完成して時間が経っていないマンションに今その議案が必要？？
確かに第3議案は良く読んだ方が良さそうです

単純に考えたら分譲住民の3分の1程度が賛成ならば地権者と合わせて過半数に達してしまうのでは？
これって結構恐ろしい事だと思うけど

外部所有者として、もう少し具体的に意見を言わせていただきます。6/22迄出欠届を出せば問題ないので、まず議案書をじっくり検討頂きたいと思います。理事報酬費は、全廃すべきです。28ページに、役員携帯電話代が計上されていたり、22ページには会議費補助金が提案されており、引き渡し二年もたたない管理組合活動に懸念を持っています。アフターサービス二年目点検、補修が終了するまでは、管理費からの修繕費支出は地震関係以外はないはずです。全体管理組合の決算報告書4ページのピクチャーレール、インターホン工事はアフター対応だと私は思います。予算の27ページの書類閲覧工事140万等、前のめりの理事会が何をしようとしているのか懸念しています。全体的な印象としては、管理費を使って楽しんでいるように感じます。

445さんの書き込みはとても参考になりました。
理事会、報酬やってるんだからもっとましな仕事しろよ。

とにかく新しい理事に頑張ってもらうしかなさそう
第3号議案みたいな大切な事項を新築で急いで決めるのはどうかと？

445
現在は住民でないものが、偉そうに意見など言う資格なし。
446
理事会は役員改選で生まれ変わります。報酬に関係なく仕事していきます。またあなたにもいろいろご参画いただきながら運営してまいりますので、ご指導よろしくお願いします。

所有者は意見を言ったらダメなの？＿
誰が決めたの？

確かに意見を言える権利はあるでしょう。
ただ常識で考えても居住してらっしゃらない人が
運営に首を突っ込むことの方がおかしくないですかね？

私はここを購入し、賃貸しをしています。そして海外に住んでいます。
海外に住んでいても在外投票は出来るのと同じ様に意見位は書き込んでも良いと
思うのですが

普通に考えたら住んでようが住んでなかろうが、意見の重みはおなじ。
住んでない人は余計な工事をしやすくするような議案には当然反対する、ただそれだけ。

購入者にはそれぞれの利害があるが、多くの人はズサンな管理組合運営は望まないでしょう。

ここにすんでいる人は基本的に合理的な人が多いのではと思いますので、冷静に資料を読んだ上で投票しましょう。

僕も第3議案には反対です。

P13, 第3条、分譲前の机上プランで区分所有者の意向に沿ってない管理規約だから、特別決議を過半数決議に変更する、って、単に奇妙な悪趣味のレイアウト変更を推進したい人だけの意見ですね…

先日の地震直後のレイアウト変更アンケートといいこのマンション、先が思いやられます。
議案とおって、過半数決議で悪趣味なレイアウト変更されたら嫌です。

それに役員携帯電話代1万円て何に使うの？

いろいろな意見や考えをお持ちの方、はたまたなにかにつけ苦情を言う方が役員をやれば良いかと思います。運営されている側の立場にたった意見も重要でしょう。批判をするのは簡単ですけど。

452さん

自分は現状から考えてその議案に反対する理由は
特にないけど、反対の理由ってなんですか?

意見がたくさん出てくると、必ずこういう運営側を尊重しろと説教するおばさんが出てくる。
そっくりそのまま運営側にお言葉返します。
住民側の立場にたった意見も重要でしょう。
好き勝手な自分よがりのギア出すのは簡単ですけど。

居住していない人が偉そうに言うなっていうのは間違っていると思う。
他に居住しているからこそ気づくことがあるはず。

どこの会社も今は社外取締役は当たり前。（まあ例えが微妙かもしれませんが）

個人的には445さんのような方が意見を言っても良いと思う。

住民側の立場に立った考えって何をさして言っているの？
住人だって色々な考えが有るはず。運営側を悪く言い過ぎる。

私は多数決の原則で１/２の案に賛成。
これだけ大きなマンションで１/３にしてしまうと何を決めるのも遅くなり
スピード感が無くなりますよ

議論するのはいいことですね。

ＯＷＣＴバンザイ＼(^O^)／

457さん

どこの会社も社外取締役はあたりまえではないですよ。一部の大企業だけですよ。きちんと中小企業にも気配りをした書き込みをしないとだめですよ。
あとこのマンションは会社組織ではありませんから一緒にしないこと。住んでもない人が、意見を言ってどうなるんですか？居住者はそんなよそ者の意見なんて耳を傾けません。
好き勝手なことを書き込みするのは自由だけど、やはり個々が役員になる、ならないは別にしても協力していく気持ちにならないとだだの文句で片付けられて終わりです。

私は大規模マンション3つを所有しこのマンションに住んでいます。今まで見てここの運営はイレギュラーな事が目に余ります。
修繕アンケートの内容にも正直驚かされました。
分譲の人はマンションを実際に見てデザイン、利便性、間取り、雰囲気など総合的に判断して購入しています。なのにいきなり仕様が変わったり、デザインを大きく変えてしまう案が出ている事は普通まず有り得ない事です。
他のマンションももちろん色々な事でもめたりしますがあの修繕アンケート内容の様な事はまず有り得ないでしょう。
ごくごく一部の分譲購入していない方の意見だろうと推測します。
第3号議案は新築マンションではまず考えられない議案ではないでしょうか？
もちろん不承認で提出しましたがこの様な議案を出す自体何かの案件を通しやすくする考えがあっての事なんでしょう。
新しい理事は何かと大変だと予想されますが後ろには多くの応援がありますから是非頑張って頂き私達も協力していきたいと思います。
このマンションは私が見た中でも持っている中でも住んだ中でも本当に断トツで良いマンションです。利便性も素晴らしく周囲とのデザイン性も素晴らしいの一言。せっかく色々な方々の思いが形になったデザインを一部の意見だけでこれ以上触りたがらないで下さい。

外部所有者にもう一言言わせてください。全体管理組合決算報告書5ページの通信費に見られるような、前のめりのつっかかるような理事会活動ではなく、管理規約改正に関する丁寧な説明会を重ねるような活動を優先し、修繕積立金を普通預金から直ちに5年もの、3年ものの定期預金にする議案を提案すべきだったと考えます。多くの2年目を迎える管理組合が取り組んでいるのは、修繕積立金の定期預金化と2年目アフター点検です。居住者アンケートを実施して、共通の不具合があれば、JVと交渉する活動は大切だと考えます。

住民でない人さんの意見に賛同します
ごく当たり前の真っ当な考えだと思います

まぁ、定期にしても金利は変わらないけどね。

運用方法がどうこうより、要するに、多くの人にとってくだらないことに金を使わずに決まりきった運営プロセス通りに管理してくれてれば、個人的には問題ない。

住民でない奴の意見に賛同なんかする道理がない。
好き勝手なことばかり言っていればいいんだからな。だいたいこの掲示板に書き込みする資格もないはず。あくまで住民専用の掲示板だ。
463のようなきちんと自己主張もできない奴は一般社会では通用しない。

決済細則も気になります。。。

理事会はまだしも、理事長が5万円未満であれば
備品の購入が決済できるなんて。。。

どなたか他のマンションではどうしているか、
教えてください！

すみません。スレッドを立ち上げたものですけど、
外部所有者の方は申し訳ありませんが、
この掲示板への書き込みは禁止しておりますので
モラルを守っていただくようにお願いします。
あくまでも現在マンションに居住している住人のみです。

修繕委員長の名前をインターネットでたたいてみな。簡単にたちうちできるような相手じゃないよ。

自治会掲示板設置に対する強行姿勢と全く住民意見を聞かない態度を見れば今後この人達に任せておいたらどうなるかと疑心暗鬼にもなる
だから第3号議案に抵抗持つ人がいる
しかし結果的にはほとんど読まず考えずに承認する人達が多いから通っちゃう可能性高いね
そして可決に3分2から過半数で通る様になる
同じ様にほとんど読まずに承認する人も多くいるから今後おかしな議案も簡単に通る事になりますよ

その自治会掲示板に今度はマンションの費用使ってガラス扉設置って書いてあるが理屈通るか？（2ページ）

皆さん おはようございます。Have a nice day!

　簡単に言うと管理組合のお金を任意団体の自治会が横領するっていうこと？

469

「しかし結果的にはほとんど読まず考えずに承認する人達が多いから通っちゃう可能性高いね
そして可決に3分2から過半数で通る様になる
同じ様にほとんど読まずに承認する人も多くいるから今後おかしな議案も簡単に通る事になりますよ」
こう書いた根拠は何だ???

いかにも住人に対して失礼な書き込みで呆れる。自分を何様と心得ているのか?
大半の住人はまじめにきちんと目を通し、必要に応じて質問したり、意見を述べる。
また今後おかしな議案が出るって今からどうして言えるのか??　

このマンション、住み心地はいいけど、総会議案とか修繕アンケートの内容があまりにも突っ込みどころ満載で、読んで真面目に対応しようとすると非常に疲れる。
今回もブルーの質問書に質問手書き記載したが、書ききれず。メール対応にしてほしいわ。忙しい当方にとってこのマンションはこの上なく身体的に楽で便利だが、精神的に疲れるわ。賃貸で住むのが大正解ですね。

確かに469氏の書き込みはよくないし、
自己中は困りますね。

掲示板に扉付けるって‥‥
完全に喧嘩売ってるわ

追加で配らた役員選任の追加メンバーは地権者ですね。やっぱり監事はどうしても地権者にしたいのですかね？

何もしないでもらうのが一番だから全部承認しないにした。
あとで立候補者の部屋番号で地権者住戸かどうか調べてみよ。
分譲の方、どれくらい立候補してくれたんだろう…。

戸建なくなっていじる庭がなくなったから、どーしてもいじるものが欲しいのでは？
おじいちゃんおばあちゃん達ひまだから常にいじってる感じ。
外の掲示板設置、メールコーナーの掲示板設置、修繕アンケートによるエントランス前椅子撤去、点字案内板移動、そして外の掲示板のガラス扉設置…

入居2年未満でこれだけ景観変わるマンションも珍しいですね、笑
最近は、諦めて傍観してます。割り切ればかなりオモロイマンション、です。あはは。

ちなみに、ここはデベロッパでなく、理事会の見回りあるので注意してね。携帯電話代1万円はその費用ですから。肌身離さずね。

スレッドを立ち上げた方には、大変ご迷惑をおかけしました。以後書き込みは、自粛いたします。外部所有者としてもう一言言わせて頂きます。タワーマンションでは、二割弱が外部所有者と言われており、親族が居住したり、転勤中の賃貸もあり、様々です。現行の管理規約では理事への立候補は可能ですが、通常は、立候補する方はまれで、外部所有者理事が問題になるのは、事務所と賃貸が半数を超えるようなレベルのマンションです。私が繰り返し伝えたかったのは、20人の内一人も外部所有者理事を容認しないような狭い考えの理事会に懸念している事です。過半数で、何を押し切ろうとしているのか懸念しています。追加議案が締切日に配布され、留任が三名いたり、未定の理事が四名もいるという、あまりにも説明不足ではないでしょうか。僭越ながら、長年管理組合活動に携わっているものとしてお伝えしますが、支払決済細則は５年たってから検討を始める組合が多く、
常任委員会そのものがまれな存在です。最新のマンションですので、仮に２年後にポンプ等の故障があっても、バックアップポンプがあり、次回の理事会で決済すれば間に合います。備品も、緊急を要するものは想定しにくく、次回理事会で決済すれば間に合います。

もうひど過ぎてもう笑うしかないね。しいて言うならばこの組織が会社だったら潰れてますよ。

La Pausaはどうですか？

そうそう、追加議案の当日配布ってありえないよね。検討の余地与えないってことを意味するわけで。
ちなみに、もう議決権行使書も質問書も提出済でどうすることもできませんでしたよ。ったく。
自己チューというか、非常識にも程がある。呆れて言葉も出ないわ。
自分が逆の立場だったら怒りませんか？
ねぇ、理事さん、もしくは理事側擁護の人たちさ、どう思ってるのか言ってよ。
ま、理論的な人じゃなさそうだから説明できないんだろうけど、
こういうところが住民側に立っていない、理事の自己チューと言われる所以。早く気づいてください！
せっかくこのスレ監視してんだからさ！

エントランスの木を何度か植え替えているけど何故だろう？ 枯れてもなかったのに。
まさか趣味でいじってないよな？

嫌だったら売って引っ越しなよ。必要ないからさ。

４８３

住民専用のこのマンションコミュニティはあくまでも個人が好き勝手なことを書き込んで
コミュニケーションをとる遊びですから別に監視する価値などありません。

喧嘩しないで。

いじってるのは木だけじゃないよ
木の根元は最初玉砂利だったけど、去年のGW頃に今の4枚板にかえてたよ
住居棟のガラス壁側の竹製の半円形の柵も後から工事して付けたんだよ
竣工当時は未入居多かったから知られてないで既にいろんなところがかわってると思うよ

監視する価値なし、ってなんでわざわざ書きこんで断言してんだ？笑
図星？
価値ないといいつつ見に来てるところがなぞだが、
大丈夫か？

今回も木が一本植え替えられましたが木の種類が違って馴染みません。
二年経っていない建築物で枯れてもない木をこんなに頻回に植え替える光景は見た事ありませんが誰が決めて木を植え替えているのですか？？
誰かが自分の美的感覚で勝手に植え替え決めているなんて事はいくらなんでもまさか無いですよね？？？それに植え替え費用は？？
そして一部にいつまでも支えの足が残ってますがいつ取るのか？？
その他エントランスにおいては一年半で目まぐるしい変化です！
なのに下の地域センター前ね枯れた桜の木はいつまでも植え替えないのも不思議だしその前の広場の大きな木は枯れて切ってしまったがそのまま何も植えないのかな？なんて思いました

質問すれば良かった

↑植え替えてるよ。何処の人？

デッキ高さまで来ていた大きな木は無くなり膝ぐらいしかない小さな木に変わり景観はかわりました
植え替えたと言えば植え替えたのかもしれませんが景観は大きく変わりました。
桜の木は今でもそのままです。

木や柵も備品扱いなら、今後議案通れば、1件5万円未満であれば、理事長決裁で自由に購入・設置できるので、景観変更も今以上にし易くなるのではないでしょうか。

誰かが自分の美的センスで、勝手にではないでしょうけども、提案し、通そうとしているのは何となく窺い知れますよね。

そのことに気付いているか、あるいは他人事で気にしないかは住民人それぞれとは思いますが、多くの人が気付き、当事者意識を持っていただければいいのですけどね。

桜の木は植え替わってますが。。

せめて決済権限は年間5万円とかにして頂きたいですね。
上限なく使うのを許すのはちょっと。。。

勝手に携帯電話代とかに使われたくないから、やだな。
特に、理事長個人で決済権限を持つ必要はあるのかな？？

地域センター前の桜やその前の広場の対応しらないとこ見ると、住民の書き込みじゃないのでしょう。所詮オープンな掲示板、変なの混じってるんだろね。。

地域センター前やその前の広場は過去2回しか行ったことないや
買う前とソニーできたあと
動線にないし、部屋の方向も違うし
エントランスは必ず通るけど地域センター前広場なんて用ないし
決めつけはよくないんじゃん？
ま、たしかに変なのは混じってるかもだけど

第３号議案についてはもっと法律的な背景をおさえておく必要があると考えます。
区分所有法での規約の意味、そして国交省が作成しているマンション標準管理規約の意味です。
区分所有者が不当な不利益を被らないように国がマンション標準管理規約という雛形を作成しています。
またそのマンション標準規約のなかで区分所有者が不当な不利益を被らないように
規約の変更については簡単には変更できないよう過半数では議決できないよう敢えて指針を示しているのです。

個人的には第３号議案には反対です。
政治家が浮動票を排除して組織票での独裁政権を目指しているとしか思えません。


「区分所有法」
（規約の設定、変更及び廃止）
第三十一条 　規約の設定、変更又は廃止は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議によつてする。この場合において、規約の設定、変更又は廃止が一部の区分所有者の権利に特別の影響を及ぼすべきときは、その承諾を得なければならない。
２ 　前条第二項に規定する事項についての区分所有者全員の規約の設定、変更又は廃止は、当該一部共用部分を共用すべき区分所有者の四分の一を超える者又はその議決権の四分の一を超える議決権を有する者が反対したときは、することができない。

「マンション標準管理規約」
（総会の会議及び議事）
第４７条　総会の会議は、前条第１項に定める議決権総数の半数以上を有する組合員が出席しなければならない。
２　総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決する。
３　次の各号に掲げる事項に関する総会の議事は、前項にかかわらず、組合員総数の４分の３以上及び議決権総数の４分の３以上で決する。
一　規約の制定、変更又は廃止
二　敷地及び共用部分等の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）
三　区分所有法第５８条第１項、第５９条第１項又は第６０条第１項の訴えの提起
四　建物の価格の２分の１を超える部分が滅失した場合の滅失した共用部分の復旧
五　その他総会において本項の方法により決議することとした事項
４　建替え決議は、第２項にかかわらず、組合員総数の５分の４以上及び議決権総数の５分の４以上で行う。

そんなに真剣にならなくても。
ちょっと不気味ですよ。

国のマンション標準管理規約だと規約の変更は4分の3なんですね。

500

結局何がいいたいのか？
このマンション内に政局らしきものは持ち込まないで下さい。
分譲族からみてもおかしいですよ。異常です。

503読解力ねーな。
いいたいことは、はっきり書いてあんじゃん。
読解力のなさを棚にあげ、他人を異常と呼ぶあんたのが異常。分譲族からみて、て一緒にするのやめてくれ。異常に映ってるのはあんたの目にだけだ。

501
真剣になって悪いことなんてないんじゃないですか？
一生懸命法律を調べ、情報共有してくれただけでは？

あなたは真剣に取り組んでないから、真剣に取り組んでいる人を不気味とか言えるんでしょうが、そう思っても口に出す必要など無いのではないですか？

真剣に取り組まない人は匿名使ってまで投稿しなくでもいいでしょう。まあ、荒らしたい、ただ他人をけなしたいだけなら他でやってください。

⇧何かにつけつっかかる奴っているんだよな。
これじゃ誰がやるにせよ次の理事長は大変だよな。
っうかこんな嵐の中でできる人いるの?

問題はあるにせよ、理事の方々の運営を尊重しようと
する気持ちや理事会に敬意を評する方なんて
書き込みを拝見する限りこのマンションには
ほとんどいらっしゃらないんですね。
これじゃ連携もなかなかとれませんよね。
残念です。

↑突っかかられてご立腹？
地雷踏まれて逆ギレする奴っているんだよな。

理事職はうまく運営して当たり前っていうある意味もともと損な役回りなんじゃないですかね。だから、無難にこなすのさえ難しいのに、非常識な議案出したり、ありえないタイミングで修繕アンケートやったりするから、本来きちんと活動されてる部分にフォーカスされず台無しになってるような…違うかな。もっと理事たちもうまく立ち回ればいいのになってちょっと思ったり。。。

それより廊下に傘どころか玄関狭い間取りだからか靴をズラッと並べてたり、ゴルフバッグ、しかもでかい方の、をおいてる人いるんだけど、防災センターは見回りとかしてないの？
今日に限ったことじゃないんだけど。

　必要以上に意思を持った理事、理事長が問題なんだよね。
こんだけやたらに金を流用するなら管理費、積立金下げれるんじゃないか？

511に同感。504なんかまさに荒らしそのものだし。

しかしよくこれだけあら探しをし、知識や法律を
振りかざし、自分が面白くないことは徹底して
つぶそうとするモンスター達。
ごく一部のバカどもとはいえ、
これじゃ役員も無視するしかないな。

何でもいいから勝手ににつけた自治会掲示板なんとかしろよ！
勝手にに付けといて管理費で扉つけるだ〜？！
どこまで特別扱いと勘違いしてんだ！？

↑解ったから、もう寝ようぜ。酔ってるべ？面白い板だなここは（笑）

>>515さん
たしかに変ですよねぇー。
まず自治会と管理組合を混同しています。
自治会の会計と管理組合の会計は別々でそれぞれ独立していなければいけません。

何故、管理組合の管理費で自治会の経費を処理しなければいけないんでしょうか？
管理組合の監事はちゃんと機能しているんでしょうか？
所詮、自治会も組合理事も組合監事も地権者でグルということなんでしょうか？

↑夜中です〜よ。もう寝てください。
地権者が悪者なのはわかってますから。
しかしどこの世界にも悪役、悪者の存在は必要ですな。

自治会掲示板においては今まで住民意見も完全無視を通していたくせに管理費で扉はめちゃくちゃな話です！
二つとも撤去して元に戻し仕切り直すのが筋です
住民意見も入れて設置された掲示板ならまだしも単独で付けといて意見は聞かず金だせとは虫が良すぎませんか？
住民意見入れたらあんな掲示板には絶対なっていなかったでしょうけどね
実際住友不動産の方々はこの現状をどう思っているのか？
どうにも手が出せないのでしょうか？
住民どおしを繋ぐはずの自治会が今だに一部の人達しか入っておらず本来の目的と逆の火だねになっているのは不幸な事ですが こんなやり方を見ていたら入りたいと思えませんよ
ひど過ぎて笑うしかない気になってますが実際に共用部分を単独でいじってるし今後その維持にお金も使われるとなるとそうも言ってられないところまで来ていると思います
困った問題です

520
なに地権者擁護してるの？
トランクルームでも融通してもらったの？

519
同じことを総会で話して下さい。
ここで書き込んでも何の解決にもなりません。
単なる愚痴にしかなりません。

擁護のパターンっていつもお決まりですね
理事が大変なのは解るしとても御苦労な事だと思うが不満が出ている原因を考察しないで突き進んでもうまくいかないですよ
会社も企業も工場も一緒

　すみふの人が我々にはどうしようもないといってました。
ここの旧地主達のことを買う前に知りたかったです。
　素性を知った今は逃げるが勝ちの状態です。
地震のこともありますがどんどん退去してますね。

でも普段の生活には何ら不自由はないし、
退去する理由もない。
どんどん退去しているって書いているけど、
確たる証拠はあるの？

どんどん退去？そうなんですか。
今の家、快適だし内装に手を掛けたのでそんな理由で簡単に離れたくないです。
リハウスさんの釣りかな？

釣りも釣り、カオスだね

>>523さん
確かに地権者理事擁護のレスってワンパターンですね。
全く反論になってないし、難癖つけて逆切れの幼稚なものばかり。
書き込む意図がわかりません。

ここ、住みやすいですよ。

規約の変更するのを過半数にするとか
1件5万円未満であれば、理事長決済で自由に購入・設置できるとか正気の沙汰じゃない。
まだ2年もたっていないのにこんな議案を出してくるなんて独裁と言われても仕方がない。

なぜなにかあるとすぐに法律やら知識を持ち出す
住民がいるのでしょう?
常にそういったことを全面にだすと生活そのものが
ギスギスしたものになりませんか?
もう少し常識の範囲で捉えれば良いと思いますが。

それで534は役員になるつもりはないの?