地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その5

私自身は川口市の中層階で当日たまたま家にいました。
恐ろしい揺れでした。倒れた重い家具や陶器置物、食器棚倒れ硝子が散乱し新聞に書いてあるように引き戸が開いたり閉まったり、鍵のかかってない窓がバタンバタンバタンと開いたり閉まったりしていました。飼い犬が揺れで勝手に開いた窓から落ちるのではないかと思いました。
築５年目に入ったばかりゼネコン準大手戸田建設でした。
朝日新聞夕刊見ましたが、書いてある通り13階あたりでも天井から照明機具が落下しました。

余震の度311思い出して頭がおかしくなったかのような恐怖を体験し､不眠など症状でたので病院に行ったところ『急性ストレス障害』と言われました。

住んでいない人が不安を煽るのも、また、当日部屋おらず体験しなかった方が揺れ幅を体感せずに安易に『大丈夫』というのも、どうかと思います。
煽りではなく真実と実際のデータなど開示してくださるのは有り難く、マンションの補強など、『次の震災』に向けて前向きに動くしかないのではないでしょうか

因みに、戸田建設は住民から質問事項等出してますが、一向に連絡が来ません。
ですので私ども一家は実家が近い事もあったので避難して暮らしています。
戸田建設だけでなく今回の震災被害から得たデータん隠蔽なく、誠実に開示しまた、ではどのように補強すべきなのかなど対策を早急に知らせていただきたい。

いち早く動いた大成建設は偉い。隠されると不安になる
他も遅れることなく追随して公表してほしい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>22
長周期地震動や、超高層建築物が専門ではないですが、
設計・検証経験経験あります。
それを踏まえて。

長周期地震動で危ぶまれているのは、主に90年以前の
古い鉄骨の超高層オフィスです。
この建物に長周期地震動が入力した場合、長時間にわたって
大きく変形することから、梁端部の繰り返し載荷による
影響がいかほどかわからないのが危険なのです。
また、長時間にわたって揺れ続けることから、入居者の
心理状態についても知見が少なく、分からないことが多いことを
危険性があると表現しています。
超高層建物がいきなりばたんと倒れるとか、柱が折れるということは
物理的にはなさそうだというのが分かっています。

ただし、100%そうならないかといえば違いますが、超高層がバタバタ倒れる
ことがあれば、他の建物もみんなつぶれて更地になっていますので、
その時はあきらめてください。
そんな極大地震の可能性を考えると生活不可能です。

超高層マンションは、大概がRC造ですので新宿の超高層ほど
変形することはないです。
シミュレーションで検証した結果、当初の設計よりも大きな変位、応力と
なる可能性がありますが、それが直ちに倒壊につながることはありません。

現行の構造設計は、大地震時には建物がひび割れたり一部破損したりしながらも
倒壊には至らないことを目標としています。
ですので、マンションで言えば柱、梁、壁のひび割れやコンクリートの
ちょっとした欠片の剥落は想定内の計算どおりです。

とはいえ、最近の専門家はあてにならないので
最後はご自信でご判断お願いします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>24さん

丁寧に解説ありがとうございます。

あとは自分が住んでいるマンションの被害状況などから『想定内』のひび割れだけだったか、>>23のように比較的新しい住宅での甚大な被害の理由などは(手抜きだった場合回答なさそう…)住民達でしっかり聞いて判断しなくてはいけないですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>25さん
施工者よりも、設計者のほうが想定の内容や
構造計算に詳しいので、そちらに聞くことをオススメします。
施工会社だと、「この位のひび割れはダイジョーブ」という回答になりそう。。。
設計者のほうも、回答の結論は同じですがもう少し踏み込んだ
内容でお返事してくれると思います。

超高層の震災対策
http://www.demos.jp/hisada/01_04.html
マンションではないですが、今回の対応とその雑感について
研究者が述べています。
ご参考までに。

>>23さんのは、文章からすると躯体に触れていないので
固定されていない棚が倒れることを被害といっている模様です。
大変恐ろしかったかと思いますが、建物の被害ではないと想像してます。

なお、手抜き工事で揺れ方が代わるかについては私は否定的見解です。
設計図書から、柱を抜くくらい無茶をすれば当然ひどい揺れになりますが、
概ね図面どおりの寸法さえ確保されていれば、鉄筋が少なくても
今回の地震程度では差は出ません。
手抜き工事で怖いのは、部材がひび割れた時の、最後のひと踏ん張りが
できないところです。
適切に施工されていることを祈ります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>24

良くたわむS造より、たわみと風に強いRC造はコンクリートを使う以上引っ張りに弱いとは
言われますが、何度も巨大地震に遭いながら補修して再使用している実例があるのを知っている
か、と思います。

それは東北新幹線のラーメン構造のRC構造物ですね。
何度も被災して鉄筋露出の剪断破壊されていながら、ジャッキ？等で持ち上げ再使用して
いる事です。

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore02.pdf

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>27
貴重なご意見ありがとうございます。
ジャッキアップ工事も可能ですし、ヒンジが形成されていても
やはり補修は可能でしょう。

ただ、公共建築物は補修の予算が付きますが（最近そうでもないかも）
純粋な民間分譲マンションでは修繕費を出すのが大変だと思います。

そのあたりの、損傷に対する考え方が入居者と技術者の考え方の
違いにつながるのでしょうね。。。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>28

私は28さんよりも素人ですので恐縮しております。
ただ、鉄道構造物に関しては側近の専門家から色々な情報を仕入れてきたので、ある程度
は理解しております。

ちなみに東北新幹線はS56年の大宮～盛岡の暫定開業以前から散々大きな地震に被災し、ひび割れ
などの剪断破壊にあっているようですね。それでも、

補修して再使用→問題となる区間の徐行運転→本来の高速運転に戻す

と何度かやっているらしいので、超高層建築も高速鉄道も巨大技術の一つでしょうから。

但し、むやみな高速化は危険だと思います。直下型は大惨事を招く可能性もありますし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今日夕方のフジTV系ニュースで、3/11の高層ビルのゆれの映像を放送していた。
振幅が大きく長時間揺れが止まれないということで、新たな耐震基準の必要性を問うていた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=UVLMli-duMw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

4/19朝日新聞夕刊1面にも大きくでました。大成建設が調べた新宿センタービル高層階で311当時、13分間、揺れ幅１.３ｍと検証結果だされました。
今後新耐震基準が必要と書いてありました。
私も当日マンション築浅耐震構造中層階(新宿から５つ目の駅前MS)内にいて怖い思いしたので次の東京湾直下地震など気が気でなりません。補強のことも載ってましたよ
いち早くデータを出してくれた大成建設は本当に偉い。隠されたり、黙っていられるよりもずっと信頼おけます。他も追随してくるでしょう。データ出さない所は調べてないのか、対策練らないのかと懸念、敬遠されるでしょうから、一流どころの腕と迅速な対応対策に期待したいです。
西新宿もサンシャインも先駆けで古い建物多いですから…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

都内最新タワマンは大丈夫ですよ。

何も落ちないし、食器棚が倒れるなんてもってのほかです。（中のワイングラス１つ動かない。）
部屋と部屋の細～い仕切りにびっちり掛けたハンガーですら落ちません。（かっこ悪すぎる部屋干しですが）
揺れるのに、何も落ちないのはどうしてなんでしょうね？
そのままの状態で揺れる感じです。
あ、キャスターはロックしてなかったので動きました。

それが最新タワマンということでしょうか？
それか、大して揺れてなかったということなのか？？
でも、しっかり揺れたし。。
30階以上の部屋です。。
きっとそれが最新タワマンなんでしょうね。。
他の最新タワマンも同じみたいなので。

あと、最新タワマン高層と、築年数のある中層(15階前後）では築年数のある方が揺れることが分かりました。
あ、でも、タワマンの構造にもよるのかな？うちは中層階が一番ゆれる制震構造なので。
最新は、免震か制震ですよね？？　　　思いつくままにだらだら書きまして、すみません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

31です
上記はマンションではなく商業ビル(54階建て)です。説明たりなくてごめんなさい。記事には２０階以上の建物と木造家屋などの揺れの周期などの図も載っていてわかりやすかったです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>32さん
場所はどちらで築何年でしょうか
うちは築４年耐震で埼玉県南部震度６弱とでていたのですが、210×190×60(今正式な数値わかりませんがほぼこのくらいです)の本棚が倒れました。その部屋は本専用で人がいなかったからよかったものの、本千冊はあったので重さは約4～500Kgはあるはずです。かなり揺れました
>>32さんは311当日ﾀﾜﾏﾝの部屋に居て実際に揺れを体験されたのでしょうか?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>32さん
>最新タワマン高層と､築年数のある中層(15階前後)では築年数のある方が揺れることが分かりました｡
不安を払拭させたいのでできれば情報元、発言者など追記で載せて下さい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

既存のタワマンは終わりだよ。
研究用のモルモットにされるぞ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

東京／江東区／湾岸／耐震タワー／築６年／中層(20階)
本震時は不在だったが、夜帰宅してみたら、ゴミ入れの引き戸が10cmくらい開いてただけ。
他の戸棚は耐震ノッチが機能してた。
戸棚やテーブルの上に立ってたビール便や細長いコップなどもどれも倒れていなかった。
壁の角に白い粉が落ちてたが、壁紙の破れなども皆無だった。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>36

モルモットとかっていう言葉は良くないですが、確かに今回の地震を機にこぞって
さらに強化という話が出ているのは事実ですから既存ではまだ足りないというのも
あながちはずれてはいないでしょうね。

私は仕事でですが当日３０階にいて高所でのあの揺れはたとえビルの倒壊が無いと確信が
あったとしても恐怖でした。万が一ビルが倒れたらっていう精神的なダメージですね。
つまり、既存のタワマン住民（私も含めですが・・・）の方は死ぬ恐怖と戦うというよりは
ストレスと戦うことになると思います。

早くしっかり強化された基準をもうけて既存の補強や見直しをしてほしいものです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>36

それS造だな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

皆さん

建設業界を信用し過ぎですね
コンプライアンスも低いし
ばれなきゃな何でもありの業界です。（大手でも）

騙されない様にしてくださいね。
設計屋はまとも方が多いですが
デベは最悪ですよ。悪徳金融業者と同等と思った方が良いです。
施工業者はデベの言いなりです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

港区の湾岸ではありませんが、タワマン３０階にいました。ゆっくりゆっくり揺れましたので　何も倒れず家具の固定もしていなかったのですが位置も動かず安心でしたよ。積み上げた荷物も大きな花瓶も変化なし。エレベーターは１時間で復旧して流石タワマンは造りが違うと皆さんと話して感激していました。ご参考まで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。