ザ・パークハウス新検見川(（仮称）新検見川プロジェクト)ってどうですか？

ここのさびれた感じ（よく言えば閑静）は却って落ち着きます。
車もあるので買い物も困らないし、徒歩で西友も行ける。
今の時代、ネットスーパーもありますからね。
機械式駐車場は嫌でしたが、そのほかの点で納得できる物件だったので契約しました。

奏は自走式の駐車場でよかったけど、価格とまわりの環境（便利だけど騒がしそう）を考えて断念。
ユトリシアは安さが魅力だったけど、通勤が不便すぎて却下。

資産価値を考える方はもっと都内よりを買われたらいいんじゃないでしょうか。

いえいえ奏は、駅に近い割に静かなところですよ。道路は歩車分離で安全だし、大型の公園もできるし。
道路沿いの商業施設やスーパーの他にクリニックモールもできるそうです。
富士山だけでなく夏になればビールを飲みながらあちこちの花火大会をバルコニーから見物できますよ。

確かに周りは閑静ではあるんだけど、サウスを見る限りかなり小さい子供の居る家族が多いようで内部的に騒がしそう。
あと、ベランダに外から見えるように布団を干してる人がたくさん居るんだけど、これは規約的にいいものなんでしょうか？
こういうのを見かけると、なんとなく品の無いマンションだなぁって思ってしまいます。

>486

オーバーローンって普通にあることだよ。新築マンションってプレミアが一般に一割と言われている。なので、中古になった瞬間にそれくらい価値は落ちると考えておいたほうがいいし、元利金等返済だと最初の数年は利子を払ってるだけにすぎない。その間に減価償却は進んでいく。

補足だけどその辺が気になるなら、近隣の仲介業者にここの資料を持って行って査定してもらえば客観的な価値を知ることができる。

確かに環境的に小さい子供がいる家庭が多いでしょうね。
間取りも３～４LDKが多いですし。

ベランダの柵に布団をかけるのは、規約でダメだったような。
あれはイメージ悪いですよね～。

規約に有っても守らない人はでてくる。それをちゃんとするかどうかは管理組合次第。最初が肝心なんだけどね。

賃貸アパートから初めてマンションへ引っ越して来た人が多いのではないでしょうか。
デベも規約の内容について質問されない限りいちいち説明しませんし、共同生活をする以上、トラブルを
未然に回避するために当然読むという前提で渡すわけですから、規約も読まずにどこかにしまいっぱなし
では、健全なコミュニティどころか、マンションの価値を自ら下げるだけです。

注意と言うか、教えあうにしても.....
言われる方からすると、やはり角が立ちそうですよね。私は、言えないな！

個人で直接言うと角が立つから、こういうのって管理組合か管理会社の仕事。ただ、ここの管理会社はいろいろとあるからね。

先日モデルルームに行きました。
音に関して営業さんは、そんなに音がしないような事言っていましたが
実際に住んでいる方、煩く感じるのでしょうか？

何の音に関してですか？

完成物件なんだから確認させてもらえばいいんじゃない。青田売り物件でも内覧会のときに、ラジカセ持ってきてどれくらい音が漏れるかとか、上階で歩いてもらって確認する人もいるみたいだよ。

近隣の生活音に関してはほぼ感じません。つくりはしっかりしていると思います。

布団に関しては規約上はダメなはず。ただ少数ながら干している方がいるのは事実ですね。
話が外れますが、美浜の高層マンションでも思いっきり干しているのを見ました。
確かにいい気はしなかったですね。

あと奏と比べる物件じゃ無いと、個人的には思います。
予算が許すならそちらがいいのでは。

布団は見た目やイメージなんかよりも、落下した場合の危険性の方が重要ですよね。
規約にあるとかないとか関係なく、そういう危険性を考えたら怖くて干せません。

住民が規約守ってないってのを周知しちゃうのもどうかな。ちゃんと守るよう働きかけるとかすればいいのに。

> 502
言ったところで、玄関前の傘立てとかも含め、そんな人を翻意させることなど無理でしょう。
それはこの物件に限ったことでは無いとは思います。

個人で言うのではなくて、管理組合としてちゃんとしないとね。先が思いやられる。

＞498さん
生活音全てです。
壁の厚さ180mmでは、お隣の話声がハッキリではないが聞こえるようなので


＞499さん
マンションは初めての購入です。
色々教えて貰い、ありがとうございます。（実行してみます。）

＞498さん
そうなんですか・・・
何度か時間帯を変えて行っています。
本当に、近隣は静かですよね。（そこが気に入っています。）

505にコメした者です。

３ツ目
＞500さんへなのに　
＞498さんと間違えて書いてしまいました。すみません。

>505さん
498です。
499さんのご提案を実行されるようなので、必要ないかなと思いつつ・・・

引越し当初はベッドがなく床に直に布団を敷いて寝ていましたので、朝方目が覚めてから起き上がるまでに、下から棚を開け閉めしているようなパタンという音やカーテンを開けるシャーという音ががかすかに聞こえることがありました。
ベッドにしてからは聞こえません。
暑くなってからはほぼ一日窓を開けていますが、テレビの音・洗濯機の音、部屋の中での会話などは聞こえませんよ。
掃除中の掃除機のモーター音や壁に物があたった時のコツコツという音がお隣から聞こえることがありますが、気になる程ではありません。
バルコニーでの会話は結構聞こえてきますので、うちも迷惑をかけないように気をつけています。

うちは上は未入居、下・両隣はご夫婦のみか中学生以上のお子さんがいらっしゃるご家庭なので、音に関しては恵まれているのかもしれません。

二重壁だから太鼓現象のリスクがある。これがでるかで無いかは部屋によってだから、実際の部屋で確認しないと分からない。

ここ二重壁だったのか・・・
だから3KDKが2000万円台で買えるんだ。

バルコニーと共用廊下側の壁はALCだしね。ALCは震災で壊れたりしてた。パークハウスと言っても旧藤和仕様かな。ブランド統一して分かりにくくなった。

不動産にお買い得は、ないってこと。
結局、価格イコールなんだよね。

でも、高い物件といっても単なるボッタクリだったりするから難しい。

ただここは、洗面室に開き戸を採用したり、スロップシンクがなかったりコストダウンしてるのが分かりやすいパターン。洗面室を開き戸にすると、誰かが洗面してるときに開けるとごっつんこになったりする。配慮のある設計者なら引き戸にするのが常識。

モデルルーム見学って無料だから、手間を惜しんではダメ。まあ、売主によってはしつこい営業をするところがあるからその点は事前確認が必須だけど。

壁が太鼓現象になるって事は、お隣さんでピアノでも弾かれた時は響くって事？
新築の場合、お隣りさんは運だよね。
（部屋の選択枝はないけど、売れ残りの方が確認出来ていいのかも知れない。）

壁と石膏ボードの間の空気層が太鼓のように共鳴する可能性があるけど、どの周波数で共鳴するかは部屋次第。

マンションで防音工事しないでピアノを置くのは論外だけどね。

じゃあここの魅力って、地盤と閑静な住宅街　プラス　価格
若い人にとっては、子育ての環境
高齢者にとっては？
（何度も坂は緩やか。って書き込みがあるね。
　西友から歩いてみたけど、杖を使うような状態になったら住みにくいよね。）

新船橋みたいな価格破壊マンションができると厳しいね。
奏くらいに走・攻・守がバランスしているといいんだろうけど、ここは価格競争力をアップさせないと厳しいかもしれないね。

そうですか？
時季が悪かっただけでそんなに悪いマンションではないと思います。
新船橋は確かに破格ですね。

粗探しをして文句ばかり言ってる方、醜いですよ。マンションの基本要素である、立地環境や価格や間取りで総合判断して決められないからって、枝葉のどこも大して差のない要素を持ちだして他人の選ぼうとしているマンションにケチをつけるの、止めたらどうですか？
自分は要は決められないだけでしょ。そんな全て完璧にそろったものはないですよ。そうこうしているうちに、税金上がったりしてタイムオーバーしますよ。それか真剣に探す気がないから、悩まずに文句いってるだけなのでは。

新船橋も値段相応かなと。小学校の通学がバスの予定と聞いてうちは辞めました。やはりそれぞれのライフスタイルによって考え方は違いますし。どこにもメリットとデメリットはあります。

実際暮らしてみて、入居前に心配していた騒音などの問題は全くなく安心しました。
隣の人の生活音や会話などは聞こえません。
周辺の環境も静かで個人的にはここにして良かったと思ってます。

機械式駐車場の寿命は大体２０年。機械式（2段・多段）：建設コスト（100万円/台～250万円/台）、月あたり維持管理費（2,000円/台～4,000円/台） 。

＞５２０さん
５０７さんが、床に直に布団を敷くと　階下の音がかすかに聞こえる。
と言っていますね。

５２０さんは、そこのところ　どう感じますか？

結局はそれぞれの価値観で、どこを優先して、どこを妥協するかですよね。

納得できなければ他の物件を探せば良いだけで、ここの悪い点をあえて羅列するやり方は、入居者や契約者、検討中の方からみたら、不愉快極まりない行為ですね。

もちろん良い事ばかり書くのが正しいとは思いませんが、人の気持ちを考えていない書き込みは残念で仕方ありません。

もっと気持ちの良い書込みしませんか？

518さん、523さん、至極正しいと思います。自由闊達は大いに結構ですが、根拠のない誹謗中傷は控えましょう。

こういう保守思考の時代に売れそうなマンションですな。
価格も保守的だしな。弱気な三菱。

何が走で、何が攻で、何が守なのか説明して欲しいとこですね。>516さん
少なくとも奏は価格競争力あるとは思えないです。
ただそれも皆さんのコメント通り何を重視するか、ですよね。

>522さん

520です。床に直に布団を敷くことがないので、そこまではよくわかりませんが、普通に生活していて階下の音が聞こえるということは今のところ全くありません。

＞527さん
522です。
何度も有難うございます。

誹謗中傷に捉えられてしまっているようですが、購入してからこんなはずではなかったと後悔したくないので質問しています。

>529さん
526です。その通りですね。条件が違いすぎます。
個人的にそこまでの価値は見出せないので、即検討から外しました。
書いたとおり、それも個々の価値観ですよね。

で何か走なのかな、と。(笑)

個々の価値観なんだから追求しなければ？
あらしたいのですか？

531さん　
他所からアラシが来るほどもうここは人気がありません。
嘘や誹謗中傷は、お互いにしないことがお約束ですが、多少の本音をレスしないと誰もいなくなります。

ウエストとイーストで今何部屋くらい空いているか、ご存知の方おられますか？

>534
今月に入って送られて来た、販売価格表を見ましたか？

534です。
契約済みの者ですが、現在の販売状況つまり売れ行きが気になり質問しました。

536
8月に送られてきた価格表を数えました。
ウエスト118
イースト120
です。合計238残っていますが、契約済のがまだまだ少ないです。

検討者の１人の意見と聞き流して欲しいのですが、立地や仕様など総合評価すると、プラウド船橋を規準とすれば70平米で500万円位価格が高いと思います。

サウスレジデンスの場所がまるまる自走式駐車場ならもっと売れたのではと考えています。

総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。

538
勘違いされているようですが、ここが新船橋よりも販売価格自体が500万円高いと言ってる訳ではないですよ。
ここの方が新船橋よりも価格がずっと安いです。ですが、それでも更に500万円安くならないと釣り合わないと言ってます。売れ行きの結果が出ていますので明らかです。

＞総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。
新検見川から東武線がでていたら路線のみで言えばそうなりますね。
ですが、向こうは船橋14分で新船橋1分で他にもイオンやら何やらでスケールが違いすぎます。

ここの売れ行きはユトリシアと変わらないので、暫くすればユトリシアのような大バーゲンセールが来るのではないかと予測しています。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

540さん
539です。新船橋は先日のＷＢＳでもニュース放映されていた通りかなり割安だったから売れているようです。
どれぐらい割安だったかについては、立地や規模・イオンなどとの複合開発により金額はよくわからないですが、
例えば100万円割安なだけでは割安さを感じることは難しいと思うので、ざっくり300万円とか400万円とかそんな額以上安いんじゃないでしょうか。

ということは、手付金が300万円とするなら放棄してもトントンなので、ここよりも新船橋が良いと感じたなら、
新船橋の抽選にチャレンジしても良いのかもしれません。
ここが良ければその必要もないのかなと。

今後は割安物件が結構出てきそうなので、よく考えて最終的には自己判断になると思います。

540です。
>541
ありがとうございます。

やはり今後割安物件が出てくると予想されますか・・・
参考にさせて戴きます。

割安待ち続けるのはいいけど決められなくなっちゃダメですよ。今が借地住まいなら家賃もあるわけだから。

パソコンと同じ、欲しいときが買い時ですが、隣の稲毛のJT跡地にできると聞けば....
それに、ここは宣伝費を掛けなさすぎ、チラシも入ってこない。
購入者が足踏みするのは、自走式駐車場でないこと。

JT跡地は、快速停車駅で駅近だから期待するほど安くないよ。反対運動も盛んだし。

541です。
WBSでも言ってましたが、消費税増税前の駆け込み需要を狙って、年末位から割安物件を含めて選べる位出てくるらしいです。
リーマンショック後に格安で取得した土地であれば安いのも頷けます。

因みに、松戸を徘徊したところ、建築開始したマンションが3件ありました。もちろん、まだスーモなどには掲載されていません。

三菱さんはイーストとウエストが出来てから勝負、と思っているようです。
少なくとも当面はバーゲンセールは無いと思います。
現状でも間取りで人気にバラつきがあるでしょう。

あと自走式にこだわる方が多いようですが、周辺駐車場を借りればいいだけだと思います。
それだと嫌なんでしょうか。

パーキング付のマンションを買おうというのにどうして周辺なの？
皆が機械式嫌って周辺を借りて利用率が低かったらメンテ費用はどうなんの？

547
機械式という負債を背負ってますので、周辺借りたら負債は更に増えます。
機械式で負担大きくてもそれ以上の価値を見いだせる人が購入しているはずです。
あとは機械式について勉強不足の方です。
それ以上の価値さえみいだせれはわありだと思いますよ。

547
出来てからが勝負と既に言ってるということは、既に敗北宣言してしまったことになります。
出来てから頑張らなきゃならないことを認め、それを宣言してますので、付加価値をつけたり、値下げしたりテコいれ宣言に見受けられます。

機械式と狭い間取りがネックです。都心のマンションのように狭いです。
都心の代わりに広さを得る地域なのに、立地も広さも得られず、更に機械式が大きく響いています。

宣伝なにもしないのが痛かったですね。

547
550さんが言うように　都心と一緒に考えては無理があるのではないですか？

このマンションを検討していて断念した者です。

最大のネガはやはり機械式の駐車場でした。
出し入れに時間がかかって不便なことと、将来的に不安があります。

外に駐車場を借りる事もできるでしょうけど、重い荷物を持って歩きたくないし、何より使わないものに修繕費を払うことに納得できないので、それは考えられませんでした。

以前ここでも書かれていたような気がしますが、マンションの高さを確保できなかった故に、下にぎゅうぎゅう詰めにしなければならなくなったのではないでしょうか。

高くできないけど戸数は減らせない。だから下に詰め込む。
そこからバランスが崩れているような気がします。

少なくて狭いエレベーター、人がすれ違えないほど狭いメールボックス、道路から妙に近い建物、それと機械式の駐車場あたりからそう感じます。
一言で言うと、余裕が感じられないマンションなんですよね。
敷地面積は広いのに。

でもせめて自走式の駐車場だったら、私ももしかしたらここに決めていたかもしれません。
価格は魅力的なので。

547さん
三菱さん、出来てから勝負とはどのようなことでしょうか？
マンションが完成して見てもらって完売させるということですか？

三菱さん
＞出来てから勝負？

一般的に、
出来て売れ残っている物件＝二束三文のように感じます。
それを本腰入れて販売されるのには、無理があるのはないでしょうか？

私も機械式駐車場にこだわりました。
マンションの外に駐車場を借りるとしても、メンテ費用や15年後の更新費用も全世帯で管理費や
修繕積立金として均等負担になるというのが不満でここの購入を諦めました。
現在の修繕積立金は安くても、将来は積立不足で高くなることが目に見えています。

まあ、三菱地所は体力がある分、値下げよりもブランド価値の維持に走ってしまっている感がありますね。
それに比べて、野村の価格設定には、「絶対に在庫は抱えない！」という強い決意が見て取れます。
どちらがいいのかは微妙なところですが。

556
何で微妙なんですか？
双方の会社方針がどちらに購入者利益があるかは明らかでは？

安くして在庫抱えないでブランドも高いのですよ。プラウドの方が！

三菱さんにも見習ってもらえたら、いいマンション、ブランドの選択肢が増えて検討者は嬉しいですよ。

野村さん大絶賛ですね。

でもそれぞれ一長一短かなと。

他の大手財閥系と違って、地所は過去にも完成在庫を値下げ販売してるよ。ブランド維持って、藤和と一緒になってそもそもレベル落ちてるし。

最近の野村はコストダウンの安普請が多い。安いのには理由がある。

こちらの100平米を検討中です。価格が安いこと、小学校が近いこと、駅から徒歩10分以内なのが魅力ですが、駅前の寂しさと坂の多さに躊躇しています。総武線・京葉線沿線で90〜100平米を希望する方のオススメは何処ですか？

561さん

ここでいいと思います。
長引く不況で、今、100平米の部屋を用意しているマンションは、本当に数が減ってしまいました。
ここの価格と、坂と駅前の寂れっぷりはセットなので、そこはあきらめるしかないでしょう。

立地が良くて広い部屋がほしければ、最低でも6000万円は必要でしょうね。

私は別の所を買ったけど青田売りで買ったけど後悔な部分ある。
近所に恵まれなかった事。
それと近隣に見えない所で問題点が幾つか見つかった事。
良い事もあるけど悪い所が目立つのが現実でした。
まあ買うにあたって勢いも必要だけど良くマンション以外でもしっかり品定めする事だね。

561
私ならプラウド船橋ですね。
小学校を取るならここもありですが、
我孫子の中古でグランとアクアはかなり良いです。
あとは千葉ニュー。

なんでこんな田舎でこんな高いの？
ここ見た後プラウド船橋見るとものすごいお得感があるのだが。

私なら奏の杜だな。24時間有人管理の上、駅近で小中学校へ遊歩道を歩いて5分、高低差なし。
自走式駐車場でスーパーは目の前。大きな公園と電柱電線のない防犯モデルの指定地区。

奏の杜のパークハウスも、大きな部屋が少ないんだよね（その部屋も、現時点では、全て販売済み）。
今後新たに奏にできるＪＶのマンションも、完成はずいぶん先になるし（消費税増税後）。

総武線沿線で、立地の良い広さ100平米前後のマンションを探してみると、意外とないんだよなぁ。
億に近い金を出せばあるんだろうけどね。

この物件の販売が停滞しているのは、ブランド力不足や、見栄を張れないからじゃないと思うけどなぁ。
価格が駅力を含めた立地に見合っていないからなんじゃないかな？

マンションを買う時には、住み替えのことも頭に入れないと後で大変だよ。
終の棲家にするというのであれば、問題ないけど。

契約しました！
色々言われてますが、私にとっては静かで落ち着ける環境というのが一番の利点でした。
高台からの景色も楽しみですo(^-^)o

ここの掲示板には本当にお世話になりました。

住民板に移ります。

みなさんそれぞれ納得のいく物件に出会えるといいですね。

572さん　ご契約おめでとうございます。
新生活が楽しみですね。

プラウド船橋の影響は少なからずありますねえ。
津田沼より千葉方面の総武線沿線と千葉県内の私鉄沿線は
どうしてもプラウドと比較されてしまう。
実際比較されてみんなプラウドへ流れましたから。
言い方が悪いですが大手テベがプラウド船橋のような
コンセプトや販売方法でやられると中小デベが潰れてしまう。

言わばパンドラの箱を開けてしまったのです。

WBSなどでも言ってましたが年末から来年にかけて
消費税前の需要を見込んでマンション供給量がかなり増える、
それによって価格破壊物件も多数出てくるような事を聞きました。
見通しとしてこの認識は正しいのでしょうか？
詳しい方お願いします。

私もプラウド船橋はある種象徴的な物件だったと思います。
ついに、大手デべも低価格競争に足を踏み入れたなと。

今後は、付加価値を高めた少数の高価格物件（例えば奏の杜のパークハウス）と、大量の低価格物件（稲毛海岸や船橋のプラウド）に住み分けが進むと思います。
そういう意味では、ここは若干どっちつかずの感はあります。
稲毛の大規模は、価格発表までなんとも言えませんが、低価格路線で行きそうな気はします。

576
ちょっと違うと思います。
奏は立地が良くて且つ割高でしたが、仕様もそこそこで良く売れました。

新船橋は立地は奏よりも落ちますが、奏よりも仕様が高く超大規模を生かした付加価値も高く、しかも割安で物件としてはパーフェクトだったため超バカ売れ状態でした。

低価格路線に足を踏み入れたのではなく、不動産相場が適正な価格に下がっているだけです。今後、どんどん土地は下がりますよ。

既に価格は下がり始めていて、豊洲でも同じ状況です。プラウド東雲、湾岸レックス、パークタワー東雲。
レイクタウンのグランアルトもなかなか安そうですね。

そして、ついにウェリス稲毛！900戸越えのモンスターの価格と仕様に注目です。
プラウド船橋を追撃するのか、ユトリシアの様に沈むのか。

577
では　ここをどう思いますか？

パークハウス奏の杜は、あの立地と環境を考えれば割高だとは思えません。
南口人口増対策として、JR駅とペデストリアンデッキでつながるという噂もあるようですし。

自分も立地の差は大きいと思います。

プラウド船橋を大絶賛している人が多いですが、最寄りは新船橋であって船橋ではないです。船橋住民としてはホントにあの立地を分かって絶賛しているのか疑問に思ってしまいます。

577さん
それはちょっと違うかなと思います。
以前の野村であれば、建設コストが下がっても、ブランド料を上乗せして、高値で販売していましたから（海外ブランドが円高でも値段を下げないのとおなじです）。
でも、長引く不景気で、いよいよそれができなくなってきたのかなぁと思います。

三菱地所は最後まで低価格路線には入らないような気がします。
何せプライドがめちゃくちゃ高いですから。
あんまり意地を張っていると、ここも売れ残っちゃいますよ。

578さん
正直、ここはかなり厳しいと思います。
ウェリス稲毛がどんなコンセプト・価格かはまだわかりませんが、900を越えるだけに魅力的なプランを考えてくるはずです。

ここは、駅力、狭い間取り、機械式駐車場がネックです。マンションでも便利さよりも戸建の様に緑豊かで静かな環境を望まれている方がいますが、少数派の方々ですのでそういう方は小規模マンションが良いと思います。

価格があと2割位やすければ購入も悪くないのではと思います。

580
私もプラウド船橋を絶賛していますが、あの立地は絶賛してないですし、微妙な面もあるなと思ってます。

ただ、住まいを考えるうえで悪い箇所はどこにでもある訳でそれを叩いても意味はありません。
あれだけの大規模で様々なプランで魅力的なマンションを作った。仕様も高くブランドも高い。それで価格が安いのだから売れるのは必然です。

売れるかどうかの予想なら素人の私でもプロの業者と変わらないレベルで当たりそうです。

581
野村は即日完売に拘ってますからね。
需要がもっとあった時や戸数が少なくてブランドで売り切る自信がある場合は高いですね。
戸数少ない場合は殆ど割高ですね。

新船橋は、リーマン後格安で土地取得したこと、1500戸の大規模初めてで価格設定で強きになれなかったこと、中国進出のモデルタウンにしたく成功したいこと、即日完売のポリシーを貫きたいことなどがあの激安価格を生んだんだと思います。

即日完売にこだわるだけに、野村はどの不動産会社よりも売れ行きを気にします。売りたい価格よりも、すぐに売り切れる価格がいくらなのかを予測し価格設定しています。

だから、野村の場合大規模であればあるほど割安になりやすいです。

581
三菱は迷走中だと感じます。
藤和と三菱物件が入り交じり、検討者も判別が難しく、レベルの低い物件と奏のように良い物件が入り交じっています。

全体的には三井や野村と比べたら三菱のがレベル低い物件が多いです。
昨年は藤和との合併により首都圏供給トップでしたが、今年は野村あたりに抜かれるんじゃないでしょうか。

三井や三菱も価格ダウン物件出始めてますよ。

稲毛の物件
今日の朝刊に　大きな織込みチラシ入って来ました。
凄い意気込みですね。
と言うか、プラウド船橋を意識しているのかな？
ここのは見た事ないな？