ザ・パークハウス新検見川(（仮称）新検見川プロジェクト)ってどうですか？

坂が多い所ですよね。
最近、大雨が多いですが駅までちゃんと歩けますか？
（こういう日は、バスを利用するのですか？）

大した坂ではありません。8分なのでバスを使う程の距離でもありません。イーストスクエアの方はバス停がすぐ隣なので、利用頻度は増えるかもしれません。子育て層にとっては、とても住みやすいです。

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＞４６８さん有難うございます。

今週、完成した部屋を見学しました。小学校隣とマンション内保育園が気に入っています。周辺に高い建物がないので見晴らしもと日当たり、とても良かったです。もう一つの新検見川物件と比較したうえで検討したいと思います。

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ここは高台の眺望がよいですね。前に高い建物がないので4、5階以上は素晴らしい開放感だと思います。ちょうど5、6階まで完成してきたのでイメージしやすいですね。新船橋のみらさとと検討中です。

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みらさとはあと１週間で1、2街区全戸の申し込み終わっちゃいますよ。

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駐車場が機械式なので検討対象外でしたが、ここの販売価格表が届いたので拝見しました。

８っ月前の2011年12月に88戸売れたそうですが、今は92戸でした。こんなに期間経ってるのにわずか4戸しか増えていないことに驚きを隠せません。

駅からの距離や坂道は勿論ですが、通勤不便な立地で田舎の雰囲気と言われている割りに、ずいぶん部屋が狭く仕様も低めだなと感じました。

コンセプトも普通の大規模で目立ったものがないようです。
頑張れば自走式駐車場が作れましたし、仕様高く間取りも広く出来たはずです。

今出来ることは無料間取り変更や価格ダウンが必要だと感じています。

駐車場が必要な立地なのに70％も微妙です。

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ここは92戸ですが、プラウド船橋は一期で573全戸数完売したようです。

マンション購入は何を重視し何を我慢出来るかです。船橋は鉄塔、土壌汚染、葬儀やなどデメリットありますが、生活すれば何もデメリット感じないもの。
それよりも日々の便利や生活しやすさ等重視すべきことを皆さん知っていたようです。

ここにも静かな環境などいい面があります。それをどれだけ良いと思えるかで判断されると良いと思います。
良いヵ所が少ないだけにそのヵ所の思いいれの度合いが重要になりそうです。

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＞４７３さん

９２戸売れたと書かれていますが、それはサウスレジデンスの事を言っているのではないでしょうか？
ウエストレジデンス　イーストレジデンスも含めての事を言っているのでしょうか？

475
400以上の部屋あるから全部だと思います。済を数えたら92でした。
ルーフバルコニーのある東向きの向きだけは全部埋まっていて、あとはまちまちだったはずですが、8か月で4戸ということはないと思うので、88戸が実は半分ダミーだったとか或いはキャンセルがかなりでたのではないでしょうか。

プラウド船橋は14％が千葉市民ですから、相当な人数がプラウド船橋に流れた可能性もあります。

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営業さん見てますか～（笑）

これからの高齢化社会　スーパー　病院（出来れば総合病院）金融機関があれば
駅近物件でなくとも、終の棲家として検討の対象になるのではないでしょうか？

奏の杜、プラウド船橋　ユトリシアも近くにスーパーを誘致しています。
（ここには、何もないですね。）
今からでも遅くないです。
誘致活動しませんか？

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自走式駐車場さえあれば、もっと人気が出たのにな。残念

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>476
回答ありがとうございます。

やはり、買い損の物件なんですね。

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大きな買い物になるので、得か損かは各々の価値観で変わってくると思います。

他の物件と変に差別化しても仕方ないと思いますよ。

＞476

他物件契約者ですが、プラウド船橋の千葉市民は6％ですよ。
14％は市川市民です。

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476
そうでした。失礼しました。14％は市川と都内でした。

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サウスレジデンスが残り4戸の間違いじゃないですか？
最近契約しましたがイースト・ウエストともに済マーク結構ついてましたよ。

480さんに同意です。

何を重要視するか等、個々の価値観によってマンションの良し悪しは変わってくると思います。買い損と言いきってしまうのは如何なものかと思います。

実際に入居しておりますが、とても静かで良いマンションだと思います。私としては良い買い物をしたと満足しておりますし、来宅した友人もこのマンションの購入を考えてる人が結構います。

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480,484
おっしゃる通りです。各々の判断で良いと思います。
但し、マンションの不動産価値については選ぶ時に一番重要だと言われていることも理解した方がいいですよ。

買い損と言った人は不動産価値の面で損失が大きいといったはずです。

例えば、万が一売却しなければならなくなった場合、ローン残高より売却額が低ければ売却することさえ出来ません。
一生身動きが出来なくなる可能性がありますし、売れても損失が大きくなってしまいます。

また、機械式駐車場は大きなリスクがありマンションの評価を低下させます。
維持管理費や機械そのもの交換には莫大な費用がかかりますが、機械に挟まれる死亡事故が後をたちません。

近隣駐車場を借りて機械ががらがらになるケースもあるようですから、そうならないよーな管理が必要です。

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ローン残高が売却価格より多くなるって、そんな人いるの？頭金ぜんぜん入れてない人か？

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ここのさびれた感じ（よく言えば閑静）は却って落ち着きます。
車もあるので買い物も困らないし、徒歩で西友も行ける。
今の時代、ネットスーパーもありますからね。
機械式駐車場は嫌でしたが、そのほかの点で納得できる物件だったので契約しました。

奏は自走式の駐車場でよかったけど、価格とまわりの環境（便利だけど騒がしそう）を考えて断念。
ユトリシアは安さが魅力だったけど、通勤が不便すぎて却下。

資産価値を考える方はもっと都内よりを買われたらいいんじゃないでしょうか。

いえいえ奏は、駅に近い割に静かなところですよ。道路は歩車分離で安全だし、大型の公園もできるし。
道路沿いの商業施設やスーパーの他にクリニックモールもできるそうです。
富士山だけでなく夏になればビールを飲みながらあちこちの花火大会をバルコニーから見物できますよ。

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確かに周りは閑静ではあるんだけど、サウスを見る限りかなり小さい子供の居る家族が多いようで内部的に騒がしそう。
あと、ベランダに外から見えるように布団を干してる人がたくさん居るんだけど、これは規約的にいいものなんでしょうか？
こういうのを見かけると、なんとなく品の無いマンションだなぁって思ってしまいます。

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>486

オーバーローンって普通にあることだよ。新築マンションってプレミアが一般に一割と言われている。なので、中古になった瞬間にそれくらい価値は落ちると考えておいたほうがいいし、元利金等返済だと最初の数年は利子を払ってるだけにすぎない。その間に減価償却は進んでいく。

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補足だけどその辺が気になるなら、近隣の仲介業者にここの資料を持って行って査定してもらえば客観的な価値を知ることができる。

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確かに環境的に小さい子供がいる家庭が多いでしょうね。
間取りも３～４LDKが多いですし。

ベランダの柵に布団をかけるのは、規約でダメだったような。
あれはイメージ悪いですよね～。

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規約に有っても守らない人はでてくる。それをちゃんとするかどうかは管理組合次第。最初が肝心なんだけどね。

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賃貸アパートから初めてマンションへ引っ越して来た人が多いのではないでしょうか。
デベも規約の内容について質問されない限りいちいち説明しませんし、共同生活をする以上、トラブルを
未然に回避するために当然読むという前提で渡すわけですから、規約も読まずにどこかにしまいっぱなし
では、健全なコミュニティどころか、マンションの価値を自ら下げるだけです。

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注意と言うか、教えあうにしても.....
言われる方からすると、やはり角が立ちそうですよね。私は、言えないな！

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個人で直接言うと角が立つから、こういうのって管理組合か管理会社の仕事。ただ、ここの管理会社はいろいろとあるからね。

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先日モデルルームに行きました。
音に関して営業さんは、そんなに音がしないような事言っていましたが
実際に住んでいる方、煩く感じるのでしょうか？

何の音に関してですか？

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完成物件なんだから確認させてもらえばいいんじゃない。青田売り物件でも内覧会のときに、ラジカセ持ってきてどれくらい音が漏れるかとか、上階で歩いてもらって確認する人もいるみたいだよ。

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近隣の生活音に関してはほぼ感じません。つくりはしっかりしていると思います。

布団に関しては規約上はダメなはず。ただ少数ながら干している方がいるのは事実ですね。
話が外れますが、美浜の高層マンションでも思いっきり干しているのを見ました。
確かにいい気はしなかったですね。

あと奏と比べる物件じゃ無いと、個人的には思います。
予算が許すならそちらがいいのでは。

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布団は見た目やイメージなんかよりも、落下した場合の危険性の方が重要ですよね。
規約にあるとかないとか関係なく、そういう危険性を考えたら怖くて干せません。

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住民が規約守ってないってのを周知しちゃうのもどうかな。ちゃんと守るよう働きかけるとかすればいいのに。

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> 502
言ったところで、玄関前の傘立てとかも含め、そんな人を翻意させることなど無理でしょう。
それはこの物件に限ったことでは無いとは思います。

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個人で言うのではなくて、管理組合としてちゃんとしないとね。先が思いやられる。

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＞498さん
生活音全てです。
壁の厚さ180mmでは、お隣の話声がハッキリではないが聞こえるようなので


＞499さん
マンションは初めての購入です。
色々教えて貰い、ありがとうございます。（実行してみます。）

＞498さん
そうなんですか・・・
何度か時間帯を変えて行っています。
本当に、近隣は静かですよね。（そこが気に入っています。）

505にコメした者です。

３ツ目
＞500さんへなのに　
＞498さんと間違えて書いてしまいました。すみません。

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>505さん
498です。
499さんのご提案を実行されるようなので、必要ないかなと思いつつ・・・

引越し当初はベッドがなく床に直に布団を敷いて寝ていましたので、朝方目が覚めてから起き上がるまでに、下から棚を開け閉めしているようなパタンという音やカーテンを開けるシャーという音ががかすかに聞こえることがありました。
ベッドにしてからは聞こえません。
暑くなってからはほぼ一日窓を開けていますが、テレビの音・洗濯機の音、部屋の中での会話などは聞こえませんよ。
掃除中の掃除機のモーター音や壁に物があたった時のコツコツという音がお隣から聞こえることがありますが、気になる程ではありません。
バルコニーでの会話は結構聞こえてきますので、うちも迷惑をかけないように気をつけています。

うちは上は未入居、下・両隣はご夫婦のみか中学生以上のお子さんがいらっしゃるご家庭なので、音に関しては恵まれているのかもしれません。

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二重壁だから太鼓現象のリスクがある。これがでるかで無いかは部屋によってだから、実際の部屋で確認しないと分からない。

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ここ二重壁だったのか・・・
だから3KDKが2000万円台で買えるんだ。

バルコニーと共用廊下側の壁はALCだしね。ALCは震災で壊れたりしてた。パークハウスと言っても旧藤和仕様かな。ブランド統一して分かりにくくなった。

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不動産にお買い得は、ないってこと。
結局、価格イコールなんだよね。

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でも、高い物件といっても単なるボッタクリだったりするから難しい。

ただここは、洗面室に開き戸を採用したり、スロップシンクがなかったりコストダウンしてるのが分かりやすいパターン。洗面室を開き戸にすると、誰かが洗面してるときに開けるとごっつんこになったりする。配慮のある設計者なら引き戸にするのが常識。

モデルルーム見学って無料だから、手間を惜しんではダメ。まあ、売主によってはしつこい営業をするところがあるからその点は事前確認が必須だけど。

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壁が太鼓現象になるって事は、お隣さんでピアノでも弾かれた時は響くって事？
新築の場合、お隣りさんは運だよね。
（部屋の選択枝はないけど、売れ残りの方が確認出来ていいのかも知れない。）

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壁と石膏ボードの間の空気層が太鼓のように共鳴する可能性があるけど、どの周波数で共鳴するかは部屋次第。

マンションで防音工事しないでピアノを置くのは論外だけどね。

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じゃあここの魅力って、地盤と閑静な住宅街　プラス　価格
若い人にとっては、子育ての環境
高齢者にとっては？
（何度も坂は緩やか。って書き込みがあるね。
　西友から歩いてみたけど、杖を使うような状態になったら住みにくいよね。）

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新船橋みたいな価格破壊マンションができると厳しいね。
奏くらいに走・攻・守がバランスしているといいんだろうけど、ここは価格競争力をアップさせないと厳しいかもしれないね。

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そうですか？
時季が悪かっただけでそんなに悪いマンションではないと思います。
新船橋は確かに破格ですね。

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粗探しをして文句ばかり言ってる方、醜いですよ。マンションの基本要素である、立地環境や価格や間取りで総合判断して決められないからって、枝葉のどこも大して差のない要素を持ちだして他人の選ぼうとしているマンションにケチをつけるの、止めたらどうですか？
自分は要は決められないだけでしょ。そんな全て完璧にそろったものはないですよ。そうこうしているうちに、税金上がったりしてタイムオーバーしますよ。それか真剣に探す気がないから、悩まずに文句いってるだけなのでは。

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新船橋も値段相応かなと。小学校の通学がバスの予定と聞いてうちは辞めました。やはりそれぞれのライフスタイルによって考え方は違いますし。どこにもメリットとデメリットはあります。

実際暮らしてみて、入居前に心配していた騒音などの問題は全くなく安心しました。
隣の人の生活音や会話などは聞こえません。
周辺の環境も静かで個人的にはここにして良かったと思ってます。

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機械式駐車場の寿命は大体２０年。機械式（2段・多段）：建設コスト（100万円/台～250万円/台）、月あたり維持管理費（2,000円/台～4,000円/台） 。

＞５２０さん
５０７さんが、床に直に布団を敷くと　階下の音がかすかに聞こえる。
と言っていますね。

５２０さんは、そこのところ　どう感じますか？

結局はそれぞれの価値観で、どこを優先して、どこを妥協するかですよね。

納得できなければ他の物件を探せば良いだけで、ここの悪い点をあえて羅列するやり方は、入居者や契約者、検討中の方からみたら、不愉快極まりない行為ですね。

もちろん良い事ばかり書くのが正しいとは思いませんが、人の気持ちを考えていない書き込みは残念で仕方ありません。

もっと気持ちの良い書込みしませんか？

518さん、523さん、至極正しいと思います。自由闊達は大いに結構ですが、根拠のない誹謗中傷は控えましょう。

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こういう保守思考の時代に売れそうなマンションですな。
価格も保守的だしな。弱気な三菱。

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何が走で、何が攻で、何が守なのか説明して欲しいとこですね。>516さん
少なくとも奏は価格競争力あるとは思えないです。
ただそれも皆さんのコメント通り何を重視するか、ですよね。

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>522さん

520です。床に直に布団を敷くことがないので、そこまではよくわかりませんが、普通に生活していて階下の音が聞こえるということは今のところ全くありません。

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＞527さん
522です。
何度も有難うございます。

誹謗中傷に捉えられてしまっているようですが、購入してからこんなはずではなかったと後悔したくないので質問しています。

>529さん
526です。その通りですね。条件が違いすぎます。
個人的にそこまでの価値は見出せないので、即検討から外しました。
書いたとおり、それも個々の価値観ですよね。

で何か走なのかな、と。(笑)

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個々の価値観なんだから追求しなければ？
あらしたいのですか？

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531さん　
他所からアラシが来るほどもうここは人気がありません。
嘘や誹謗中傷は、お互いにしないことがお約束ですが、多少の本音をレスしないと誰もいなくなります。

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ウエストとイーストで今何部屋くらい空いているか、ご存知の方おられますか？

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>534
今月に入って送られて来た、販売価格表を見ましたか？

534です。
契約済みの者ですが、現在の販売状況つまり売れ行きが気になり質問しました。

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536
8月に送られてきた価格表を数えました。
ウエスト118
イースト120
です。合計238残っていますが、契約済のがまだまだ少ないです。

検討者の１人の意見と聞き流して欲しいのですが、立地や仕様など総合評価すると、プラウド船橋を規準とすれば70平米で500万円位価格が高いと思います。

サウスレジデンスの場所がまるまる自走式駐車場ならもっと売れたのではと考えています。

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総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。

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538
勘違いされているようですが、ここが新船橋よりも販売価格自体が500万円高いと言ってる訳ではないですよ。
ここの方が新船橋よりも価格がずっと安いです。ですが、それでも更に500万円安くならないと釣り合わないと言ってます。売れ行きの結果が出ていますので明らかです。

＞総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。
新検見川から東武線がでていたら路線のみで言えばそうなりますね。
ですが、向こうは船橋14分で新船橋1分で他にもイオンやら何やらでスケールが違いすぎます。

ここの売れ行きはユトリシアと変わらないので、暫くすればユトリシアのような大バーゲンセールが来るのではないかと予測しています。

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

540さん
539です。新船橋は先日のＷＢＳでもニュース放映されていた通りかなり割安だったから売れているようです。
どれぐらい割安だったかについては、立地や規模・イオンなどとの複合開発により金額はよくわからないですが、
例えば100万円割安なだけでは割安さを感じることは難しいと思うので、ざっくり300万円とか400万円とかそんな額以上安いんじゃないでしょうか。

ということは、手付金が300万円とするなら放棄してもトントンなので、ここよりも新船橋が良いと感じたなら、
新船橋の抽選にチャレンジしても良いのかもしれません。
ここが良ければその必要もないのかなと。

今後は割安物件が結構出てきそうなので、よく考えて最終的には自己判断になると思います。

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540です。
>541
ありがとうございます。

やはり今後割安物件が出てくると予想されますか・・・
参考にさせて戴きます。

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割安待ち続けるのはいいけど決められなくなっちゃダメですよ。今が借地住まいなら家賃もあるわけだから。

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パソコンと同じ、欲しいときが買い時ですが、隣の稲毛のJT跡地にできると聞けば....
それに、ここは宣伝費を掛けなさすぎ、チラシも入ってこない。
購入者が足踏みするのは、自走式駐車場でないこと。

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JT跡地は、快速停車駅で駅近だから期待するほど安くないよ。反対運動も盛んだし。

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541です。
WBSでも言ってましたが、消費税増税前の駆け込み需要を狙って、年末位から割安物件を含めて選べる位出てくるらしいです。
リーマンショック後に格安で取得した土地であれば安いのも頷けます。

因みに、松戸を徘徊したところ、建築開始したマンションが3件ありました。もちろん、まだスーモなどには掲載されていません。

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三菱さんはイーストとウエストが出来てから勝負、と思っているようです。
少なくとも当面はバーゲンセールは無いと思います。
現状でも間取りで人気にバラつきがあるでしょう。

あと自走式にこだわる方が多いようですが、周辺駐車場を借りればいいだけだと思います。
それだと嫌なんでしょうか。

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パーキング付のマンションを買おうというのにどうして周辺なの？
皆が機械式嫌って周辺を借りて利用率が低かったらメンテ費用はどうなんの？

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547
機械式という負債を背負ってますので、周辺借りたら負債は更に増えます。
機械式で負担大きくてもそれ以上の価値を見いだせる人が購入しているはずです。
あとは機械式について勉強不足の方です。
それ以上の価値さえみいだせれはわありだと思いますよ。

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547
出来てからが勝負と既に言ってるということは、既に敗北宣言してしまったことになります。
出来てから頑張らなきゃならないことを認め、それを宣言してますので、付加価値をつけたり、値下げしたりテコいれ宣言に見受けられます。

機械式と狭い間取りがネックです。都心のマンションのように狭いです。
都心の代わりに広さを得る地域なのに、立地も広さも得られず、更に機械式が大きく響いています。

宣伝なにもしないのが痛かったですね。

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547
550さんが言うように　都心と一緒に考えては無理があるのではないですか？

このマンションを検討していて断念した者です。

最大のネガはやはり機械式の駐車場でした。
出し入れに時間がかかって不便なことと、将来的に不安があります。

外に駐車場を借りる事もできるでしょうけど、重い荷物を持って歩きたくないし、何より使わないものに修繕費を払うことに納得できないので、それは考えられませんでした。

以前ここでも書かれていたような気がしますが、マンションの高さを確保できなかった故に、下にぎゅうぎゅう詰めにしなければならなくなったのではないでしょうか。

高くできないけど戸数は減らせない。だから下に詰め込む。
そこからバランスが崩れているような気がします。

少なくて狭いエレベーター、人がすれ違えないほど狭いメールボックス、道路から妙に近い建物、それと機械式の駐車場あたりからそう感じます。
一言で言うと、余裕が感じられないマンションなんですよね。
敷地面積は広いのに。

でもせめて自走式の駐車場だったら、私ももしかしたらここに決めていたかもしれません。
価格は魅力的なので。

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547さん
三菱さん、出来てから勝負とはどのようなことでしょうか？
マンションが完成して見てもらって完売させるということですか？

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三菱さん
＞出来てから勝負？

一般的に、
出来て売れ残っている物件＝二束三文のように感じます。
それを本腰入れて販売されるのには、無理があるのはないでしょうか？

私も機械式駐車場にこだわりました。
マンションの外に駐車場を借りるとしても、メンテ費用や15年後の更新費用も全世帯で管理費や
修繕積立金として均等負担になるというのが不満でここの購入を諦めました。
現在の修繕積立金は安くても、将来は積立不足で高くなることが目に見えています。

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まあ、三菱地所は体力がある分、値下げよりもブランド価値の維持に走ってしまっている感がありますね。
それに比べて、野村の価格設定には、「絶対に在庫は抱えない！」という強い決意が見て取れます。
どちらがいいのかは微妙なところですが。

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556
何で微妙なんですか？
双方の会社方針がどちらに購入者利益があるかは明らかでは？

安くして在庫抱えないでブランドも高いのですよ。プラウドの方が！

三菱さんにも見習ってもらえたら、いいマンション、ブランドの選択肢が増えて検討者は嬉しいですよ。

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野村さん大絶賛ですね。

でもそれぞれ一長一短かなと。

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他の大手財閥系と違って、地所は過去にも完成在庫を値下げ販売してるよ。ブランド維持って、藤和と一緒になってそもそもレベル落ちてるし。

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最近の野村はコストダウンの安普請が多い。安いのには理由がある。

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こちらの100平米を検討中です。価格が安いこと、小学校が近いこと、駅から徒歩10分以内なのが魅力ですが、駅前の寂しさと坂の多さに躊躇しています。総武線・京葉線沿線で90〜100平米を希望する方のオススメは何処ですか？

561さん

ここでいいと思います。
長引く不況で、今、100平米の部屋を用意しているマンションは、本当に数が減ってしまいました。
ここの価格と、坂と駅前の寂れっぷりはセットなので、そこはあきらめるしかないでしょう。

立地が良くて広い部屋がほしければ、最低でも6000万円は必要でしょうね。

私は別の所を買ったけど青田売りで買ったけど後悔な部分ある。
近所に恵まれなかった事。
それと近隣に見えない所で問題点が幾つか見つかった事。
良い事もあるけど悪い所が目立つのが現実でした。
まあ買うにあたって勢いも必要だけど良くマンション以外でもしっかり品定めする事だね。

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561
私ならプラウド船橋ですね。
小学校を取るならここもありですが、
我孫子の中古でグランとアクアはかなり良いです。
あとは千葉ニュー。

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