TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart5

おおたかの産婦人科：初石に近いですが、川崎レディースクリニックがあります。
。

東京電力よりお知らせ
＜原子力損害の補償全般に関するご相談の専用窓口について＞
平成23年4月28日より、原子力損害の補償全般に関するご相談の専用窓口を開設いたしました。
■福島原子力補償相談室（コールセンター）■
　電話番号 　０１２０－９２６－４０４ 　※番号のおかけ間違いにご注意ください。
　受付 　 ９：００～２１：００

資産価値が非常に大きく落ちました。これからは柏の葉とおおたかが一緒になり、近隣にあるオール電化のマンションをも巻きこんで東京電力に損害賠償請求を行いましょう。
会社が払えるうちに貰って、こんな危険な地域から逃げ出しましょう。

↑
三郷中央も千葉ニュータウンも松戸も柏も葛飾区も神奈川県もな。

ローンが残ってるんだから地価を下げるような報道はしないでくれ、安全だとアナウンスしてくれ派
ＶＳ
子供を守るために本当の情報を報道してくれ、健康被害がある数値なら東電は補償対象にすべきだ派


で10年間バトルすることになるんだろうな
まあ流山市は前者の見方のようだから子供は守られないと思うけど。

資産価値だぁ〜？四十年後俺の墓と葬式代になればいいよ。日本が、地球が、無事かもわからない。
気に入ったマンションで生涯暮らすだけ
私は柏の葉。。

そうだよなあ。すでに原発問題あるもんな。どうなるかわからん。

ここのスレで、メディアで国や専門家や大学教授が安全と言っているから大丈夫、とか言ってたバカ者がいたが、やっぱり信用できないな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000127-san-soci

東電は何の根拠もなく「約55％が損傷している」と推定していたが、蓋を開けてみたらほとんど崩れ落ちているという体たらく。

ほんとに政府も東電も当てにならん。

後出しジャンケンの名手だな。

駅距離は、１分（ライオンズ）、３分（すみふ）、５分（三井）
は解るがこの数分がメリットと言えるかどうか疑問です。
むしろ駅の騒音被害を考えれば
②＞①＞③ の順でメリット高いかと思います

子供の被害が出る前に地面でクンクンするのが習性の犬のガン白血病が増えるんじゃないかな
獣医師会に調査してもらいたい。

川崎レディースクリニックがおおたかの森駅近というのはキツイな

三郷中央は各駅でも秋葉原まで22分
おおたかの森は快速使っても25分(快速本数は激少)

野田線と外環では、外環の方が圧倒的に有利かと

通勤・立地・子育て環境ともに三郷が有利

野田線は治安悪いですし

利便性だの治安だのどうでもいいこと、こんな非常時に不動産買うことはないって
ましてホットスポだの言われてる所で。

福島の原発近くの住人も、マンションのローンが残ってるとか、せっかく買ったマンションなのに
他の避難所に移り住むのは嫌、とかいう気持ち的な理由で、乳幼児がいても退避しない人がいるみたい。
このあたりと違って、仕事も斡旋してもらえて移動先の光熱費や家賃・税金全部タダになるのに。

>>661さんに同意します。電車の送電線からは、高い電磁波が観測されます。
それと騒音や揺れ。

そう考えるとある程度の距離があるのがベター。

揺れはさすがにないぞ。
騒音は、暴走族のほうが困ったもの。
電磁波というが、千葉TXは交流区間でないから、一般に言われる高圧電線とは違う。

東武線は？

667に同意
八潮のマンション見たが同感でした。
あと近すぎると電車からマンション内覗かれるぞ

レール研磨作業で排出される鉄粉が、線路際の駐車場に止めてある車の
塗装に悪さするって、以前ディーラーの人から聞いた事があるぞ。
気管支や肺に入って悪さするなんて事は無いんだろうか？

立地、子育て、環境で三郷有利ってありえない。
洪水地域、犯罪多数、工場の多さで閉口・・・。

おおたか、柏の葉が圧倒的な２強。

じゃあ例えば駅から1分だった、柏の葉もよくないってこと？

TXはその辺は非常に良く考えられていて、最小限の音・揺れ・電磁波になっています。それでもやはり極小リスクは残っています。東武線はかなり改善されているがやはりリスクが‥。でも駅近が資産価値があり利便性が良いのは変わらない。環境をとるか、それとも確かな利便性や資産価値どちらをとるかですね。

「世界の未来像をつくる街…KASHIWANOHA』(三井不動産)
柏の葉キャンパスに張ってあるポスターです。大きな目標ですね。ここのマンションには、夢・希望がある。これって私にとっては重要。みなさんはどうですか？

神奈川の西の端で、茶葉からセシウム検出している状況で、夢とか希望とか随分なノーテンキっぷりだな。

２ヶ月たってから１号機はメルトダウンしてて燃料棒ほとんど溶けちゃってましたって言う位だから、もう少ししたら３号機は核爆発でしたとか言い出すかもしれないぞ。

http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/yampr7/e/08d6e0165b87cb017b6f8c37ab483c0a

ストレスは放射能より体に悪いとか言い出す奴が必ず出てくるけど、ホットスポットとか言われてるのにあえて今購入する意味はあるのか？

>>６７３
どこの営業マンかは知りませんが、あちこちのスレにコピペご苦労様です。
ご参考までに申し上げておきますが、「電気ポットにIHヒーターで沸かしたお湯を入れる」のも節電になります。　熱効率の差です。

オール電化の三郷のライオンズはつらいね。
この分値下げするしかないのでは。
買った人はお気の毒。

資源エネルギー庁
家庭の節電対策メニュー
http://www.meti.go.jp/setsuden/20110513taisaku/03.pdf

「電気ポット・・・お湯はガスコンロで沸かし、ポットの電源は切りましょう。」


オール電化家庭にはガスコンロはありません・・・。

もしオール電化を考えてるなら、一応全部見ておいて損は無いですね

ちょっと待って！オール電化 No1
http://www.youtube.com/watch?v=UxsBSmn1beU
ちょっと待って！オール電化 No2
http://www.youtube.com/watch?v=RI9hYOBpZ90
ちょっと待って！オール電化 No3
http://www.youtube.com/watch?v=rXrWMEBAcMQ
ちょっと待って！オール電化 No4
http://www.youtube.com/watch?v=heoZCbPAYyI
ちょっと待って！オール電化 No5
http://www.youtube.com/watch?v=3aY29hTbb4c
ちょっと待って！オール電化 No6
http://www.youtube.com/watch?v=jqoTwE-HZIg

TX沿線は今以上に人気が出ることはないと思う
JRや有名私鉄沿線とは比較にならない
TXと比較するのは千葉ニュータウンがある北総開発

TX沿線でもJRや有名私鉄沿線でも千葉ニュータウンでも
射能汚染になった時点で家なんて買う時代は
少なくとも東日本では終わった。

そんなこと言ったら日本経済はいつまでも浮上しない。
困るのは自分たち。
あなたはどこに家もってるの

>>684は今、何か問題を抱えていて、現実逃避したいのでしょう。
気持ちわかるけどがんばろう。ローン審査落ちちゃったんでちゅか？いないいない･ばぁー。

でも、実際、放射能は不動産にとって痛いところだ・・・

>>682　でも現実はこうなんだよね…。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/res/751

県域の放射線量が詳しく出たね。
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110512_02/files/2011...

　　電気　…　27時間
　　水道　…　10日
　　ガス　…　1ヶ月＋1週間

過去レスも読んでみたけど仙台の駅前でこれだけ復旧に差が出るのはちょっと厳しいかもね。
ガスが水道並みに復旧できれば安心なのに。

確かにオール電化＝貯水槽でもあるわけだから飲めないまでも大便を流せるのはありがたい。
今回の震災ではうちは仕方なくビニル袋プレイしたけど仙台はどうしてたんだろうか？

さっさと脱出したいわ。まだ賃貸でよかった。

>>691

震災時の復旧について言っているわけではない。
これから原発も複数とまり、今までのような電力供給も危うい今
オール電化のようになんにでも電気に頼る生活はどうなのかなということ。
ガス併用マンションの着工がこのところ、新しい物件では増えてきているのが
疑問だった。
２期に分かれて建設しているマンションの新しい棟がガス併用で
先に作った方がオール電化というのもある。

ホットスッポト路線、現実逃避したいものです。

放射線の数値から何も問題がないレベルです。

TX線はまさに「出る杭は打たれる」ですね。

自然の放射線と違って飛散したものですよ？

というかもう３号機は冷やすことができなくなりそうなのですが

圧力容器が底抜けて、格納容器の底は瞬殺されて、地面の土壌と混ざって冷えて終了ってシナリオが見えた。

水素爆発さえなければ、よかったのにね。

さらなる水素爆発という可能性は残されてるが、まぁ、大丈夫じゃないか。

↑一番簡単に出来そうな1号機でこれだよ。
3号機はまだまだ危険って言ってたよ。

>>695
｢出る杭｣じゃなくて、
｢出るわ出るわ放射線｣
です。
危険な地域に住みたい人は少ないから、あなたの住みたい部屋はいつだって空いてます。
ゆっくりとご検討下さい。

0.2xマイクロシーベル/時（柏の葉）の数値で、危険と言っている人はさっさと引越ししてくださいね。

こちらは部屋を探しています。駅近の物件で空が出ても、すぐ申し込まれてしまいましたが。
また家賃も下げてほしいですね。

>700
＞0.2xマイクロシーベル/時（柏の葉）の数値で

ちゃんと調べてから書き込んだ方がいいですよ。

読んでいて恥ずかしい、、、。

場所や測る位置で全然違うんですよ。

もっと勉強してから書き込んでね。

ここらがちょっと高いレベルなのは、当時の風向きや降水などでたまたまだと思いますけどね。
これから起こるかもしれない爆発の際にはどこも注意したほうがいいですよ。

＞701

こちらは東京大学からの数値です：
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

他人を責めるまでに、まず自分のソースを出してくださいね。

放射線について、不安な方は放射線医学研究所に相談することを勧めします。

http://www.nirs.go.jp/index.shtml

柏の葉は二つ数値を出している。二つ目はどうやって選んだんだろう？
なるべく低いところを探したってこと？

> 705

説明が載っていますよ。

土壌で測定したか、コンクリート・敷石で測定したかの違いです。
コンクリート・敷石での測定値は少々高めとなっています。

http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/QA.html

>705

実はデータが多いほうを選んでいます。

原発の被害が今後拡大するようなら、
ＴＸ沿線の放射能地が高いと煽っている
連中の楽しみがなくなっていまうぞ。

関東はどこも高汚染地域になるからね。

失礼
地→値

ＴＸの栄光の時代は余りにも短かった、放射能には気をつけよう去らばＴＸ。

原発次第と風向き、色々で関東一円は同じ状態
ただＴＸはプラスオン

＞703

責めてませんよ。
勉強不足の指摘です。

http://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html
柏のがんセンター

http://blog.goo.ne.jp/utuno_jcp/e/0bcd5e50c9e83a332d5cee18c0e3fc57
松戸市議のブログより
⇒葉っぱの上は高めのよう・・・。

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/
放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング

http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/
柏の方のいろいろな調査について

他にも探せばいくらでもありますよ・・・。

＞712

別に騒ぐほどの結論の違いが見えませんが。

> 712

結局同じ東大のデータを引用していますね。

さらば７１０。情けない愚か者よ！

＞713

2～3倍程度違うのですが･･･。
元々は0.1マイクロシーベルト程度の場所だったはずが0.5マイクロシーベルトになっているとこもあるんですが。
確かに大人には関係ない数字ですが、子どもには関係あるのではないでしょうか？

場所によってはこんなところも。
http://twitpic.com/4trsqn

＞714

http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/
のリンク先や表には確かにありますが、そこではなく独自調査をしている幼稚園について注目してください！

流山市のHPにこんなのが。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/kenyoubou.pdf

千葉県に調査依頼がされました。
やはり高めと認められたんですねー。

とうとう放射能ホットスポットを懸念する多大なる声が集まったようですね。市民の安全・健康を守るべくまずは各市が立ち上がったのは高評価できると思います。

国が信じられなければ海外へ移住しろとか、まったく問題ないとか、ここで散々述べてた楽観くんはどういう人だったのでしょうか。気が知れません。

国＆東電のタッグはこの前の既に分かりきってたメルトダウンの後だし報告といい、曖昧な発言の繰り返しといいまったく信用できないという声が集まったんだろね。市も国を信用できなくなったんだろうね。

そしてホットスポットと言われるエリアの各市長に詰め寄られた千葉県知事のモイケンくんは。。。語るのも情けない。潮干狩りパフォーマンスしてる場合じゃなかろうに。

これからマンション建設予定、建設中の業者さんは高い数値が出たらさぞかし困るでしょうね

怖いなら移住しろとか、この町に来るなとか煽っていたら本当に人が来なくなってしまった
という状態にならないといいですね

柏やおおたかでは乳児がいるお母さんや妊婦さんで引っ越す人も出てきてますね

測定された値を正しく評価し、必要以上に怖がらず慌てないで行動したいものですね！

>718
市民から要望がありましたので。

>>718
今からやるにしても、微妙に測定地点を変えることで値は変わる。これをどう担保するのでしょう。値が低い位置を選ぶこともできてしまう。

週に一回でも、市役所の人間が歩き回って測定するだけで十分と思う。

こんなことも、市政ではできないんですかね。

確かに。

定期的に調べてほしいですよね。

一番やばい松戸市が入っていないな
怖くて測定できないんだろう。

一番上に記名されてるし、一番最初に積極的に動いてたのも松戸なんだけど。
５月中に計測開始の目処が立ったとスケジュールまで出してた。

対して一番動こうとしなかったのは流山と柏市。
何が「流山市と柏市が呼びかけた」だか。
どうせ一番低かった値を発表して「国の基準値以下だから何もしないでいい」
というお墨付きが欲しいだけでしょ。

しかしホットスポット論議は飽きてきたな

日本人って「戦犯探し」とか地域や人種を特定して敵視、不安視することで「自分は大丈夫」みたいな内面
の安堵感を得ようとする傾向があるよね、まぁ日本人だけじゃないのかもしれないけど

足柄茶の汚染が発覚したということは箱根まで何らかの汚染が広がっている．．関東平野全般に影響が
及んでいるということだ。多少現時点では濃淡があっても死ぬ時はみんな死ぬんだろうね。

柏の測定値が高いといっても徐々に下がってきているということは、どっかの時点の水素爆発みたいな大量に
漏洩した際、風向きで「福島から千葉県北西部まで」汚染が広がったのかもしれない。

筑波山の男体山と女体山のすきま影響で柏にホットスポットができる．．．一度登って来い。
そんな影響を及ぼすほど高低差ないよ。いい景色が広がってるし最近はパワースポットとして有名だ（笑

絶対的な値の意味を理解せず相対的な値の差を論議する．．愚かなことだ

流山住民ですが・・・
ここ、荒らし、暴言など、ひどいですね。
まるで世紀末のような扱いだけど、ホットスポットを認識している人でも、そこまで暮らしは荒れてませんよ。

少なくとも私の周りは、楽観的にはならずだけど悲観的にもならず、です。
今は少し窮屈ですが、子供の外遊びの時間を決めるとか食べ物気をつけるとか、出来るところから冷静に対処しています。
引っ越すと言ったって、細かく計測すればどこがホットスポットに該当するかわかったもんじゃない。
まずは出来るところから対応し、日々ウォッチし、動けるように選択肢は複数用意しておく。
これ以上悪化する予兆があれば、それこそ転居なり避難なり考えればいいのでは？

原発の問題が収束に向かうなか、これからの問題は、空間の放射線量ではなく、土壌の放射線量になるでしょう。

空間放射線量が低下したからといって安心しないように。
これが大切。

幼児、小学生にとり大変重要な事項。大人のプライドや理屈で通してはいけないと思います。

草むらは危険とか、皆が危険度の相違を分別し対応しないと。

行政は、給食問題や公共の場の安全を確保すべく、真剣に取り組まなければいけないし。
このさきは、行政の問題かな。

まだまだ原発は収束は程遠い

昨夜TVで夏場も原発作業員は防護服着て水摂取もNGらしいですよ。熱中症になる環境を超えたところで作業して東電は予定通り行くでしょと上から目線でハニカミながら副社長はコメントしてましたね。狂ってます。

ところで、また１都４件でしたか母乳から放射性ヨウ素が何人か検出というニュースが流れたがどうなんでしょう。前回より減ったとも。

妊婦・乳幼児などの子供たちの為、教育施設の土壌・公園などの土壌を入れ替えて欲しいものです。
知事に放射能懸念に対する要望書を叩きつけたホットスポットと言われた市長連合に期待す。
知事は竹刀でも持って政府に物申せ！と思う。

各県民へインタビューしてたが、何がどう安全で健康を害さないのか国が曖昧でハッキリしねー(キッパリ言わねー)からという不安発言がほとんどでした。

メルトダウン後出し報告なんか見てるとそれら不安要素の「事実」を隠蔽してんじゃないのと思ってしまう。うる覚えだが震災当初に「メルトダウン濃厚」と海外へ発信した政府の役人は即刻更迭されたとも言ってた。ボロ出しになるかもしれないが何故この東葛エリアがホットスポットになってしまったのか早急に解明される事を願う。じゃないと何も始まらん。

>絶対的な値の意味を理解せず相対的な値の差を論議する．．愚かなことだ
>>727
文系脳が多いからね。そんなもんだろう。
勝手にストレスで病んでればいいよ。

>>732
絶対値から見たらますますこのあたりの今の放射線量は危険な値ではないんでしょうか
そもそも暫定基準値は「緊急時の値」という相対的な要素で決まったものですよね。
それが長期化してみんな高い値に麻痺してきてるから、本来安心してはいけない値でも
「○○よりはマシになった」と甘く見るようになってきてるのでは？

>>732

パニックや独りよがりの啓蒙活動は自己脳内でお願いします

気持ち悪いですよ

年間20ミリシーベルトって、随分とリスキーなラインですよね。
その基準って、癌が出まくってしまった一番緩いラインだし。
やっぱり、年間1ミリシーベルトじゃないと、安心できませんよ。
一時間あたりでいうと、0.114マイクロシーベルト。
今、新宿なんかは平常時に戻っていて、0.064マイクロシーベルト。
けど、茨城のある地域ではまだ平常時の二倍くらいあって、0.16マイクロシーベルト。
難しければ、0.1マイクロシーベルトを切ってくれれば問題ないと覚えておきましょう。

癌が出まくってしまった一番緩いライン

ソースは？

3/15の水素爆発から3月23日が降下物のピークで、ヨウ素半減期が過ぎる4月初旬頃まで、
遠方に避難せず、飲食物も気をつけず、外で子供を遊ばせていたのなら、
今更対策しても無駄だと思う。せいぜい誤差の範囲。
逆にその頃に避難していたり、きちんと対策取っていたなら、
5月以降の数値だけで健康被害が出ることは考えにくい。まあ土遊びとかは論外だけど。

ネット上では最初から色んな情報や根拠のある憶測が出ていたし、ここで警告してる人もいた。
テレビや大本営発表だけを鵜呑みにしかしなかった人が今更騒いでるのを見ると、
半分は自己責任なのにと思う。

>>734
自らネットで調べる人以外は
・御用学者を立派な先生で言う事は正しい
・暫定基準=他の国も同じ基準
・大気放射線濃度は温度を測るような高さで測定、地面や背の高さの濃度が○倍すると知らない
・土壌も魚も野菜も極力数字が出ないように世界と違う方法とは知らない
・福島茨城の農産物を食さない連中を風評被害の加害者同然と思っている。
・放射線を気にする人はおかしい

放射性を気にする人はおかしいとは思わないけど、無駄なことよきやるなあと思う。

ほんと、子供がどうなろうがどうでもいいよなあと思う。

741さん、どうでもいいとは思ってないようですよ。放射線が高い事を心配してる方はここだけで無いようです。

http://blog.goo.ne.jp/thankyou0831midoyu/e/94ae7bd4b9cfba3dc1150409888...

既に幼稚園ママさんたちは行政をよそに立ち上がっているようです。
そして放射線を人体に長期に曝される事を心配してか除染をされた幼稚園もあるようですね。
迅速に事を成せば、その分、安心も得られる。ましてや愛する子供の為だもの。。

「無駄なことよきやるなあと思う」と焦って書き込む740のようなお方は今となっては極々少数の意見です。
そのようなお方はきっと国と東電を絶対的に信用しているのでしょう。もう裏切られてますがね。

そういう運動する人って3月の降下物ピークや水道汚染隠蔽事件の頃は何してたんだろ

水道水を飲まなかったり東北・北関東の野菜を控えたりしてたんじゃない？

水もガブガブ、産直野菜もガブガブだったんでしょう。汚染空気も深呼吸。

私は危ない時期だけ、妻子を疎開させました。空気吸わせると問題だからね。
今は空気は大丈夫なのでもどしましたが。

今更騒いでもね。今まで何してたのか。それに比べて今やってることは意味あるのか。ねぇ

3月末はテレビで「放射性物質を恐れる人＝非国民」キャンペーンをかなり扇動してた頃だね
風評被害に負けるな！とか言って検査もしてない汚染地域の野菜を子供に食べさせてた親もいただろうな～

そんなに気になるならこの地を離れればいいのにね。

でも色々な事情があって簡単に離れることはできない。
でも離れないと放射能が…。いったいどうしたらいいのだろう…。

これは苦しい状況だね。同情するよ。どうぞご自愛を。

同じく僕も苦しい。
今年の海の日は家族に『大子広域公園オートキャンプ場グリンヴィラキャンプ場』
に連れて行くと約束していたのに、もう予約でいっぱい　(T_T)/~~~

ついこの間まで震災の影響で営業停止してたのに…。

それＴＸ沿線に関係あんの？

愚かだな。予約取りそこねた責任は大きいな。妻子から罵声か。今の放射能よりは怖いな。制御きかないしな。

このスレ見てると、子供が白血病やガンになっても邪魔臭いとしか思わない親も多そうだな
その時がラクで楽しければ後はどうでもいい、危機管理なんて面倒くさい、みたいな

＞水もガブガブ、産直野菜もガブガブだったんでしょう。汚染空気も深呼吸。

なんで分かるの？　その頃から気をつけていたかもしれないし、避難していた上に
今も注意や活動しているかもしれないし。