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匿名さん
[更新日時] 2011-07-18 18:46:42
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
千葉県流山市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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TX(つくばエクスプレス)沿線開発の現状と未来を語るpart5
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592
匿名さん
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593
匿名さん
かといって止まれば一番長引くのはガスだよ。
今回は関東では計画停電のせいで電気が問題だったけど、
直下型が起きたらライフラインそのものがどうなるかはわかりません。
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594
匿名
ライフラインのことじゃなくて
オール電化の問題は
これから経済のパイが縮小していく中で
今までどおり、じゃぶじゃぶと電力を消費していっていいかだよな。
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595
匿名さん
「災害リスク」と言ったら普通はライフラインのことを思うじゃない?
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596
匿名さん
私は
事実上、スミフは1番に検討対象外としました。
災害リスクがきつい。
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597
匿名さん
武田さんのサイトで取り上げられましたね。
ツイッターによると松戸市は独自検査に動くよう国に申請中です。
流山市は国からの直接指示があるまで徹底無視の構えです。
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598
匿名
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599
匿名さん
ツイッター内やgoogleで「武田 柏 流山 放射線」で検索したらすぐ出てくるじゃん
自分で少しは調べなよ
調べないから知らない、自分が知らないことは起こってない出来事、
みたいに思考停止してるんじゃないの。
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600
匿名さん
武田氏って読者や素人がソースなんだね。
大体ホットスポットっていうのは飯館村あたりの状況を言うんでない?
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601
匿名
>>599
三郷、柏、流山、松戸
全てだろ
おおたかは危険とか、流山は無視とかどこにもないっぺ。
守谷の値も高いんだけどな。
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602
匿名さん
毎時0.3μSvに単純に24時間×365日を乗じて年間2ミリSvを超えるとか言っている人がいますけど、大人も子供も24時間外をうろついている状況なんて、この近辺であり得ますか?
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603
匿名さん
ツイッターより(文字列で検索すれば出てくる)
maas000: 2.(流山市からの回答の要約1)
市では独自に空間放射線量等の測定を実施することは考えていない。
流山市立幼稚園、流山市立小中学校への対策についても考えていない。
国や県の指示があれば対策を行う。
Mdm1010 とりあえず茨城の進捗に期待!流山市議(共産党)には二週間前にメールしたんだけど、
「議会で市長から拒否られて、どーたらこーたら、今後も頑張ります」みたいなw
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604
匿名さん
>>602
で、あなたのお子さんにはどこの産地の食物を食べさせていますか?
ちなみに給食に使われる食品は国(文科省)が安全宣言した物を使うそうですが、
厚生省は「基準値ギリギリの食品を1年間食べた場合は健康被害があるかもしれない」
という見解を3月末の公開質問状に対して発表していました
(もちろんテレビでは報道されていません)
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605
匿名さん
いきなり食べ物の話ですか。まあ、そっちもあまり気にしてないですね。
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606
匿名さん
年間被曝量って内部被曝と外部被曝の合計で考えないといけないんじゃないの?
年間単位の話してるのに「いきなり食べ物の話」って思う方が不思議だけど・・・
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607
匿名さん
気にしない人はいつも通り振舞えばいいと思うけど、データを見て危険視する人の声に噛み付くのはそろそろ辞めた方がいいんじゃないの
おおたかだかどこの駅周辺の住人か知らないけど、子供の命より地価を気にする人が多数いる地域、という見方をされる方がよほど悪評に繋がるよ
今はネットの声の大きさで市政を動かせる世相だし、ここの一部みたいな地価のために安全対策の声を潰そうとする人の存在は脅威だ
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608
匿名さん
原発からの風向きや位置的に除染は追いつかないだろうし、
汚染を認めるのが(自治体のメンツ的に)どうしても嫌なら、
別の名目を立てて母子疎開の支援でもしたらいいのにね。
mixiやtwitterで引越し決めた人も増えてきてるけど、
幼稚園異常の子供がいると転入転出が一番のネックみたい。
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609
匿名
>>604
地上1メートル外0.4μSv、木造屋内0.2μSv
子供が足を付く地表 1.0μSv
砂場…
柏の葉のマンション内なら大丈夫だから
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610
匿名さん
流山市長の公式見解
IZAKIYOSHIHARU @
情報有難うございます。ただ武田氏の文章に出てくる出典文献の説明や図のデータを私なりに確認した範囲では、ブログの指摘内容は客観的根拠を逸脱し、整合が取れていないと認識しました。
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611
匿名さん
>>610
武田氏が原典とした地図(の精度)はある意味「客観的根拠を逸脱」
と言えなくもないのだが・・
大学教授なのに、データは「測った人に聞いてくれ」だって。
そんな程度の地図だって事を武田氏は知らなかったのだろうね
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612
匿名さん
流山市のHPに公式見解出てたよ
要約すると
普段高いんだから今ぐらい大したことない
独自調査も必要ない
今以上に急激に上がったら考えてやるよ
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613
匿名
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614
匿名さん
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615
匿名さん
>614
これまた、訴えられる。
早目に削除要請しときな。明日、通報するから。
この類いは、行政も過敏だからな。
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616
匿名さん
理由は?「引用」しただけだから著作権法には引っかからないけど
まあ消されても市のHPにそのまま載ってるから構わんがw
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617
匿名さん
むしろ
>これまた、訴えられる。
という発言の方が、引用を許可してる市にとって風説の流布に当たるんじゃないのかと…。
早めに消した方がいいんじゃないの?
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618
匿名さん
皆さんの意見を集約すると、比較はこれで決まりかね?
①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
一応、TXで検討する場合、比較の対象となりうるこの3地区で比較を記載します。
将来性 ①=②>③
災害リスク ①=②>③
立地 ①>③>②
仕様 ②=③>①
デベ ①=②>③
価格 ③>①=②
現況 ①=②>③
子育て ①>②>③
共用施設 ③>②>①
ランニングコスト ①>②=③
駐車場 ①>②=③
注目度 ①=②=③
売れ行き(震災前) ③>①>②
売れ行き(震災後) ①>②>③
駅距離 ③>①>②
日照 ①=③>②
プライバシー ①=③>②
外観 ②=③>①
管理会社 ②>①=③
完成時期と経済情勢 ②>①>③
ここまで20項目での比較について1位と3位のみ集計すると、
(1位:同率1位含む)①11項目、②9項目、③8項目
(3位:同率2位含む)①6項目、②9項目、③11項目
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619
匿名さん
おおたかはさ、いいよ、
いいんだけどさ間取りのデカイ物件が
少ないのよ
100㎡クラスってほとんどないでしょ
で、候補から外れるわけ
70、80クラスで探してる人にはいいのかもしれないけど
器が小さかったら、他所と比べる以前の問題になっちゃうんだよね
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620
匿名
>>618さん。いつもありがとう。あとは、直感では?左脳ではなく右脳で考えます。私は柏の葉。
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621
匿名さん
>618
いつも巧みな(いや稚拙な?)おおたかへの誘導
ご苦労様です。
あなたの比較はいつも笑いながら拝見しております。
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622
匿名さん
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623
匿名さん
国策の原発により国策路線ともいえるTX神話は終わった、
差別の対象になるのも時間の問題かもしれない。
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624
匿名さん
618への反対意見はあまりないようですね。
もしあったら、具体的に指摘してね。
621~623は意見じゃなく、ただの愚痴だから、ちゃんと自分で処理しなさい。めっ。
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625
匿名さん
おおたか厨はこんなとこで営業活動してないで
ツイッターの市への不満の火消しに走った方がいいと思う
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626
匿名さん
災害リスク ③>①=②
子育て ③>②>①
立地 ③>①>②
共用施設 ②>③>①
これが正しいかと思います。
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627
匿名さん
放射線量が中々下がらないのは
道路が関係していないませんか?
被災地ナンバーが非常にたくさん走っています。インターのある町の数値が高い
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628
匿名さん
だったら常磐道沿線でもっと長細く分布するはずじゃないの。
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629
匿名さん
放射線量が中々下がらないのは、セシウムやプルトニウムにストロンチウムにテルルにウランが
降り注いだからだよ。
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630
匿名さん
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631
匿名さん
下がらないのはセシウムの半減期が30年間あるからじゃないの?
爆発後に飛んできたヨウ素は今はほとんど無害化してるから、数値そのものは微減傾向にあって、
地表に積もったセシウムが風雨によって散布されて、それが集まりやすい地形の場所が、松戸、我孫子、TX沿線なのでは。
少なくとも10年は現状のままだと思う。
取り除いた土や泥、雑草なんかの処理方法も見通し立ってないしね。
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632
匿名さん
半減期というのはあくまで物理的な半減期。
広島・長崎にもっと多量に存在したであろう放射性物質は
その後どう減少したのであろうか?
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633
匿名さん
>広島・長崎にもっと多量に存在したであろう放射性物質
この説のソースは?
原発に存在する放射性物質は数トン、原爆に使われたウランは数キロのはずだけど。
参考:原爆と原発の放射性物質の量の違い
原爆の場合は、核分裂性の物質の量が原発と比べて格段に少ない。広島に落とされた原爆は、50キロのウランが使われ、このうちの1キロのウランが分裂したと言われる。したがって、核分裂に伴って作り出される死の灰も最大限50キロに収まる。これがかなり広い地域に拡散されるので、原爆の場合の放射性物質の影響はあまり危険性がないと言われる。しかし、原発の場合は、一つの原発で何トンまたは何十トンの放射性物質をため込んでいます。崩壊熱によって高温になった原子炉に水が加わって大量の水蒸気が発生すれば、水蒸気爆発と言われる状況になり、多量の放射性物質が四方へ拡散して、環境汚染が起こります。
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634
匿名さん
>626、630
こんな感じではないでしょうか?
災害リスクは、タワマン、オール電化、洪水地域で圧倒的に三郷中央が不利
よって、 ①>②>③
子育ては、待機児童数、周辺環境の良さ、犯罪数で圧倒的に三郷中央が不利
よって、 ③>②>①
立地は、都心への近さや2線交差を考慮
よって、 ①=③>②
共用施設は、同意
よって、 ②>③>①
駅距離は、1分(ライオンズ)、3分(すみふ)、5分(三井)
よって、 ③>①>②
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635
匿名さん
セシウム134の半減期は2年
そのセシウムがどの炉から来たか
その炉が定検後、どれくらい稼動していたか
これで134と137の構成比が定まる
判明している分で
ほぼ1:1(KEK) あるいは 134の方がやや多い(分析センター)
とすれば、
理論上、この地域の放射性セシウムの濃度は
2年後には、少なくとも現在の3/4に低下する
また、舗装上への降下分は流出していくだろう
この分は誰も予測はできない。前例も無い
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636
匿名さん
-
-
637
匿名さん
NHKのニュースによると、1号機は目標の4割ぐらい冷却作業が進んでるけど
それ以外は1割も進んでないそうで、9ヶ月ぐらいには何とかしたいと考えてるレベルだそーな。
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638
匿名さん
>633
素人の意見ですが、「存在する」のと、「放出された」とでは全然違いますよね。
>原爆の場合の放射性物質の影響はあまり危険性がないと言われる。
ふ~ん、そうなんだ。
広島の黒い雨の犠牲者も、第5福竜丸の犠牲者も、放射性物質の
影響だとこれまでずっと思い込んでいました。
あまり危険性がないとは知りませんでした。
専門家の貴重なご意見ありがとうございました
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639
匿名さん
>>638
>広島・長崎にもっと多量に存在したであろう放射性物質は
この元レスへの返答なのに
>「存在する」のと、「放出された」とでは全然違いますよね。
って言われても。
結局「もっと多量に存在した」のソースは?
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640
匿名さん
爆弾で直接亡くなった人以外にも、放射線障害で多くの人が
亡くなったとされているわけですから、少なくともそこには
高濃度の放射性物質があったと思い込んでいました。
爆弾と原発の総放射線量を比較しているわけではありません。
人が亡くなるくらいですから、今のTX沿線より原爆の被害を
受けた広島市の方が、放射性物質が濃度として多量にあったのではないかと
素人は考えたわけです。
専門家の人は、人が死んでも多量に存在したとは限らない という
考えをお持ちになるんですね。
本当に専門家の話はためになります。
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641
匿名さん
>>640
私は専門家じゃないけどさ、原発と原爆の違いぐらいいくらでも解説サイトがあるんだから
そんな漠然としたイメージだけで放射性物質や核融合の原理を無視するのはやめようよ
JOC事故で亡くなった作業員の方があまりにも報われなさ過ぎる・・・
>人が死んでも多量に存在したとは限らない
今現在、誰も被曝症状が出てないから安全である、というフルアーマー枝野と同じ詭弁だよ
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642
匿名さん
>爆弾と原発の総放射線量を比較しているわけではありません。
でも元レスの方は
>広島・長崎にもっと多量に存在したであろう放射性物質は
と比較してるよw
>今のTX沿線より原爆の被害を受けた広島市の方が
なんでTX限定で比較するの?元レスの流れでは原発と原爆で比較してるけど
>専門家の人は、人が死んでも多量に存在したとは限らない という
>考えをお持ちになるんですね。
量に関係あるのは亡くなった方の有無じゃなくて、線量や面積や物量だよ。
遥か遠い無風の場所にウランが山積みでも、その周辺に誰もいなければ死人も出ないし。
だから国は飯館村に非難命令出してるんじゃないの?
そもそも原発事故の被曝症状が現れるのはこれから数年後だから、
今の段階では「ただちに健康には問題ない」けどね
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643
匿名さん
TXは広島の原爆爆心地より安全だ
とか何でもありだな
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644
匿名さん
災害リスクは、放射線でおおたかが不利(おおたか中心でマイナス) 健康被害はないだろうが精神的に…
オール電化は圧倒的に不利とは言えない
ガスで火災のリスクあり
計画停電は一時的なもので
むしろオール電化の安全性あり
地震で野田線の弱さが露骨に出てしまったのも、おおたかがマイナス
よって、 ③>②>①
子育ては、土壌汚染や放射線でおおたかの森が不利(健康被害はないだろうが…)
進学校を考えると柏や都心に近い三郷が有利
おおたかの森駅に産婦科なしも不利か
柏の葉公園の存在は有利
よって、 ③>②>①
立地は、都心への近さや環状線の利便性を考慮して三郷の圧倒的有利
野田線は柏に行く時ぐらいしか役に立たずおおたか不利
乗換のない柏の葉の不利
よって、 ③>①>②
将来性は おおたかも素晴らしいと思うが、国際都市計画など柏の葉が数歩リード
町の統一したプランニングもおおたかの森は一歩及ばず
よって、 ②>①>③
駅距離は納得
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645
匿名さん
>>644
利害関係ナシの多くの人からすれば、放射線に関して、おおたかも柏もおんなじです。
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646
匿名さん
というかTX沿線の駅がセシウムの狙い撃ちになってるけど、線路とか道路になんか関係あるのかな
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647
匿名さん
>>640
放射線影響研究所にわかりやすく載ってるよ。
>本当に専門家の話はためになります。
本当にそう思うなら、テレビのイメージだけ鵜呑みにするんじゃなくて自分で調べてみなよ。
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12.html
原爆が炸裂して、その結果残留放射能が生じることになるのですが、その出来方には2通りあります。一つは、核分裂生成物 あるいは核物質自体(広島原爆に使用されたのはウラン、長崎原爆に使用されたのはプルトニウムです)が放射性降下物(フォールアウト)として降ってきて地上を汚染するものです。同じような土壌汚染がチェルノブイリ事故でも起こりましたが、その規模ははるかに大きなものでした。
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648
匿名さん
>644
放射線量なんて横一線(柏、流山、松戸、三郷、葛飾区、臼井が高いと言われてますが健康には影響無しでしょう)。だから、それは無視して・・・
災害リスクは、洪水地域というのがキツイし、タワマンの脆弱性、オール電化の将来性のなさ(原発依存、一過性ではないエネルギー問題)を考えると三郷は圧倒的不利。野田線はあればプラスであり、弱くてもマイナスになることはない点も考慮(三郷、柏の葉は2腺交差すらしていない)。柏の葉はオール電化でないだけまし。
①>②>③
子育ては都心へ通うのはむしろ快速使えばおおたかが一番早く、かつ、待機児童ゼロを目指すおおたかがやっぱり有利。犯罪の多さは、そのリスクが日常的なものなので三郷はやっぱり不利。公園は、柏の葉が充実してるが、都心へは一番遅い。
産婦人科はおおたかが不利。
①>②>③
立地は、都心への近さは三郷が近いが、快速使えば早いのはおおたかでこちらが有利。都心への距離の近さだけで言えば三郷が有利。大規模スーパーの多さは三郷だが、車使用前提と周辺の渋滞や緑の少なさ、工場の多さで、必ずしも立地が良いとは言えない。おおたかは、SCは徒歩使用でき、緑も豊富で大きいのが2腺交差で柏へ行けること(都心に依存しない)。柏の葉は、ほぼおおたかと一緒で、2腺交差しないぐらい。
ICへはどこも近い。
よって一長一短あり。
①=③>②
将来性と駅距離は納得。
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649
匿名
インターチェンジが近いことは必ずしも現在はメリットにならない。車の流入が多いということは別の問題もおきてくる
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650
匿名さん
神奈川のお茶もセシウムに汚染されていたそうだから、実は南関東全域が同じような状況なんじゃないですかね?
東京やら千葉で測っている数値は、線量計の地面からの高さがまるで違うので、あてにならないでしょう。
ホットスポットというのは幻想じゃないですかね。
という風に考えておくことにした。
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651
匿名さん
お茶は長く葉っぱしげったまま置いておくから汚染されやすいんだよ。
もちろん汚染は差はあっても関東全体にあるだろうけど。
千葉市だったら例えば日本分析センターがすごく細かく測ってて、
それが地表1.5メートルと低い位置できちんと測定している。
もちろん市原よりは高いけど、0.1台前半だよ。見てみたらいいよ。
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652
匿名さん
おおたかの産婦人科:初石に近いですが、川崎レディースクリニックがあります。
。
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653
匿名さん
東京電力よりお知らせ
<原子力損害の補償全般に関するご相談の専用窓口について>
平成23年4月28日より、原子力損害の補償全般に関するご相談の専用窓口を開設いたしました。
■福島原子力補償相談室(コールセンター)■
電話番号 0120-926-404 ※番号のおかけ間違いにご注意ください。
受付 9:00~21:00
資産価値が非常に大きく落ちました。これからは柏の葉とおおたかが一緒になり、近隣にあるオール電化のマンションをも巻きこんで東京電力に損害賠償請求を行いましょう。
会社が払えるうちに貰って、こんな危険な地域から逃げ出しましょう。
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654
匿名さん
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655
匿名さん
ローンが残ってるんだから地価を下げるような報道はしないでくれ、安全だとアナウンスしてくれ派
VS
子供を守るために本当の情報を報道してくれ、健康被害がある数値なら東電は補償対象にすべきだ派
で10年間バトルすることになるんだろうな
まあ流山市は前者の見方のようだから子供は守られないと思うけど。
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656
匿名
資産価値だぁ〜?四十年後俺の墓と葬式代になればいいよ。日本が、地球が、無事かもわからない。
気に入ったマンションで生涯暮らすだけ
私は柏の葉。。
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657
匿名さん
そうだよなあ。すでに原発問題あるもんな。どうなるかわからん。
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660
匿名さん
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661
匿名さん
駅距離は、1分(ライオンズ)、3分(すみふ)、5分(三井)
は解るがこの数分がメリットと言えるかどうか疑問です。
むしろ駅の騒音被害を考えれば
②>①>③ の順でメリット高いかと思います
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662
匿名さん
子供の被害が出る前に地面でクンクンするのが習性の犬のガン白血病が増えるんじゃないかな
獣医師会に調査してもらいたい。
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663
匿名さん
川崎レディースクリニックがおおたかの森駅近というのはキツイな
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664
匿名さん
三郷中央は各駅でも秋葉原まで22分
おおたかの森は快速使っても25分(快速本数は激少)
野田線と外環では、外環の方が圧倒的に有利かと
通勤・立地・子育て環境ともに三郷が有利
野田線は治安悪いですし
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665
匿名さん
利便性だの治安だのどうでもいいこと、こんな非常時に不動産買うことはないって
ましてホットスポだの言われてる所で。
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666
匿名さん
福島の原発近くの住人も、マンションのローンが残ってるとか、せっかく買ったマンションなのに
他の避難所に移り住むのは嫌、とかいう気持ち的な理由で、乳幼児がいても退避しない人がいるみたい。
このあたりと違って、仕事も斡旋してもらえて移動先の光熱費や家賃・税金全部タダになるのに。
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667
匿名
>>661さんに同意します。電車の送電線からは、高い電磁波が観測されます。
それと騒音や揺れ。
そう考えるとある程度の距離があるのがベター。
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668
匿名
揺れはさすがにないぞ。
騒音は、暴走族のほうが困ったもの。
電磁波というが、千葉TXは交流区間でないから、一般に言われる高圧電線とは違う。
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669
匿名
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670
匿名さん
667に同意
八潮のマンション見たが同感でした。
あと近すぎると電車からマンション内覗かれるぞ
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671
匿名さん
レール研磨作業で排出される鉄粉が、線路際の駐車場に止めてある車の
塗装に悪さするって、以前ディーラーの人から聞いた事があるぞ。
気管支や肺に入って悪さするなんて事は無いんだろうか?
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672
匿名さん
立地、子育て、環境で三郷有利ってありえない。
洪水地域、犯罪多数、工場の多さで閉口・・・。
おおたか、柏の葉が圧倒的な2強。
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675
匿名さん
じゃあ例えば駅から1分だった、柏の葉もよくないってこと?
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676
賃貸住まいさん
TXはその辺は非常に良く考えられていて、最小限の音・揺れ・電磁波になっています。それでもやはり極小リスクは残っています。東武線はかなり改善されているがやはりリスクが‥。でも駅近が資産価値があり利便性が良いのは変わらない。環境をとるか、それとも確かな利便性や資産価値どちらをとるかですね。
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677
匿名さん
「世界の未来像をつくる街…KASHIWANOHA』(三井不動産)
柏の葉キャンパスに張ってあるポスターです。大きな目標ですね。ここのマンションには、夢・希望がある。これって私にとっては重要。みなさんはどうですか?
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678
匿名さん
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679
周辺住民さん
>>673
どこの営業マンかは知りませんが、あちこちのスレにコピペご苦労様です。
ご参考までに申し上げておきますが、「電気ポットにIHヒーターで沸かしたお湯を入れる」のも節電になります。 熱効率の差です。
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680
匿名さん
オール電化の三郷のライオンズはつらいね。
この分値下げするしかないのでは。
買った人はお気の毒。
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681
匿名さん
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682
匿名さん
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683
匿名さん
TX沿線は今以上に人気が出ることはないと思う
JRや有名私鉄沿線とは比較にならない
TXと比較するのは千葉ニュータウンがある北総開発
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684
匿名さん
TX沿線でもJRや有名私鉄沿線でも千葉ニュータウンでも
射能汚染になった時点で家なんて買う時代は
少なくとも東日本では終わった。
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685
匿名
そんなこと言ったら日本経済はいつまでも浮上しない。
困るのは自分たち。
あなたはどこに家もってるの
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686
匿名
>>684は今、何か問題を抱えていて、現実逃避したいのでしょう。
気持ちわかるけどがんばろう。ローン審査落ちちゃったんでちゅか?いないいない・ばぁー。
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687
匿名さん
でも、実際、放射能は不動産にとって痛いところだ・・・
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688
マンション住民さん
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690
住まいに詳しい人
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691
物件比較中さん
電気 … 27時間
水道 … 10日
ガス … 1ヶ月+1週間
過去レスも読んでみたけど仙台の駅前でこれだけ復旧に差が出るのはちょっと厳しいかもね。
ガスが水道並みに復旧できれば安心なのに。
確かにオール電化=貯水槽でもあるわけだから飲めないまでも大便を流せるのはありがたい。
今回の震災ではうちは仕方なくビニル袋プレイしたけど仙台はどうしてたんだろうか?
さっさと脱出したいわ。まだ賃貸でよかった。
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