TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart5

見ず知らずの子供の発ガン率より、老い先短い自分の生活の方が大事なんだろう

そういう自分本位な農家でも、
自分や自分の家族の健康を犠牲にして支えてあげるべきで、
批判する奴には風評被害のレッテルを貼って封殺する
という流れに持っていくと思うよ

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000016nd7-img/2r9852000001a1hi...

北関東の場所を問わずほうれんそうと春菊はどこも検出値が異常に高い。数千超え当たり前。次にパセリ、水菜が続く。
ハウスものは降下物の減少に従って多少検出値も減るだろうけど、露地栽培なら土壌から吸い上げるから今の数値が続くと思う。

逆に根菜や果実はどこのもそんなに高くないので、品目別なら家庭で買う分には避けられる。
産地で言えば新潟はほぼ検出ゼロだし、群馬の西の方は検出なしのも多い。

まあこれから怖いのは牧草だけど

千葉産の牧草、基準超す放射性物質　八街・市原で採取
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280716.html?ref=rss

３月１５日から４月までの風向きがほとんど南東向きだったから、
福島の西側より千葉の北東エリアが高くなってんだろうね
埼玉も三郷が結構な値になってるし

　今夜は原発事故関連の番組が二つ放送される様です。



　BSフジ　２０時～　プライムニュース
　
　「日本を代表する専門家に聞く！原発事故の真実」
　　原発事故を検証し知られざる事実を明らかにする・・・


　テレビ朝日　深夜１時２５分～　朝まで生テレビ

　「原発事故と東北復興」
　　レベル７となった福島原発事故。
　　本当は今何が起きているのか・・・　



　　ホットスポットと言われる地域住民としては、
　　この手の番組が気になります。　

すでに報道統制されてる今のマスコミより、第三者だった頃のＮＨＫの放送の方があてになるよ

http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-19.html
「終わりなき人体汚染　チェルノブイリ原発事故から10年」NHKスペシャル・1996年
「汚された大地で　チェルノブイリ20年後の真実」NHKスペシャル・2006年

森田は隠蔽。

森田はおおたかを見捨てるのか？

流山市長がなにもしない。
市原の値が問題無いので知りませんと言う回答。

隠れ民主なので、隠蔽するのかな？

おまえら放射性ぐだぐだうるせーよ。
国として公に警告、報道されてるわけでもねーのに。
そんなにビビってんなら関西にでも行けや。

水や食品からの汚染、それ以上に心配なのは呼吸による放射性物質を吸込み
夏になってもマスクとなると厳しい夏になりますね。

放射性物質って花粉みたいに空飛ぶものだと思ってるのか？馬　鹿　共が。
馬　鹿　共にわかりやすく例えてやるが、紫外線と思え。
花粉のようにマスクで覆えるものではなく、目に見えない光線だから、まず外でたら防ぎようがないんだ。
TX系は頭わるすぎ…

>>380
セシウム、プルトニウム吸ってきたら

>>377
心配し過ぎじゃない？こういうのも読んでみたら？
http://www.hormesist.ne.jp/horu_ra.html

>>377
みんな大好き井崎市長は放射線量の精査確認よりグリーンフェスティバルやら
相馬市で爆風スランプがライブする方が重要らしいねｗ
柏の線量に対して、「東大が安全って言うんだから別にいいでしょ」
みたいなツイートしてたわ

>>378
＞国として公に警告、報道されてるわけでもねーのに。
テレビしか見ない人？
今までの政府対応見て何で信じられるのか不思議でしょうがないわ
国からの警告なんか、これ以上補償対象が増えること考えたら出すわけないじゃん

>>380
もう少しお勉強することを勧めます。

おまえら一個人がここでぐだぐだ対策考えたって一個人じゃ防ぎようがねーんだよ。
そんなに安全策を示したいなら国会前にデモでも起こさねーと国は考えてくれねーよ？
そんなだめ政府をこれから先も放置してていいのか？
おまえらも本当は気付いてんだろ？

ついでにいうとだな、首都圏の有識者が放射性の問題を本気に訴えないのは、そこまで問題視していないからだろ。
本気でビビってんならマジで関西行ってほしい。
弱すぎ…。

＞首都圏の有識者

御用学者のこと？ｗ

各大学教授、放射線専門家が一丸となって動いていないところをみると、騒いでるのはTX系だけだぞw

内閣官房参与の小佐古東大大学院教授が、参与を辞任する意向を表明。

小佐古氏は菅政権の福島第一原発事故対応について「法律や指針を軽視し、その場限りだ」と批判。
　特に、小学校などの校庭利用で文部科学省が採用した放射線の年間被曝量２０ミリシーベルトという屋外活動制限基準を強く批判。
「とんでもなく高い数値であり、容認したら私の学者生命は終わり。自分の子どもをそんな目に遭わせるのは絶対に嫌だ」と
訴えた。
「通常の放射線防護基準に近い年間１ミリシーベルトで運用すべきだ」とも述べた。

　また、緊急時迅速放射能影響予測システム（ＳＰＥＥＤＩ）による放射性物質の拡散予測が ４月下旬までに２回しか公表されなかったことも批判。

「今のやり方は、東京で数字をぼっと決めてやっている」と指摘。

>>388
テレビですらこういう情報流し始めたんだけどね↓

ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、
文部科学省が子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに
疑問を呈しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html

＞各大学教授、放射線専門家が一丸となって動いていないところをみると、

それを御用学者といいます

ネットで国内外の色んな大学の教授がゼロ距離内部被曝の危険性やら多角的な意見を出してるのに、
テレビに出てる専門家連中はみんなレントゲンと比べたり内部被曝と外部被曝の違いをぼかしたり、
同じ安全説を繰り返すことに何の疑問も持たないの？

自分で調べた範囲ではこのへんの空間放射線量に関しては外部被曝なのでさほど気にしてないけど
降下物と農作物に関しては市長が動くべきだと思う
おおたかなんて「子を育てるなら流山」とか宣伝してるのに
5年後10年後の風評なんて今の比じゃないぐらい悪化してんじゃないの

俺が言いたいのは、そういう教授が政府を批判してるだけで、本気で説得しようとしていないよねってこと。
極端な話、例えば1ヶ月後に首都圏に隕石が落ちると各教授の研究結果からわかったとしても、教授達は首都圏から脱出するよう政府にちょっと忠告しただけで全国民に伝わるまで説得せず自分だけ逃げてるのと同じ。
言いたいことわかるかなー？

今日のような強風の日は外出を躊躇われるし、もちろん洗濯物を干すこともしないし。
原発の沈静化がはかられるまでは
何もしようがないし、それまででもいいから市が独自に放射線量を計り、たとえば値の高いところは子供の外遊び禁止とか、学校で体育は体育館でのみにさせるとか方策をとってもらうということは無理なのでしょうか。そしてすべて終わったら除染する。
そのくらいの指導力発揮されたら素晴らしいんですが

日本は国際基準より２０倍も緩い基準だなんて恐すぎですね。

安全って言葉を信じて数値の高い地域に住んでると、とんでもない事態が起きます。
どんな事態かは各自で想像して下さい。

>>392
＞騒いでるのはTX系だけだぞw
＞本気で説得しようとしていないよね

複数の情報を元に危機感を持てば「騒いでるのはお前らだけ」
政府見解に反する専門科の見識に対して「本気で説得しようとしてない」

要は反論できないからレッテル貼りで論点逸らしたいだけでしょ

で、次はタバコとストレスの方が～とか言うのかな

要は、この先復興が最優先だから、千葉のそこらへんの放射性があるとかないとかの対策は後回しにされるよ。すぐに影響ないって言われるだけ。
だからそんな心配してる暇あったらいっそ関西方面永住すればってこと。
ここでいくら議論しても何も解決にならないよ？

天下り先として原子力関係の行政機関を大量に確保してる国を当てにするのはムリ
特に千葉県のこれまでの対応見てきたら、除染や補償が必要になるような証拠は徹底して無視するよ
御用学者すら>>389のように良心の呵責に耐えかねて離反してきてる状況だから
小さい子供がいる家庭はほんとに逃げたほうがいい
大人なら甲状腺がんや痴呆症状が出るのは早くても10年後だし、
それまでに保険に入るなり検査して早期発見するなりで対処できる

でもみんな、原発の風下に住むことを自分の意思で決めたんだよね？千葉が、関東一の野菜生産地だって知ってたんだよね？
リスクを知ってた上でこの沿線選んだくせに、後から文句言うのはどうなのかな
ここの住人がやるべきことは、起きるかどうかもわからない被曝の被害を恐れず、千葉の野菜を積極的に食べて、農家や被災地を支援することだよ
国の危機なのに自分や家族のことしか考えられない人は、TX沿線にいらないよ
地域社会の邪魔だから、さっさと出て行って欲しい

ここで騒いでいるのが住民だけとは限らない。

そんなリスクは知らないし、未だ知らされてないよ

千葉の農家のために、子供の安全は犠牲にできません。

リスクを明確にすべきだろ。

ふざけるな>398

別に逃げる必要まではないでしょ。それを勧めるのはただの煽りだよね？
ネットでは関東人は関西に逃げないとネグレクトかのように書く人いるけど、
仕事どうするの。

ただ、子供の飲食には気を付けたいな。念のためを見ておいて悪いことは
ないのだから。農家の人には申し訳ないけどね。
ただ、それなりの年の人は食べてあげたらどうかな？

まだそのネタでw

関東ならどこ居ても同じみたいなもんよ


いちいちうざい奴多くて面白いけど

http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY201104300463.html

牛の放牧や、牧草を牛に与えることを禁止する地域が２００キロで設定かな？
って事は人間も避難した方が良いですかね？

こちら「TX（つくばエクスプレス）沿線開発」の板で、別の話は控えていただきたいです。

みんなが原発の恩恵を受けていたのだから、リスクは覚悟の上でしょう。甘んじて受けます。
自分だけよければよい、逃げればよい…できる方はすればよいけど、経済的には無理だし、愛すべき人達がいる。騒がず現実を受け止め、防御対策を実行します。

＞＞４０４

つくばエクスプレス沿線は２００キロ圏内、柏で１８０キロ強だから
関心が高いのは仕方ないです

逃げられる人は3月15日の水素爆発後にとっくに逃げてる
うちの近所の奥さんは乳児連れて関西の実家に帰って、1年は戻ってこないと言ってた
ここでワーワー言ってる人はどうせ逃げられないんでしょ
だったらあきらめて普段通りの生活しなよ
たとえ被曝でガンや白血病で死ぬとしても、それまで買い控えたり心配して楽しくない時間を過ごすよりは、いつも通りに生活してそれまでの時間を楽しむ方が有意義だよ
それに政府を疑ったり農家を攻撃するより、一国民として経済活動を支援するのが日本人として正しい姿だと思うけどね
市や日本政府を信頼できないとか堂々と言っちゃう人って本当に日本人なのかな？

これでこの地域の業者の倒産は決まったな。

>>374
その「チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 」って番組、つい最近ＮＨＫオンデマンドから消されたんだってね
何でだろうね
東電とマスコミが癒着なんかしてるはずないって言ってた>>332に見解を聞いてみたいな

>>407
子供いるの？何歳なの？

それは、子供のための発言か？

今度は開き直ったね

こないだ新宿方面からＴＸ沿線に来る時
中央線御茶ノ水と総武線秋葉原乗換えを
使ってみたんだけど、思ったより全然便
利だったわ。
お茶の乗り換えは目の前、秋葉は…まあ
許容範囲。
秋葉原から始発に乗って、その速度に驚
いた。
他にも便の良い経路があったんだろうか
大江戸線で新御徒町とか？

なんで南流山の駅って
あんなにカビ臭いの？
利用者は気にならないの？
尋常じゃない臭いの籠り方だよ。
慣れ？

やっべ…。毎日南流山の駅使ってるけどカビの匂いなんて全然気がつかなかった。
駅前にたまに見かける屋台のたこ焼き屋の匂いは知ってたけど…。
鼻悪いのかな？

おおたかの森西口、開発が進んでいています：

http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/ba3f9f5a8eac4a2f92a1501ed08e2...

４１１さん
私もエクスプレスにはじめて乗った時速度の早さにびっくりしました。
そして運転が静かな事に。
駅も転倒防止のためか電車が止まり、駅のホームのドアがあき
電車に乗るスタイルなので安心ですよね。

このへんの小学校のグラウンドも表土を除去しなくていいのかな
なぜか文部省が除去させないように妨害してるみたいだけど市が独自で動いてくれないんだろうか

東大教授の涙の辞任会見を見たら、いかに政府の安全基準が信用できないものか新ためて分かりました。

本当にこのエリア大丈夫か懸念する記事が載ったり、遠方の親戚より電話さえかかってきました。
これ何でかと言うと、前に千葉・茨城などの女性の母乳から放射能物質検出というニュースが流されましたが、それに加えて、先日発売のフライデーに専門家などの記事となってしまった為に全国区の心配事になってしまったようです。親戚はその女性が柏市=千葉県と思っていて、フライデーの記事は二重被爆などのネガティブネタとなっていたようです(読みましたが確かに...)市など行政の対応も冷たかったようだ。もう何が大丈夫なのか分からん！

長野県は文部省を無視して県独自で10箇所にモニタリングポストを設置して検査を細かくしてるらしい
千葉は隠蔽と無視ばっかり
全国紙の記事で取り上げられて注目度が上がっても知事は何もしないんだろうな
茨城県は農家を補償するように抗議に乗り出してる分だけマシ
いっそ柏や流山は茨城に含まれてた方がよかったかもしれない

森田健作知事が短パン姿で潮干狩りＰＲ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/05/02/0004024357.shtml

「そろそろ自粛も解いていい時期だと思う。明るく前向きな心が頑張ろう！という気持ちを生むし、それが本当の復興につながる。千葉から日本を元気にしたい」

無味無臭で目に見えなくて、すぐに被曝症状が現れるわけでない放射性物質相手に、
対面販売や試食や潮干狩りパフォーマンスやって何の意味があるのか…
複数の産地から採取した生産物の、最新の数値発表会でもやった方が100倍信頼性上がるのに

千葉のあさりの数値
http://atmc.jp/food/?s=i131&q=89cb1&a=12&d=30

安全を謳うなら最新のデータもアップしたらいいのにね

＞＞４２４

その潮干狩り場の海水の汚染度データは？

そう、以外に基準値ギリギリとかじゃない、かなり下っての多いんだよね。
だいたいだけど野菜も今のところ順調に下がっては来てる。
どうせなら基準値下げたらいいのになあと思う。

>>427
海水の汚染濃度は原発付近でしか観測してないんじゃないかな。
貝類の蓄積率考えたら蓄積させて廃棄するのがヒマワリ作戦と同じで有効だと思うけど
知事は買って食べろって言うんだろうね。

>>428
葉物は基準値ギリギリのがまだ普通にあるし、短期生産＆連作できて土の入れ替えしないでいい作物は、降下物が染み込んだ土壌からの吸収で濃縮されるから高いままだと思うよ。牧草から汚染される畜産や乳牛、卵も問題になると思う。
政府は補償逃れのために基準値を3000まで上げることを考えてるってニュースでやってたね。
子供の年間被曝限度もさらに緩和したいのに、御用学者の離反で上手くいかなかったから文部省や福島県知事が怒ってるし。

その暫定基準値も世界基準の20倍・・・・

日本全国、少なくとも東日本全体の問題なんだよね。
木更津の金田海岸の貝からもセシウムやヨード検出されるってことは海水汚染あるってことだよね

森田君が貝を採って食べてるところを見ても誰も安心しないよね。
魚・野菜・牛乳などの放射線数値を毎日詳細に公表する方が、よほど説得力がある。
しかも、測定するところはＬＩＶＥで。

モリケン知事はどうせやるならば、このエリアなら保育園の砂場で乳幼児のお母さんたちとの対話で放射能汚染の数値は安全だと説いたり、各農産物産地での対話と野菜を食すか、もしくは銚子・九十九里や勝浦あたりで竹刀持って浜辺走った後にアジのたたきやイワシのつみれを食せよなと思う。これじゃ牛のように野菜をムシャムシャ食べた菅首相のパフォーマンスのマネやん。そこらへんの行動力が「そのまんま東」と全然違うっちゅうねん。

形だけでもパフォーマンスして出荷を許しておけば賠償しなくて済むからね

>>426
千葉県のアサリが欧州の基準値を超えてる件について。

無知が恐怖を抱かせるのがよくわかった

海に垂れ流してる今の状態で蓄積率ダントツの二枚貝を食べる人の気が知れない…

小佐古敏荘・東京大学教授が２日夕に予定していた報道関係者向け説明会が中止。
小佐古教授が官邸から守秘義務の指摘を受けたことが、中止の理由だという。
教授は２日夕、小学校の校庭利用などについて文部科学省が説明した
放射線被曝(ひばく)限度の問題点について詳細な説明を行う予定だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01026.htm



日本政府信者の皆さんの勝利です、おめでとうございます。

群山市の小学校が独自に放射線の測定して公開してたら
「インターネット等での測定値の発表は、文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのことから、今週からホームページへの掲載は中断することとなりました。」
だってさｗ
http://www2.schoolweb.ne.jp/swas/index.php?id=0710015&frame=weblog...

そのうち柏の測定値も消されるのかな

438さん、政府は何かを隠蔽しているか、物凄く危機管理の甘い認識と決定でいままでやってきたという事ですね。この教授、子供たちの安全を軽視しすぎだと政府を批判してますね。政府は東京大学を敵にまわしたのでしょうか。ほぼ命令に近く、会見出来ない程の守秘義務？？？

それとは関係なくもないですが、" 柏 放射能 " とYahooあたりで検索すると２,６５０,０００件ヒットしました。かなりの注目度ですね。さすがに市民を守るべく柏市も独自の調査や対策に乗り出すかもです。

柏周辺以外の人からすると興味なし、こうでしょうね。

>>439みたいに文科省が「調査してもいいけど公表したらダメ」ってケチつけてくるでしょうね
原口議員がツイートした「原発事故担当者と公表されてるＨＰの放射線マップが全く違ってるのに、政府はその理由を説明しない」という情報に関係あるのかもね
前に仙石官房長官がやった尖閣諸島のビデオ隠蔽と同じ手口みたい

IZAKIYOSHIHARU
4日の流山グリーンフェスタでは、災害復興支援で福島県相馬市から海産物業者さん２店や、千葉県の被災地からも九十九里町や白子町の町長さんや皆さんが、特産品をお持ちいただきます。流山市の安全な野菜も販売されます。美味しいものも大集合。明日は流山おおたかの森駅南口に大集合！


井崎市長様の伝令だぞ！お前ら買ってやれよ！

流山市の農作物って検査してんの・・？
大きいハウス農園なんか見たことないし、ほとんど露地野菜だよね

>>443
柏や流山のホットスポット化の調査はできないか、という質問は完全無視して
グリーンフェスタの開催時間については即レスで丁寧に答えてるね
まあ投票の80％がこの人だったから、市が何も対応しないことはみんな納得済みなんだろうけど

こういう市民が心配していることにすぐ対応してくれれば
信頼感が増すんだけれどね。
子育ての流山を標榜しているんだもの。
お願いしたいな

このサイトによると、千葉では流山市、ついで柏市の放射線量が高いようですね。

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

とはいえ、３月21日の0.7～0.8μSv/hから今は0.3～0.4μSv/hまで、順調に下がってきています。

東大の放射線情報によると、0.3という数値は環境によっては通常時にも出ることがあるそうなので、
問題ないのではないでしょうか？

そういうしつこい火消しじゃなくて、なぜこの辺だけが高いのか原因を調査して欲しいって話なんだけどね

>>447
下がってきたから問題ない？
自然放射で0.3が毎回でてたわけでない。読み違えてませんか。

放射線の値より、セシウムの牧草、プルトニウムの少量吸引に気を付けてください。

>>447は子供がいないか、子供が嫌いな人なのかな…
今の文科省の対応見ても安心しろとか…

>499
プルトニウムをどこで少量吸引するんだ？
福島原発に自生している大麻でも吸引するのか？
>450
誰がこども嫌いなんだ？
でも４５０みたいな奴はみんな大嫌いだと思うよ

参考までに、ＴＸみらい平駅前のマンション敷地内の測定結果を不定期に載せています。
トップページ画面の「空間放射線量」をクリックしてみてください。
http://century660.sakura.ne.jp/

子供100人のうち1人しかガンにならない計算なんでしょ
残りの99人に入る確立の方が圧倒的に高いのにそこまでカリカリする気持ちがわからない

>>453
その値は、外部被爆のみ、しかも大人に適用される値。

どこから100人のウチ1人ガンになるデータ出してきたのですか？適当な事書かないでくれないかな。
あなたは100回の内一回落ちるジェットコースターに乗りますか？

0.3で大騒ぎしている連中は、0.1では騒がないのか？
決して低いという数値ではないと思うが。

0.1ってどこのこと？　飛散しない石などからのものでは当然騒がないでしょう。

柏の葉は、ファミリーにとっては最悪の選択かも・・・。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

＞＞４５８

みらい平ら駅前のマンションの計測値

>>457
億ションと柏の葉の価格差みたいなものでないか

おおたかの森は、ファミリーにとっては最悪の選択かもしれない。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

参考までに、ＴＸみらい平駅前のマンション敷地内の測定結果を不定期に載せています。
トップページ画面の「空間放射線量」をクリックしてみてください。
http://century660.sakura.ne.jp/

＞４６２
柏の葉と間違えた！

つまり住友VS三井の代理戦争。
おおたかVS柏の葉

でも三井住友銀行があるよ。二人は仲良し
^ー^)人(^ー^

おおたかも柏の葉も値が同じホットスポットになってるからスレでずっと騒がれてるのに。
どちらかの市の対応がすぐれてるから、とかなら対立煽るのもわかるけど、
市長が何も対応しない文科省の犬になってるのも同じじゃん。

そもそも県外から見たら千葉の北部全体が茨城と同じ汚染度だと思われてるよ。
今の観測値が出てる状態でファミリーが越してくるのはありえないでしょう。

４６６は、相当勘違いしている。
茨城県の東海村、水戸、つくばなどほとんどの地域は、
千葉県北西部より放射線量は少ない。
その程度の認識で、行政を批判するなんて。
恥ずかしくて赤面。

放射能汚染が何で線量限定の話なの？
内部被曝をレントゲンと比較して安全とか言う政府を信じてる人？

「県外から見たら」って前置きしたのはニュースで出てる野菜とか水道の降下物による内部被曝の話で、茨城も風向きの範囲に十分入ってるはずなんだけど･･･。
風下のここより福島や茨城の西部の方で安全になってることぐらい、ここで前から言われてたことだし大前提だと思ってたよ。

水道水や農家の対応のせいで、北関東で一番危ないエリアと見なされてるよね
浦安の方は選挙や補償で融通利かせてるのに、こっちは放置しっぱなしの不公平

そういえばガイガーで独自観測してる人によると、このへんでもコンクリの建物や道は値が低くて
土、草地、水溜りは0.5ぐらいになっていた
山口のように元来の地質のせいなのか、原発事故による降下物のせいなのかだけでも判明させて欲しい