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色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。
[スレ作成日時]2011-04-10 19:17:18
色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。
[スレ作成日時]2011-04-10 19:17:18
パチンコ屋がなくなったら、ここでネガしてるニートはどうやって生きていくのでしょうか?
それは埋立地住人の専売特許。
ズバリ住むならどっちだろう?
↑のような人達が少ないところが良いな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157846/res/185
No.185 by 匿名さん 2011-04-12 01:35:29
少し古いが、ご参考まで
「中古マンション、価格頭打ち 耐震耐火性の重視も」
2011/3/30 7:00
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3EAE2E290...
>震災で住宅購入の様子見続く
> 東日本大震災による心理的な冷え込みで、住宅購入に様子見の姿勢が強まる可能性はある。ただ中山氏は「これまで住宅選びでは経済性が重視されてきたが、都心に近く耐震耐火性に優れたマンションが見直される可能性がある」と話している。
>(商品部 小島充)
>経済性が重視されてきた
これ従来の埋立地の話じゃないのか?
>都心に近く耐震耐火性に優れたマンション
地面ごと沈んだら意味ないじゃん^^
>>69
読解力大丈夫か?
これまで住宅選びでは経済性が重視されてきた「が」、都心に近く耐震耐火性に優れたマンションが見直される
経済性よりも耐震耐火性が重視されるということを言っているんだよ。
多少高くても「都心に近く耐震耐火性に優れたマンション」が好まれるようになるってこと。
でも、いずれにしろ君の書いていることは、自ら君の嫌うエリアのマンションが、経済性も耐震耐火性も優れたマンションだと君自身が認めていることに他ならないんだが。
湾岸ネガするんでももう少し頭を使わないと、全然ネガにならないようだね。
「区」単位で比較してもしょ~~がないってば....区で住宅選ぶ人って地域や物件は後回りなのか?
なんで、区の世田谷に勝負を挑むんだ?
つきとすっぽん
話にならねえ~な
仮想敵は西側住民=世田谷住民なんでしょうね。
湾岸のデベか住民かは知らないけど、そういう人が結構いるんじゃないの~
ろくに世田谷とか西側のことなんて、知らないみたいだけど。
連中にとっては、世田谷や西側は一括りで、全部一緒らしい^^
スレ趣旨読んだ?
「実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全か」の観点のようだよ。
だったら、自明だよね。
>70
頭大丈夫かな?
どうして「都心に近くて、耐震耐火性にすぐれたマンション」がみんなが敬遠する城東埋立地のマンションのことだと思うの?
「都心に近く耐震耐火性にすぐれたマンション」であれば大崎、五反田、池尻あたりにたくさんありますよ。
いくら都心に近くても、橋でつながってるだけの埋立地では元も子もないでしょう。
「多少高くても」って、城東埋立地は「都心に近い」割に安い(=経済性)のが唯一の訴求ポイントですが、
「埋立地にしては割高」という意味なのでしょうか?
世田谷は統一したイメージ(思い込みだけど)があるからね。
親がバブルの時代に購入した神奈川県の田舎のバス便一戸建てに
育って通学・通勤で苦労した人はずっと世田谷を電車で通過して
いたから恨みがあるんでないの。
で、結婚して憧れの世田谷に住んだけど家賃安い場所しか住めな
いからイメージと違って失望。そして城東へってパターン。
>>70
いや、誰も埋立地のマンションが優れてるとは言ってないんじゃないの?
都心に近いと言ってるだけで。
経済性も耐火・耐震性も優れていても、別の部分のネガイメージが大きすぎ。
実際にわずかに被害も出てるんだから。
正しくは、都心近辺の高台・山手で耐火・耐震性が良い物件のことでしょう。
実際、従来は「経済性が重視されてきたが」と、但し書きしてるじゃないの。
今は違うということでしょう?
都民12,999,999対1で世田谷に決定
このスレは終了です
>世田谷なんて、ピンキリだろ。
危険性でピン、安全性でキリじゃあないの?
世田谷で、安全なところってどこよ?
>>81
おれは都心生まれ育ちだけど、途中から親が神奈川に家買って世田谷を通過してた。
なので世田谷とかはいいと思ってたよ。
でもどこでもいいから世田谷なんて、思ったこともない。
いいエリア、よくないエリアも知ってたから。
結局、代官山に買って、それから世田谷の方に買いなおして引越した。
親とかのケアの問題もあるから、城東とか湾岸とかは考えなかったな。
こういう人は多いと思うよ。
良し悪しでなく、西側の人は同じ方面に買うし、東側の人はそっち方面に買う。
どっかにそういうデータがあったと思うけどね。
無関係にどこでも買えるのは、地方の人か、親兄弟もなく地縁が全く切れた人じゃないの?
世田谷はピンキリだよな~
いわゆる良い世田谷イメージは、実は南西半分の高台+成城でしょ。
>私もお金があれば世田谷の高級住宅街に住みたい
たとえ火災の危険性が高くても?
まあ江東区でも色々あるでしょうから、少しでも安全ならば止めはしませんが。
せめて近距離避難が簡単にできるところを選びましょう。
世田谷へのコンプレックスとルサンチマン。
>いわゆる良い世田谷イメージは、実は南西半分の高台+成城でしょ。
氾濫平野に盛土した高台って、液状化の危険性もあるのではないかな?
下はズブズブって、たしか湾岸ネガの得意フレーズだったように思いますが。
>89
よく比較して見ようね。
世田谷で危険なら、都区内の大部分は危険すぎ。
世田谷:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/12setagaya.htm
文京:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/5bunkyou.htm
江東:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm
墨田:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/7sumida.htm
杉並:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/15suginami.htm
渋谷:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/13shibuya.htm
品川:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/9shinagawa.htm
ちなみに危険度ランクは、1に近いほど安全、3や4になれば危険。
つまり3や4が多い区は危険てこと。
89の図はあくまで世田谷「内部」での相対的な危険度。
>氾濫平野に盛土した高台
人工的な盛り土ではなく、地面が隆起して高台なのです。
人口とそうでないのは大違い。
「谷埋盛土 - 議会活動報告と成果」
http://ah-yeah.com/blog/reports.php?itemid=664&catid=34
>こちらが二子玉川、そしてここが大岡山ということで、世田谷区の南部がここに含まれているということがわかります。この白黒の地図上にある色のついた部分は、すべて谷を埋めた谷埋め盛り土ということになります。
「1.宅地耐震化について(質問原稿より)」
http://mg1.jp/u/ahyeah/234.php
>区では現在、平成27年度までの住宅耐震化率95%を目指し、積極的な減災対策に取り組んでいます。区民の生命と財産を守ることを区政の最重要課題に掲げた、区の姿勢は高く評価いたします。しかし、現状の区の地震対策には重大な落とし穴があります。建物の耐震化ばかりに目がいって、地盤そのものの脆弱性を見落としているのです。
>そして、こうした「地盤災害」のリスクは、世田谷区も例外ではありません。区内の宅地の多くは一見、平坦に見えます。しかしこれらは、尾根を削り、谷を埋めて平坦化された結果であって、土地本来の地盤ではないものも多いのです。住宅地の下には今も地下斜面が存在し、地すべり災害が懸念される、「谷埋め盛土」の住宅地もまた、少なくありません。
火災に加え、がけ崩れに、洪水。多摩川河原で元神奈川県だった世田谷のイメージは作られたもののようですね。
>>98
>30メートルも40メートルも、何キロ四方にもわたって盛り土できるわけないだろうに^^
>すごい無知。
湾岸が埋立できるのに、「盛り土できるわけないだろう」ってすごい無知。
「地盤災害リスクを考慮した土地評価法の基礎的検討」
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~kg064008/jgs/pdf/34.pdf
より、
>土地本来の地盤ではないものも多いの
だから昔からの寺社仏閣がある高台でいいんじゃないの。
世田谷でもどこでも、高台ならそういうとこの方が多いでしょ。
しかし売れないと、ここまで他地域のネガとは涙ぐましいというか、情けないというか・・・笑える。
>地の赤い部分の盛り土なんて、高さ10メートルもないんですが。
そういうところに高級住宅街とやらが含まれているのでは?
>高級住宅街とやらが含まれているのでは?
ね~な、残念!!
強いて言えば二子玉川だが、あそこは山の上の白いとこが高級なだけ。
>・築年数の違い
古い建物が多く、倒壊・火災共に危険
>・平米数の違い
密集化が進んでいる。
>・エリアの違い
狭い道路が多く、共同溝などが未利用
は~い!はい!
こんなクソタイトルに釣られるも如何なものですかな
百害あって一利なしの豊洲とそんなにむきになるほど
世田谷も大人気ないと思いませんか?
赤子をひねるようなごとき
見下すいじめはやめましょうよ
ヒント「これからのマンションを検討するときのキーワード」
・おしゃれなウォーターフロント
・快適なアーバンリゾートライフ
・災害に強い共同溝
・都民が望む日本を代表する未来都心の再開発
・新しい都民の台所
これだけヒントを出せば分かりますかねぇ。にっこり。
No.420 by 豊洲住民さん 2011-01-21 20:07:10
私、世田谷に住んでるんですけど、正直、豊洲に憧れています。
素晴らしい眺望、便利なショッピングセンター、充実した医療機関、
十分過ぎる交通インフラ、おしゃれなカフェ、きれいな街並み。。。
世田谷にはないものをたくさん持ってる街みたいで羨ましいです。
No.421 by 匿名さん 2011-01-21 20:08:16
すいません、HN間違えました。
No.422 by エスパー魔美 2011-01-21 22:36:57
世田谷贔屓さん自演下手すぎですよ。
って、スルーしようかと思いつつ、深層心理ではそう思っていらっしゃるんじゃなくて、と深読み。
No.423 by 匿名 2011-01-21 22:37:15
豊洲よかったね
No.424 by 匿名さん 2011-01-21 22:39:55
420
豊洲住民バレバレ(笑)
No.425 by 匿名 2011-01-21 22:46:45
ほんとに豊洲民ならわざわざHN間違えましたなんて書くわけないでしょうな。
No.426 by 匿名さん 2011-01-21 23:14:24
世田谷住民が豊洲住民になりすましてただけか
>世田谷に住んでるんですけど
うんうん、119が書いてるような所だろう。
古い建物が多く、倒壊・火災共に危険
密集化が進んでいる。
狭い道路が多く、共同溝などが未利用
豊洲と迷うのは、こういう場所しかないわけね。
>>114
最高で8700万・・・
しかも5~6千万でファミリーマンションの築浅・・・
安いと言われるのが、よくわかった
要は世田谷の好立地には全く手が出ない層が買うんだな
この予算では、世田谷のまともな場所では超ミニ戸か築古狭小マンション(笑
ああ、まともな場所にはミニ戸や狭小ミニマンはないから、選択肢ないのか
>>123
こまっしゃくれた小学生を、イジル感覚だね
可哀そうな知識で必死にコピペしまくりなのは、見てて笑える
大人に頭抑えられて、届かない手足でエイエイって暴れてるイメージ
取りようによっては可愛いね
世田谷区は沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多い。
世田谷自体が、勢田郷の谷底地であったためにつけられた名といわれる
区内地名の多くが低湿地に由来することで知られる
池尻=池の畔の低湿地、 弦巻=水流が渦巻く、低くてじめじめした土地
下馬=古くは馬引沢といい、沼沢の深みで馬がおぼれ死んだ
野沢=ここも沢のあった低地、 上馬=引沢が省略された沼沢地
駒沢=じめじめした沼沢地をまとめた土地
代田=水の枯れない肥沃な低地、 代沢=沢地
羽根木=羽は埴で湿った田圃の地、 北沢=沢地
大原=代田村の低湿原地、 赤堤=北沢川一帯の湿地帯土塁
桜上水=上水、 奥沢=奥まった沢地、 玉川=川周辺の湿地帯
玉堤=玉川の土塁、 瀬田=元は瀬戸で狭い入り江の意味
等々力=等々力渓谷の谷地、地下水が噴出して崖が崩落する音がとどろくから
野毛=毛は稲、稲作に適した低湿地、 深沢=深く入り組んだ沢地
用賀=ヨガが由来とかはまったくの捏造。用水にちなむらしい
祖師谷=谷地、 船橋=川地、 鎌田=蒲の自生する湿地帯
宇奈根=稲作用溝渠のウナニから転じた湿地帯
岡本=岡の根元の低地、 給田=田圃の湿地帯
砧=布を木槌で叩く台、作業するのは川のほとり
粕谷=粕谷金時が住んだからとは金太郎と同じ類の伝説でカスのような谷地だからと
埋立地住民は、みぐるしい自演までして
なにと戦ってるんだ?
ガスタンクが百景になってて、住民も知人や親に窓からの景色見せられないから、低層が多いって本当?
☆危険度が高いほうから順位付けしています。
地域危険度一覧表:世田谷区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm
地域危険度一覧表 有明 豊洲
町名 町丁目 建物倒壊危険度 火災危険度 総合危険度
ランク 順位 ランク 順位 ランク 順位
有明 1丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 2丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 3丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 4丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 1丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 2丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 3丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 4丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 5丁目 1 4727 1 4580 1 4678
必死に地名の起源の創作、楽しい?
世田谷というのは、三茶の奥のごく一地域の地名なんだけど、大丈夫?
台地も低地も、ごちゃ混ぜ。
土地勘が全くないんだね、田舎の人は。
砧は昔は多摩川沿いだけど、今の砧は台地の上。
岡本や瀬田も元は丘の下だけど、今は丘の上がメイン。
用賀なんて用水路はないというか、もともと陸稲や野菜作ってたんだから用水なんて不要。
深沢なんて広すぎて、沢地部分はごく一部。
・・・
成城、玉川田園調布、玉川台、上野毛、尾山台、桜丘、桜新町あたりは、どう解釈すんだ?
上野毛も丘の上で河原の野毛とは無関係。
どこも平坦な台地で、沢や谷どころか小川くらいしか流れてないだろうが。
大事なワンちゃんが、液状化した泥に触れたら大変だ!!
病気になるといけないね。
子供はもちろんだけど。
>>139
>起源の創作
ってネットで調べれば、創作でないはすぐわかることだと思うけれど。
http://www.e-koto.co.jp/useful/chimei_setagaya/p593.html
見てご覧よ。世田谷なんて豊洲とそれほど変わらないって思うようになるよ。
桜ヶ丘
>桜は桜小学校にちなみ、丘は町の位置が高台にあることによる。桜が丘と呼ばれるような桜山がある訳でもあった訳でもない。
今も昔も変わらないね。
イメージ操作を昔からやっていたってことだな。
>>143
ネットで・・・ぎゃはは。
ネット情報はなんでも正しいんだ。
じゃあ東京はもう放射能汚染で住めないだろうなー
湾岸も液状化で沈んでるだろうなー
君には仕事は任せられんな、自宅待機を命じる!!
誰だ、中学生を採用したのは?
http://yaginome.jp/gas/setagaya.html
より、
>駅を降りて、環八に沿って歩いた。環八は排ガス臭く、銀杏臭く、エロ雑誌が散らばっていた。これぞ環八。
>ガスタンク周辺は畑が多かった。練馬より多いんじゃないかと思うぐらい多かった。ガスタンクの近くはどこも似ている。
>ガスタンクの周囲には小学校、消防署、消防署の宿舎、ファミレス、清掃工場があった。
>ガスタンクは5つあって、近くから眺めることが可能。敷地面積が大きいので、まわりを1周するだけでもけっこう時間がかかった。
>近所に公園があるせいか、犬を散歩させている人がたくさんいた。血統書つき(と思われる)立派な犬ばかりだった。
>いい犬は足の運びがしなやかだ。
>このガスタンクは「せたがや百景」にも選ばれていて、石碑が建っていた。
>住んでる人にとっての本当のランドマークはガスタンクとか煙突とかガストとかそんなしょうもないものだ。
>ガスタンクを百景に選んだ世田谷区の判断は正しい。
http://d.hatena.ne.jp/so102/searchdiary?word=%2A%5B%C0%A4%C5%C4%C3%AB%...
より
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【世田谷区】廻沢町
【消滅した年】1971(昭和46)年
【現在の町名】千歳台
【町名の由来】渦巻く湧水のことだそうです。
【感想・雑記】世田谷区の旧町名は現町名に「町」が付いた程度であるために、良く言うと「よくぞ地名を残してくれた!」ですが、一方で新鮮味に欠けると言えなくもありません。そんな世田谷区の中で、唯一完全に消滅した地名がありました。それが今回の廻沢町です。
読み方は「めぐりさわ」。立地としてはバカでかいガスタンク群と環八の付近、最寄駅は千歳船橋駅でしょうか。最寄といっても相当離れていますが。この廻沢町と現町名につく「千歳」の関係としては、もともとあった「廻沢村」が明治22年に付近の村と合併され「千歳村」が成立し廻沢は大字に、その後東京市への編入→世田谷区誕生に合わせて「廻沢町」が成立したそうです。したがっていったん消された千歳側が地位を取り戻した形となったわけですね。しかも驚きなのが、千歳村が誕生した当初、明治26年までは「神奈川県北多摩郡千歳村」だったそうです。世田谷は神奈川だったんですね。はじめて知りました。
[発見日:平成23年2月27日]
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活断層はどこを走ってるの?
豊洲馬鹿よ
馬鹿って聞いてたけど
身分を知ったほうがいいよな
君とのお似合いは浦安か有明くらいじゃねえの?
世田谷様には1000年早いって
1000年もすれば地震のたびにミックスされて
土地らしくなるかもよ
>世田谷様には1000年早いって
100年前って、多摩川の左岸だったの右岸だったの?
1000年前は川底?
川底、海底を笑う?
世田谷の開発は50年早すぎたから、区全体が危険になっているのではないの?
ここ10年くらいに開発が始まっておれば良かったのにね。
>世田谷の開発は50年早すぎたから、区全体が危険になって
都知事ファミリーや大臣がお住まいの西南半分の地域などは、安全地帯。
70~80年前には開発されていたから。
区の「半分」が危険なのは、勝手に開発されたから。
時期は無関係。
こんなところでくだ巻いてないで
街頭でアンケートとってみては?
先住都民なら99.999%世田谷に住みたいなんて決まってる
豊洲のデベあたりなら田舎もんをたぶらかして
いかにも埋立地の話題には触れず
表面上の建物は安全で都会的って詐欺るかもしれないけど
まあ引っかかった田舎もんは勉強代としてしょうがないけど
これほどテレビで報道されていれば
田舎もんでも引っかからないか
マスコミって大切だよね
チェルノブイリの石棺のなかには閉じ込められた作業員の死体多数。
中の住民はそういう運命。