マンション雑談「23区 ズバリ住むならどっち、世田谷?豊洲・有明?」についてご紹介しています。
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購入検討者 [更新日時] 2011-04-29 16:59:29
【地域スレ】世田谷VS豊洲・有明| 全画像 関連スレ まとめ RSS

色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[スレ作成日時]2011-04-10 19:17:18

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23区 ズバリ住むならどっち、世田谷?豊洲・有明?

  1. 166 匿名さん

    だから、深沢や成城とでは勝負にならんからw
    世田谷とアバウトにして姑息な逃げをうってるんだろう。

  2. 167 匿名さん

    >だから、深沢や成城とでは勝負にならんからw
    >世田谷とアバウトにして姑息な逃げをうってるんだろう。

    そういうことは、都や、世田谷区のホームページを調べてから書いた方がいいよ。

    世田谷の火災の危険は、
    江戸川区葛飾区大田区の次なんだから。

    世田谷区は近距離避難困難な地域がほどんどそうだよ。

  3. 170 匿名さん

    少し細かく見ると、こんなもの。

    世田谷区は・・・という、区レベルの話にしてごまかし。

    世田谷の火災の危険はと、データを読めないウマシカが大騒ぎ。

    で、区単位なら江東区=より危険てわけね。

    適当にデータを出せば出すほど首が締まってくんだから、もう止めれば~

  4. 171 匿名さん

    江東区(含む豊洲)=世田谷の危険度×1.8倍

    これで終了でいいんじゃないか(笑
    区対区だから比較としてはバランスが取れてるし。

  5. 174 匿名さん

    まあ、そういう脳弱は埋立地とともに運命を共にすればいいんじゃないか?

  6. 177 購入検討中さん

    比較するだけ無駄でしょう。
    豊洲や有明って埋立地でしょ。埋立地なんて人の住む所じゃないよ。」というのが一般的な感覚です。

    そもそも、「どんなに上っ面をきれいにしようと埋立地は、所詮埋立地」と考えられているのは、昔からの大地主を除き社会的に地位のある人が埋立地に住んでいるかを見ればすぐに理解できるのでは?

  7. 178 匿名さん

    まぁ、丸の内も銀座も埋立地ですからねぇ。

  8. 179 匿名さん

    丸の内はその名の通り武家屋敷がありましたからねぇ。

  9. 180 匿名さん

    CLASSY.などの読者モデルで「世田谷区在住」はよく見るけど
    豊洲在住」って見たことないです。
    あ、「江東区在住」が正しいのかな?(笑)

  10. 181 購入検討中さん

    銀座や丸の内は一般的には埋立地扱いされてないのが実情。
    昭和、平成にできた埋立地が一般的には埋立地扱いされる傾向が強いから、銀座や丸の内は比較対象としては不適切では?

  11. 183 埋立地の銀座住まい

    双方、埋め立て地であることに間違いない。
    一般的にって、それはあなたの偏見に過ぎない。自分の意見に自信がない人が良く使う表現でもある。
    一般的という単語を使用して自分の意見が主流であると見せかける浅はかさが見ていてむかつく。ごめんね。

  12. 184 匿名

    読者モデルってステータス?
    どんだけレベル低いの。

  13. 185 匿名さん

    ステータスかどうかなんて、誰も言ってませんね~
    ステータス・コンプレックスでしょうか?
    ならば埋立地はお止めになったほうが・・・

    ステータスは他人が認めて何ぼですから。
    脳内妄想だけでは、しんどいでしょう。
    頭が狂ってない限りは。

  14. 186 匿名さん

    すっきり、結論がでたね。



    ☆危険度が高いほうから順位付けしています。

    地域危険度一覧表:世田谷区
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm



    地域危険度一覧表 有明 豊洲

    町名 町丁目 建物倒壊危険度 火災危険度 総合危険度
    ランク 順位 ランク 順位 ランク 順位
    有明 1丁目 1 4726 1 4974 1 4888
    有明 2丁目 1 5044 1 5019 1 5056
    有明 3丁目 1 4939 1 4993 1 4992
    有明 4丁目 1 5043 1 5048 1 5069

    豊洲 1丁目 1 4723 1 4784 1 4782
    豊洲 2丁目 1 4915 1 4876 1 4922
    豊洲 3丁目 1 4833 1 4758 1 4823
    豊洲 4丁目 1 4010 1 4021 1 4103
    豊洲 5丁目 1 4727 1 4580 1 4678

  15. 187 匿名さん

    残念ながらこの表は火災と倒壊だけの総合評価で、
    今回の震災であらためて問題視されている液状化危険度が含まれてないんですよね。。
    液状化が加わると順位もばったりひっくり返るでしょうね。

    災害保険もそうですが、評価方法そのものの見直しが求められます。

  16. 188 匿名

    読者モデルが世田谷区在住だと何なの?
    見た目だけで内容が伴わない素人が多く住んでますって事?それとも、綺麗な女性が多いって事?何が言いたいのか分からない。

  17. 189 匿名さん

    確かに友人は読者モデル(元々結婚前プロだけど)で
    世田谷だ。
    旦那は外資。
    でも、旦那に結婚前に勤め先変えさせて住居も世田谷じゃなきゃダメって決めて、
    家も雑誌で載せれるような物件選んでたよ。
    読者モデルも生き残り大変なんだと思った。

    あっ、脱線した。ごめん。

  18. 190 匿名さん

    みんな、わかっていませんね。
    歳をとってもキレイで居続けるにはお金がかかるってことでしょ。

    結局、稼ぎのあるひと(と結婚してる人)に世田谷在住の割合が高いってこと。

  19. 191 匿名さん

    火災や液状化の問題じゃない
    世田谷と豊洲と比較するのがナンセンス
    そのくらい都民なら誰でもわかるだろう
    世田谷なら品川とか杉並でしょ
    豊洲江東区だから墨田か江戸川じゃないの
    豊洲馬鹿は中央区の外れと勘違いしてるのでは?
    馬鹿につける薬はないって本当だね

  20. 192 匿名

    君につける薬もなさそうだ(笑)

  21. 193 匿名さん



    東京で大地震で発生した場合 

    生命に危険を及ぼす最大の被害は建物の倒壊と大火災の延焼だからな


    では

    大規模火災と倒壊だけの総合評価では

    圧倒的に世田谷は危険地域でよろしいですね。

  22. 194 匿名

    ってか有明も出世したよな。
    徐々に比較対象に入ってきてるんだもんな。
    ほんとにネガりたいなら地名すら出さないことだな。

  23. 195 匿名さん

    直接的にはネガってるつもりかもしれないが、長期的にみるとポジってることになる。
    ネガってる時点でみんなポジなんだよ。
    地名出して騒げば注目されるから。

  24. 196 匿名さん

    湾岸のポジを読んでもなぜか切ない気持ちになる。

  25. 197 匿名

    おこちゃまには分からないだろうよ。

  26. 198 匿名さん

    豊洲はまったく売れないから必死ですな

    せっかくの開発なのに将来もなくなってしまって

    お気のどくとは存じますが

    今後復旧にあたり都民のお荷物地域とならぬよう

    原発でも誘致されたほうが宜しいかと思います

  27. 199 匿名さん

    豊洲・有明と世田谷を比較したい人って、世田谷という名前だけで地域を良く知らない田舎から出てきた方がおしゃれ(に見える)豊洲・有明と比較したがってるんじゃないですかね。
    私は豊洲・有明なんてただの倉庫・工場地で住む所ではないとしか思っていませんけど。

  28. 200 匿名さん


    今の豊洲見て言ってるの?
    おしゃれどころか
    粉塵災害で砂漠化よ
    避難者続出よ
    これでも世田谷と比較するの?

  29. 202 匿名さん



    このスレッド意味なさすぎ…

  30. 203 匿名さん

    世田谷人得意の 妄想 デマ 虚偽はもうお腹一杯

    どっちが必死か どっちが田舎者かなんてどうでもいい

    ここのスレタイは

    >実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、

    >どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

  31. 204 匿名さん

    世田谷・豊洲・有明以外の選択肢は無いんですか?

  32. 205 匿名さん

    横浜のみなとみらい地区は神奈川県民にとって東京人の豊洲
    似たようなポジションのようです。

  33. 206 匿名さん

    憧れの街?

    危険な街?

    中華街が世田谷ですか?

  34. 207 匿名さん

    >稼ぎのあるひと(と結婚してる人)に世田谷在住の割合が高い

    世田谷の駅の近辺は、エステや美容院の数が凄いですよ。
    あの集中度はやはりエステとかがビジネスになるくらいには、経済力に余裕がある人が多いんでしょ。

  35. 208 匿名さん

    >201

    あくまで世田谷「区」と豊洲有明で対決したいんだね。
    そりゃ、地域ごとに区切ったらボロ負けだもんな。
    傍から見てても涙ぐましいな・・・

    世田谷のイメージはやはり区画整備された綺麗な住宅地じゃないの。
    世田谷の整った住宅地>>>>>>・・・豊洲有明だろう。

    密集住宅地があっても、それはそれ。
    これまでのレスを見ると、世田谷の平均との対決ではないよね。
    豊洲有明は、世田谷の最底辺と戦ってる感じですよ~

  36. 209 匿名さん

    >あの集中度

    その集中度が危ないと、皆さん仰っているようですよ。

  37. 210 匿名さん

    >世田谷のイメージはやはり区画整備された綺麗な住宅地じゃないの。

    車で走ったことあるか?

    結構細い道が多く運転しにくいぞ。

  38. 212 匿名

    出た!得意の妄想

  39. 214 匿名さん

    都の予測資料だね

  40. 215 匿名さん

    >その集中度が危ないと

    密集ではないだろう?
    店舗の集中度とか市場の集中度という言葉を知らんのかね。
    一定地域一定商圏内に、通常よりその種の店舗が多いということだよな。
    わざとなのか、本当に残念な頭なのか、こういうレス多いね、、、

  41. 216 匿名

    どっちもどっちだね。

  42. 217 匿名さん

    >結構細い道が多く運転しにくいぞ

    全区をくまなく走ったんですかね。狭いとこもあるけれど、区画整備された綺麗な住宅地もそれなりにあるんですよ。全てが綺麗だったり、全てが密集地だなんて区は日本にはないでしょう?江東区含めてね。

    つねに埋立地が勝てそうなところばかりに、目が行くんですね。まあそういう目線で生きてるんでしょうけど。

  43. 218 匿名さん

    なんか豊洲ハエが必死でしがみついているところを

    世田谷牛がしっぽで追い払っている感じだね

  44. 220 匿名さん

    ちなみに世田谷の住宅密集地って例えばどこですか?
    グーグルストリートビューで見てみます

  45. 221 匿名さん

    豊洲は死者0だと思うがね。

  46. 222 匿名さん

    世田谷(お隣の杉並もですけど)は狭い路地が多い事は確かだと思いますよ。

    そもそも豊洲・有明には戸建が少ない(全く無い?)ので、隣の火事が飛び火する事は少なさそうですし、液状化や津波を考えた時でも、災害時の(命の)危険性”だけ”を考えたら豊洲・有明が有利かもしれませんが、豊洲・有明ってそもそも住むのに適した地なんですか?

    ところでスレ主が書いている「安全」って何をもって安全なんでしょうかね?

  47. 223 匿名さん

    >区が違うだけで、約二倍も死ぬ確率が高くなるんだね。

    計算式出してよ

  48. 224 匿名さん

    >ところでスレ主が書いている「安全」って何をもって安全なんでしょうかね?

    地震でも人的被害がないっていうのが一番重要でしょうね。

    物は買えるが命は買えない、重症だと後遺症が残りますからね。

  49. 225 匿名さん

    >223

    213でも見て計算すれば?小学生でもできるでしょ。

  50. 226 匿名さん

    約2倍の確率で死にそうな区は、安全と言えるのか?

    埋立地は別というのは、ナシね。

    区単位でしか予測統計はないし、区で比較してんだろうから。

  51. 227 匿名さん

    集合住宅に住んでいるくせに密集呼ばわりですかw
    タワマンなんて密集の極地でしょ

  52. 228 匿名さん

    ズバリ住むならどっち?って

    埋立地は人が住むところじゃないって

    立証報道されていて、まともな人は撤退しているのに

    愚問もいいところだよ













  53. 229 匿名さん

    窓から腕伸ばしたら隣の家の壁にタッチできるほどじゃないですよ。
    3階建て、あれはアウトでしょう。

  54. 230 匿名さん

    豊洲・有明は世田谷より安全だけど、住む所では無いって感じですね。

  55. 234 匿名さん

    ちゃんと危険度行政から数値化されてるのに
    妄想と言うか言い逃れがスゴイな、世田谷。
    子供の言い訳みたい。

  56. 235 匿名さん

    >>225
    > 213でも見て計算すれば?小学生でもできるでしょ。

    小学生未満だろう?

  57. 236 匿名さん

    >>225

    計算式も出せずに妄想しているだけじゃあないの?

    本当に小学生ならば、計算式くらい書けるだろうが。

  58. 237 匿名さん

    どっちが有利か個別に考えてみてはいかがでしょうか?
    (災害 - 有利な地)
    地震 - 世田谷 (何を持って地震に有利かわかりませんが地盤を考えた時)
    洪水 - 世田谷 (多摩川がありますが)
    大規模火災 - 有明・豊洲 (世田谷は戸建が多いので)
    液状化 - 世田谷 (言わずもがな)
    津波 - 世田谷 (これも言わずもがな)

  59. 238 匿名さん

    地盤が強固でも上に建っている建物が耐震基準低い古いのだったら、余計アウトだろ。
    豊洲・有明のタワーのほうがどう考えても強固。

  60. 239 匿名さん

    建物単体で比べたら耐震性が優れいているものが有利になりどの地かは関係なくなるので、そもそも比べるのがナンセンスになるんだけど。

  61. 240 匿名さん


    いや、予測だと直下型の際に震度で1くらい違うらしいから。

    そのくらい差がないと埋立地の建物はダメだろうね。

    それに地面が逝けば、建物は大丈夫でももう住めないよね。

  62. 241 匿名さん

    >建物単体で比べたら耐震性が優れいているものが有利になりどの地かは関係なくなるので、そもそも比べるのがナンセンスになるんだけど。
    そもそも、耐震性が低い建物が建っている地域も加味して危険度マップが作られているはずだが?
    危険度マップの倒壊度とそれによる火災危険度だろ。

  63. 242 匿名さん

    >危険度行政から数値化されてる

    あのー、都の数値だと世田谷程度の危険さなら、都内大部分はもっと危険地帯じゃないの。
    江東区の陸地部分なんて住めないことになってしまいますよ。

    そもそも行政の数値当てになんのかね?
    浦安も湾岸周辺も行政はずーっと安全で被害はありえないかのように言ってきましたよ。

    埋立地の事業主体はだ~れ?
    行政だよね。
    事業主体そのものが、自分が売り出してるものを危険だと言うわけないじゃないの。
    売れなければ困るんだし。

    本当に安全なら、なんで多忙な政治家や行政上層部が住まないのかね。
    都心に近いし便利なはずだろう?

  64. 243 匿名さん

    地盤 - 世田谷
    倒壊 - 有明・豊洲
    洪水 - - 有明・豊洲 (多摩川があるから。海に近いところは洪水の危険性はない)
    大規模火災 - 有明・豊洲
    液状化 - 世田谷
    津波 - 世田谷

    という感じ。

  65. 244 匿名さん

    湾岸の液状化で死者は出てないよ。
    内陸部の倒壊で死者は出てましたがね。

  66. 245 匿名さん

    それ単に建物がぼろかっただけじゃん

  67. 247 匿名さん

    死者の出る確率は万分の一だよ。

    万分の一の確率を恐れて、資産価値ゼロで住めなくなるかもしれないとこに住むか?

    しかも埋立地だから死なないという保障もない。

    湾岸住民は期待値計算できんのだろうな。

  68. 248 匿名さん

    > 海に近いところは洪水の危険性はない
    運河って洪水の危険性ないか?
    なんてったって、キャナレーゼと呼ばれる位の場所だから。

  69. 249 匿名さん

    ないよ、情弱君。ちゃんと調べてね。

  70. 250 匿名さん

    洪水はないんじゃないの?高潮や地盤沈下はありうるだろうけど。

    多摩川で洪水って言われてもね・・・大部分の世田谷は関係ないだろうに。

  71. 251 匿名さん

    >247
    100%安心して住めるところ教えてよ。

  72. 252 匿名さん

    まあ、液状化対策されてるし、浦安なんかとは土壌が違うから、あんな液状化はしないんだけどね。
    浦安みたいになるのが、ネガさんの希望的観測かつそれ頼みだから止められないのか。

  73. 253 匿名さん

    >100%安心して住めるところ

    世界中どこ探しても、ない。
    墓の下か天国くらいだろw
    だから程度問題と自己判断しか選択の基準はない。

  74. 254 匿名さん

    じゃあ、期待値計算も意味ないね。

  75. 255 匿名さん

    程度問題は、期待値計算だが、、、

  76. 256 匿名さん

    >249
    なんでも知っている物知りで、上から見下すのが好きなんですね。

  77. 257 匿名さん

    「おれは何でも知ってる」
    これくらい錯覚してないと、埋立地なんて買えんだろ。

  78. 258 匿名さん

    すみません。言い過ぎました。
    私は何でもは知りません、知ってることだけです。

  79. 261 匿名さん

    震災で埋立て地や河川敷は、液状化は、必ずくる
    新木場・豊洲は、ライフライン寸断され…目も当てられない

    高台にすみなさい(笑)

  80. 262 匿名さん

    迷うことはない。
    **以外は、世田谷を選ぶだろう。

  81. 263 匿名さん

    どちらが生き残れるかだったら、
    間違いなく有明だな。

  82. 264 匿名さん

    高台が安全だなんて本気で思ってるのか?
    擁壁ってなんで作るかしってる?

  83. 265 匿名さん

    >どちらが生き残れるかだったら、

    死ぬのは万分の一の確率だから、どっちも大部分の人は生き残る。

    でも地面ごと無価値になる危険は埋めた地のほうが大。

    なら、震災後の生活考えて、高台というのが普通。

  84. by 管理担当
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