”こころだけが特別”の根拠は苦しいよね。 行政がうんぬんっていうなら、その行政によって計画は見直し・縮小されたものが一転復活って経緯持ってるわけで。 今後どうなるかは民間資本がどう見るか次第なのだと思う。
公立の小中学校は単純に周辺人口に対していくつ要るって決まる（そこが問題なんだけど）だけのことで、将来を見越して設置される性格のものじゃないしね。
まあ団地の寿命ってのは、言われてるように２０～３０年ですね。
その間の生活楽しめれば、で割り切れればいいのだと思う。
ただ、マンションって他の条件をスポイルして立地・利便性で選ぶものだと思うので、団地の中のマンションって？なのは確かに...
cocoroとマンションのｵｰﾙ･ｲﾝ･ﾜﾝ
意味分からん。
いやいや戸河内や浜田等々中国道を頻繁に利用する方々には（釣りやスキー、実家がある方）けっこう好都合だったりするのでは？ 広島中心部だと、結局は五日市インターを目指さないといけなかったり。
若いうちは住み良い街です。
交通の便もバスがあるので問題ないです。
ただ、車が2台ないと確かに不便な面があります。
スタッドレスタイヤは必須アイテムですし、確かに交通費も広島市中心部に近い場所に住むことと比べれば、当たり前ですが余計に掛かります。
自分は公園も多く、同世代の2、30歳代の方が多くて子供たちを育てるには良い環境ですし、景観が新しい街なので当然ですが良いこと、病院、美容院、衣料品店、スーパーやコンビニなど生活に必要最低限のものは近場で充分揃うので不便と感じたことはないです。
これでTSUTAYAなどのレンタルショップがあれば言うこと無しなのですが…
こころに住んでいたことがあります。
冬の雪は相当降るし、便利そうで便利ではないという環境。欲しい病院は出来ないので結局は下に下りないといけない。車が無いと厳しい。結局平地に引っ越しました。
私は一戸建て志向で、子育て環境重視なのでこころに住みました。
４２２さんの言うように、車が２台ないと不便に感じるでしょうね。
ただ、日常生活に必要なものは近場で済むし便利なもんですよ。私は田舎者なので雪が降っても気になりませんし、区画は小さいけど街並みは整然としていて満足感が高いですよ。子育ての環境も大変良い印象です。
市内のデパートや専門店が必要な人は不便でしょうし、病院が必要な人は困るでしょうね。そういった利便性を重視する人はマンションを検討するのでしょう。なので、私から見ればこころのマンションは少し不思議な感じです。
逆に戸建ては安佐南の割に土地高すぎ！…それなら上安辺りに建てるかな。 ってか中心部以外ならどこでも建てれるっしょ？
雰囲気は、良いけど
実際の生活となると、遠慮したい土地ですね
知人が一昨年こころに家を建て、トータル６千万弱だったと。
それ聞いて、整備が進んでる段原が良いと思った！
そもそも私にはそんな財力がないけど。
＞＞430さん
6000万以上かけてこころを買うとはその友人はやっちゃいましたね。
6000万では段原に注文住宅は建てられませんが市内中心部の平地で注文住宅は建てられたハズです。
勿体ない。
新しく整備されてて、町なみが綺麗で、平地で、色々と便利（病院、大型スーパーなど）っていったら、
今は段原じゃない？
広島駅も徒歩圏内だし、桜が綺麗な比治山公園も徒歩圏内。
ハザードマップで見ても、段原は大丈夫だった。
もっと段原が人気出ても良い気がするが、そこまでではないなぁ。
ただ、土地は坪１００万くらい（場合によってはもっと）するから、↑にあるように、６０００万じゃ注文住宅は厳しいけど。
こころのマンションが気になってしょうがないお金持ちが多いみたいですね(笑)
マンションからそれてすみません…
こころの戸建てっていくらぐらいするんですか？
土地代はどのくらいなんでしょう…
こころで６千万ですかぁ
(>_<)
そうそう、近所にどんな人が住んでいるかは気になりますからね。
便利なところはいろんな人がいますからね、大人も子供も。気にならない人には関係ないでしょうが。
こころの中古戸建は３５００万前後で出とるよ。
土地は２０００万前後が多いよね。北入りで１６００万前後から（５０坪から）かね。
うちは南入りで、５０００万切るくらいで何とかおさめたよ。
北入りで普通に建てたら何とか４０００万切って建てれるんじゃない。
大手ハウスメ－カ－で土地価格＋２，５００～３，０００万円、
地場工務店やロ－コストハウスメ－カ－で＋２，００万円～２，５００万円
程度見ておけば、普通の家が建つのではないだろうか（床面積１２０～１３０㎡）。
広島は土地が高い（泣）。こころで総額５，０００万円以上出すのはもったいないような
気がする。かといって、春日野や中山もいまひとつ。今後出るであろう広電の石内は
もっと条件が悪そう。
すみません。訂正です。
誤 ＋２，００ ～２，５００万円
正 ＋２，０００～２，５００万円
平地で交通機関が充実してれば良いのですが
マンションとなると、まず検討しないですね
戸建てでの、こころだと思います
美鈴が丘のマンション、高美ケ丘のマンションのその後は
どうなのだろうか。郊外の一戸建てエリアでは、やはり一戸建てを購入したい。
ずっと住むのであれば、こころのマンションでも問題はないと思うけれど、
転勤や住替えの場合、希望の価格で売れない貸せないではなく、
価格を下げても売れない借り手が見つからないといった事態が予想されるのでは
ないかと思う。こころでなければだめ、という方にはいい物件に違いない
のだろうけれど。
人それぞれが納得して買えばいいのです。
自分の価値観なんです。
うん千万のローン組むのは勇気いりますよね。
完売するのかな？
購入者の声を聞いてみたいです
是非購入したい！！！！
資金難の広島市に、アストラムの延長は百年先じゃない？
2020年完成予定。
調べたら、財政が厳しく事業化困難とありましたよ？
訂正 2020~25。
出来れば便利になるけど、それって市長の願望（夢？）でしょう。
無理無理、実現性ないよ。
立ち消えの予感が大ですね
経済非常事態宣言の出された広島市
計画の失敗に終わった場所に、さらに税金投入するのか？
しかし
広島西部方面のアクセスが、非常に厳しい
貴重な市民の血税を無駄にして欲しくない
他に、使い道あるはず
地元企業を応援したいが、この場所に建てるのは？いかに？
それに
可部にも建設するみたいですが、他社のマンションはずっと売れ残ってますよ！
公費で海外旅行三昧だった前市長の秋葉のおっさんより現市長の方がはるかに仕事してるよ
西風新都やAL延伸も秋葉時代の12年間はほったらかしだったからね
公共交通機関の発展が不透明なのは、正直言って足踏みします
一応もう少し早く売り切れるかと思っていたけど、売り切れないねえ。
信和不動産は近所に次の土地買ってるけど、大丈夫なんかな？
トータテも巻き込まれなければいいけど…
三井は売れる場所にしか建てないからこころに建つ訳がない。
私は関西出身の転勤者です。
関東や関西など住み渡り広島へ移住しました。
年齢的にローン組み時期のもあって右も左も分からず、親類もいない広島のこころで戸建を買った一番の理由は子育てする最高の環境です、今でもその点はこころで良かったと大変満足しています。
二番目の理由は既住者との関係です、戸建となると古い町では付き合いが大変だとか、特に嫁さんが気にしていました、しかしこころでは30~40代の同学年が多く皆が他所からの移住なので協力思考の方々が多く、今では大きなサークルにも入りとても楽しく近所付き合いもさせてもらってます。
三番目は通勤の利便性、関西や関東の経験があるので、ギュウギュウ詰めの電車を考えればバスですがとても快適で１時間あればどこなと通えるから問題無しです。
トータルで大変満足しております！が、あえて不便なところを・・
・冬季です、雪かきを生まれて初めてしました、ですが近年は温暖なのか昼になると路上は雪溶けし困った事はあまりありません、年に１・２回くらい坂道で凍結事故がありますが朝一や夜中です、私はここ２年ノーマルタイヤで過ごしています。
・子供の勉強についてです、近所の中学は広島市内でも学力が高いです、我が子は遊び好きでよく出かけてましたが、出かける回数が減ったと思ったら、友達の殆どが塾に行き遊び相手がおらず自分も塾に通いたいと、それだけの理由ではないですが仕方なく中１から月２・３万の近所の塾へ通わせています。。
近所の方々の多くは公務員・医者・自動車メーカー・電力会社務めです、こころで建てたハウスメーカーの隣人いわく、こころ居住平均年収は７００万だとか・・ですが共働きも多く皆さん一生懸命働いて、節約しながら楽しく過ごしていますよ。
児童数も急激に増え運動会とか大変ですがとても活気があります、２０年経つと古い町並みとなるでしょうが、そこは同年代が多く皆で話し合える場所があるので不安はありません。
マンションだろうと戸建だろうと、こころに来て楽しくご近所付き合いをして頂ければと思います。
人それぞれに購入理由の基準があるでしょうから、参考にして頂ければと・・。
こころに医師が住んでるって時々書かれてますがそんなにいますか？
医師（特に勤務医）は勤務先が２～３年おきに変わりますし緊急呼び出しも頻繁にあるんでこころのような交通の便の悪い所はまず避けます。
（高須台に医師はよく住まれてますがそれ以外は市内中心部のマンションが交通の便の良い平地が殆どです。）
それとこころは小さい子供さんが住むには良い環境ですが大学受験時は塾通いに苦労されますよ？
その辺はどうお考えですか？
こころに医師が住んでるって時々書かれてますがそんなにいますか？
⇒はい、私の近隣で３名おられ病院に勤められてます。
勤務内容については分かりませんが、
他に歯科や技師の方々など知ってる範囲で数名おられます。
看護師も多いので（私の嫁もそうですが）周りの方は安心と言われます。
大学受験時は塾通いに苦労されますよ？ その辺はどうお考えですか？
⇒大学受験時は塾通いに苦労とはどの様な事を指していますでしょうか？
おっしゃる通り小さいうちは問題ありませんが
高校が遠方なので通学に苦労されています。
クラブ等をしていたらバス始発で出て２０時頃に帰宅し
勉強していると聞いています。
殆ど自転車では通えないので遅くなると親が車で迎えに行っているようです。
長子が来年高校受験ですので頭の痛いところです。
この間の回覧板では周回バスの構想があるようです、範囲は大塚駅から上で料金はいくらであれば利用しますか？といったアンケート内容でした。
こころは安佐南区の開業医が多いみたいですね。
４８８です
情報ありがとうございます。
確かに科によって呼び出しの頻度に差はありますね。
（ただし医局に入局した医師の転勤はどの科でも当たり前にあります。）
私の知っている科の医師は誰一人こころに住んでいないので疑問に思ったんです。
それと大学受験時の塾通いの苦労とは大学受験に強い代々木、河合、長井は広島駅周辺にあるのでこころだと通うのに不便だと思って書きました。
でもこころは高校から通学が困難なんですね。
環境は良さそうなのにちょっと残念です。
いつも思うんじゃけど、大学受験とか高校に通いにくいとか、こころは不便じゃねとかいう人は郊外はどこでも無理でしょ。なかなかすべてを満たす場所はないよね、実際。便利な地域は高いし、小中学校が不安なところが多いかな。
実際、大学受験のための塾を考えて住む場所を選ぶ人はどのくらいいるんかな？私はそこまで考えんかったけど。
私は市内中心部で育って、なにかと便利でよかったなと思いました。
老後に郊外から市内の平地に戻る人も多いような。
＞＞４９３さん
私は将来子供達が通学で不便を感じないように市内中心部の駅近物件を購入しました。
学区の問題も中学から受験させるので全く問題はありません。
逆にそれを考えずに家を購入する人がいたのかとビックリしました。
私も子供の今後の事も考え、高校に通いやすく塾も近くて選択肢の多い場所がいいなと
思っています。
塾は帰宅が夜遅くになるので、やはり近い方が安心です。
塾も含めて考えている方は結構いるのでは？
不便と感じる程度も人それぞれです。
子供の今後の事がとか、、車に乗れなくなったら、、とか確かに考えるし、市内中心部に住んでいて便利だと思うが、こころはその不便と感じられる部分が今後よくなっていくのは間違いないと思う。
何を根拠に便利になることは無いって仰っているのですか？
いずれ衰退って、何年後のことを仰っているのでしょうか？
子供がまだ小さな子育て世代にとっては少なからず魅力を感じています。
こころすら衰退したらマジ廣島は終わりだろ
この秋か春に販売開始のマクドナルドの裏の住宅販売用地の広さに驚きました。今あるこころの団地くらい面積がありますしかなり整備もされてました。この前のサンフレッチェの試合でマクドナルド裏の臨時駐車場を利用した時に初めてきずきました。
何処のマクドナルドですか？？
こころにあるマクドナルドです。
高速４号線が高すぎ！片道¥400って…。
そこまでして住みたくない
いつも使うが4号線の高速代はそれくらいでいい、安ければ渋滞する。
私は高くないです。
￥400を高いと感じるような方は、こころには住んでないと思います。
マクドナルドの裏は佐伯区民かぁ…
こころはそんなに田舎かなあ？
人それぞれ感じ方は違うから購入する人が良ければそれでいい。
私には旧市内でも戸坂方面の方がイメージ悪いです…
まあ、そんなことはよしとして、ヴェルディこころの足場が取れましたよ。
いや～新築はいいですねえ(^o^)
美しい！
購入者は、県外が多いのでしょうか？
広島市内在住から、こちらの物件購入者はいるのでしょうか？
戸建てなら、理解出来るのですが
確かに市内からこころへ引っ越そうとは思いませんね。
マツダスタジアムに行く人自体が少ないから、どこに住んでいても関係ないでしょ。
サッカー観戦なら歩いて行けます。
ノムケンが監督しとるうちは観に行っても仕方ないもんね
ここのメリットは何？
購入者さん、教えて！！！
というより今どれくらい売れてるんですか？
あと新築でこの状況なら中古で売る時はかなり厳しいでしょうね。
永住される覚悟があるなら何の問題もないでしょうが…。
安価で購入しても、交通機関等で結構出費しそうですね
勤め先が近いけど初期費用抑えたい人向きでしょうか。購入する価格帯にもよるでしょうけど。住宅にあんまりこだわりが無い人にはいいのかも。
５３５さん
何千万単位の買い物にこだわらない人はいないでしょ。
近所に務め先があって、会社の家賃助成が少なく
なったら買ったほうが良いって人もいるかも。
そうだとしてもわざわざこころを選ぶメリットがないでしょ
同じ価格帯のマンションなら他の場所にもあったワケだし…
このマンションを選んだ人は良くも悪くもこころという雰囲気が気に入って買ったのではないでしょうか？
国債とローン金利を考えると元本を抑えたい人は結構いるかも。マンションは修繕積立があるので購入金額次第だと思うが。
管理費+修繕積立金が高くても14000円弱。
機械式の駐車場もあるのに大丈夫なんかな？
いろんな意味で不思議なマンションです。
信和、大丈夫かな？
戸建てでの「こころ」にマンション
同じく、可部も戸建てがメインの土地柄
○ンシティも売れ残り苦戦しているのに
機械式駐車場は確かに気になるね。管理＋修繕積立は、いずれ倍以上に膨れるかも。修繕計画にもよるだろうけど。
こころは一戸建て建てるには理想的ですがやっぱりマンションとしての立地としては
魅力半減ですよね。
戸建は何だかんだで４０００万前後だしな～。
こころでマンション購入するなら２０００万以下の安い所買うか、売れ残りを待って安く買うかじゃないかな。２５００万超えだすとメリットがますます無い様に感じる。どっちにしても割り切りが必要な物件だね。
若葉台という裏技が。
戸建は高い！
こころにすみたい！（都会嫌い）
たまたまマンションが売りに出た。
購入希望額で手に入りそう。
購入。
じゃダメ？
546で良いと思います。うちは、建て方に木造だとあり、そうする事で、費用が嵩むから手がだせない。場所が良い。マンションで良い
勤務先が近い、実家に近い、経済力、などなど、事情はさまざまなのだから、
「こころにマンション購入」という選択もないわけではないでしょう。
非常に不便な若葉台の戸建てなどよりはいいのでは（田舎暮らし希望の
場合は別だが）。
低予算で一戸建てとなると、瀬野、西高屋、白市、入野などからの選択に
なりそうだけれど・・・かなり勇気がいりますしね。
マンションの場合、宮島線沿線など多数の選択肢から選べるのであれば断然
そちらがいいと思いますが、「当該物件の住民層が良好で将来的に管理費等の
滞納がないことが見込める」「将来売却もせず賃貸にも出さない」というので
あれば、いいんじゃないの。こころは環境良さそうだし。
ちなみに、将来広島に戻りたいのですが、予算内でいいところがないので
おそらく断念になりそうです。利便性の高い場所に土地２００㎡以上
建物１２０㎡程度、４，５００万円以下でさがしていますが、絶望的ですね。
広島は地価高過ぎ（資産価値が高いということでもありますが）。
ローンが終わる頃には、市内を検討しないといけなくなりませんか？
健康であれば、問題無いと思いますけど
マンションは修繕積立金 増額と大規模修繕や建替があるから、極力早めに完済するのが基本と思うけどね。大規模修繕は積立金から出るけど建替は持分に応じた決議になるはず。自分が望まない場合に建替なんて事には気を付けないとな。建替え決議は要件が厳しいし、マンション購入する年齢にもよるんだろうけど。 １０年固定選択くらいで住宅ローン組んで、その期間内にある程度元本を潰せれば金利リスクと利息支払いを減らせる。
２０００万代であればある程度いけると思うけどね。若葉台よりはヴェルディこころですね。
私の感覚では、こころは「利便性の高い場所」に該当しないのですよ・・・
でもお金ないし。こころも春日野もだめ。だめだこりゃ。
それなら中古住宅という手は？
３５００万位だせばそこそこ良い場所の中古住宅があると思うよ？
それを１０００万出してリフォームすればいいじゃないですか。
それでも田舎好き！
て、人はいる。
買い物ができないわけではない。
家族で協力する。
家族がそばに住んでいるとは限らない。
自分の体が思うように動かせなくなった時の事を考えると、
こころでは不安があります。
ヴェルディは、上の階の人の音響きますか？同じようなもの？一人暮らしでマンションに住んだ事ありますが、上に幼い子供がいて飛んだりした音を聞いた事がないので、マンションはどのくらい響くのか。一番はヴェルディに住まれてる方に聞くのが、良いとは思うのですが、いないので。
コンクリートの厚さと床の仕様で推測できませんかね、防音性能。
できたら聞かないでしょう。
推測できませんかね。
推測できません。遮音な床などと言われないとわかりません。宜しくお願いします。
コンクリートの厚さ、床の仕様（L値、クッション性のあるものかどうか、などなど）は
どうなのですか？
すみません。全くわからないので、聞いてます。なので、検討中のこちらで、聞きました。詳しい方もいらっしゃる気がしましたので。
閉口ものだね
ここは、掲示板なので、閉口などは関係ない。わかるかただけが、答えてあげれば良い話。
営業マンがここでとやかく言うのは我慢なりませんね。
568の事ですか？
床コンクリは２７５mmでＬー４５。フローリング下にクッション材が入ってるようだな。
ここで聞いた方が早いと思い聞きました。572さんありがとうございます。教えて下さい。
571さん こちらは、本当ど素人なので、全くわかりません。L値と聞かれても何の事だかな感じなくらい、わかりません。
５７２が確かな情報であれば、仕様的には問題ないでしょう。上の住民次第。極端な話、
こどもさんがビー玉を頻繁に床に落とすような状況なら、どんなにしっかりした防音性能の
高い床でもダメ。
便乗してお聞きします。
小さな子供がいたら、何か引いておいた方がいいのでしょうか?
階下に迷惑をかけないという気持ちがあればさほど問題には
ならないのでは。フローリングをそのまま楽しみたいという
気持ちもあるだろうしね。主な生活音はダイニングチェアを
引きずる音とか、こどもたちが飛び跳ねる音とか・・・
後者はそれほどの音ではないように思いますけれどね。
日ごろのおつきあいやご挨拶が大事。これがないとささいなことで
トラブルになりがち。
ちなみに、前の住居では上の階からの漏水で往生しました。
575さん ありがとうございます。
コンクリートに直接フローリングを貼る工法（直床）であっても、
建材の遮音性能がLL45等級であれば工法による遮音等級の差異はそ
れほどない。
強いて挙げるなら、直床工法の場合、下地であるコンクリートに
大きな不陸（コンクリート表面が不均一な状態）があると建材の性
能が発揮できないということ、ボイドスラブと呼ばれる中空系スラ
ブを採用していると、直床フローリングがスラブ内の中空部分を加
振し、軽量衝撃音（LL）レベルが上昇するケースがあるということ
くらい。中空系スラブの場合は、遮音上二重天井の工法が望ましい。
ボイドスラブではなっかた？
ちびっこがいるのなら、下にしっかりあいさつしとけば、余程の変
わりものでなければ大丈夫かな？
こころ自体がちびっこ家族が沢山いると思うから。
お互いさまで。
577さん ありがとうございました。
一安心です。
良い関係が築けるよう最初が肝心ですね。
579さんもありがとうございました。
ボイドスラブ？ちよっと見てみます。
お互いさまだとほんといいですよね。
入居がとても楽しみになってきました。
購入者さんは、マンション近所の方なんですか？？
私でしたら近所ですよ。
パンフレット見たら二重天井でボイドスラブでしたよ。マンションだから建設に反対する人もいただろうし、周囲のこころ住民との関係が少し心配かな。子供がいなければそこまで気にならないんだけどね。
ここのマンション購入に、こだわったのは何でしょうか？
決めた理由、ということでしょうか？
うちとしては渡りに船的な建設でしたからね。
保育園、小児科、病児保育、歯医者、バス停、銀行、コンビニ、小学校、高速道路と、とりあえずいるものがそばにありますし、この辺りの緑豊かな環境が気に入っていましたから。
５８６さん、同感です。あとマ●モの間取と比較して決めました。ポレスタは嫌だったので。
あと五日市と広島中心部が比較的近いから。
588さん、
もしかしてマンション詳しくないのでは？
今はほとんどの物件がボイドスラブですよ。
なぜボイドスラブにしてるか知ってます？
それは小梁を無くしてスッキリした室内空間に
するためですよ。
590さん
591さん
ちゃんと調べて書いてます？
もしかして言い始めて後には引けなくなったんでは
ないですか？
二重床も太鼓現象が起きてうるさいからね。
どんなマンションでも、ある程度の音は覚悟して。
結局は上にどんな世帯が住むかで決まるから。
運ですよ(笑)
幸いにも私が住んでいる所は、上が夫婦二人だけなので静かですが。
結局、近所付き合いじゃないですか？
こころの住人は若い世代が多い事が予想されるし、
子育て世代なので共感も得やすのでは？
また共有部もあるようだし、マンション内の公園で
繋がりも出来るでしょう。
こころ自体が子育て重視の環境とも思いますし、
対象がデインクスや、年配者の家族ターゲットでは
ないでしょうし。
自分たちで関係を築いていけばよいのでしょうから。
>>590
>>591
>>593
>>594
ボイドスラブは主流の工法ですよ。
もしかしてアンボンドスラブ工法と間違えてるのでは？
それだとさっきからの話のツジツマが合いますけど。
アンボンド工法の強度と耐久性について。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226211/all/
「アンボンドスラブ」について
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=125&...
昔流行ったけど最近は採用されないって書いてあるからやっぱり
これと勘違いしてたんだろう。
>>561
他地域のヴェルディに住んでますが、上階の音はごくたまに「太鼓の達人」などしてたりする時には「お、やってるな」といった程度で聞こえますが、子供のやることなので、生活リズムも似ているせいか、睡眠の邪魔になるなんてことはないです。
あと、ソファーのすり音などが気になる場合は、遮音カーペットを敷くとLL35（ほとんど気にならない）程度まで軽減できますし、実際上階の住戸はすり音がごくたまに聞こえてきますが、例えカーペットを敷いてなかったとしても「その程度ね」といった感じで全く気になりません。
驚かされたのが、隣戸の夜泣きなど、赤ちゃんの泣き声です。うちは赤ちゃん所帯に挟まれた中住戸ですが、全くと言っていいほど聞こえてきません。この時期は窓を開けている時間帯が多いので、微かに泣き声が聞こえてくると「あれ、赤ちゃん居ったん？」と冗談交じりに笑ってます。
ヴェルディユーザーは基本的にファミリーが中心なので、よほどの神経質でなければ何の影響もありません。
ちなみにご購入を検討されてますか？
もうこころをご購入されたのでしょうか？
いろいろなご意見があって悩まれるでしょうが、そのマンションの良さは、買った人にしか分かりません。
ご参考までに。
