レーベンハイム多摩永山パークサイドスイート

危ないです。

荒しはスルーで行きましょうね。

多摩丘陵なので地盤は良いかと思われます。

近隣の幼稚園の評判や情報をご存知の方がいましたら教えてください。

私も今日購入を決めました！ウチの娘も来春から幼稚園なので情報を教えて頂きたいです。
多摩市は小学校、中学校も選択できるのがいいですね。
公園も緑も多いし環境の良さで決めました。

諏訪幼稚園は音楽教育に力を入れていて、
遠方からも通っている生徒がいるくらい、
とっても人気がある幼稚園だと聞いたことがあります。

ライオンズとどちらにするか迷っています。
レーベンに決めた方は決め手は何だったのでしょうか？

ライオンズの方が設備・仕様は良いのですが、理想の間取りが無かった。
価格・南向きなども決め手になったかな。
足りない設備はオプションで補うつもり・・・

私はライオンズは検討外でした。
南西向きで後ろが斜面、緑が多くて虫も多い。虫が苦手なもので・・。

レーベンは前が公園で景観の良さは変わらない。
間取りがシンプル。「たからの水」も魅力です。
天井は若干低いですが冷暖房費も節約できるかな。

諏訪２丁目の建て替えも気になりましたが、タイミング的に待てない
のでレーベンに決めました。

ライオンズの玄関側は山だから湿気やらセミやら多そうだし、暗そうだから検討外でした。

諏訪団地はここと価格変わらないらしいですよ。

たからの水は高性能活性炭とセラミックボールで浄水されるようですが、
普通に飲料水にして大丈夫かしら？
家に小さい子がいるので、念の為ミネラルウォーターを購入していますが、
入居後も引き続きミネラルウォーターを利用した方が安心でしょうか。

営業の方によるとどこの蛇口からもミネラルウォーターより綺麗な水が出てくるとの事でした。
もちろん飲料水に適しています。約２年に１回フィルター交換が必要のようです。
パンフレットには１年に１回と書いていますが２年半で十分とのこと。

ウチはこの水を飲料水として使う予定です。
お風呂のマイクロバブルも気持ちよさそうです。

モデルルームに行きましたが、天井の梁が気になり凄く狭く感じました。

環境や、たからの水は良いなと思ったのですが・・

いや、むしろ水くらいしか褒める所がないけどね。

モデルルームはＣタイプ４ＬＤＫを３ＬＤＫにしたもので
リビングの中央に梁が出ていますね。

ＨＯＭＥ’Ｓのサイトには梁が点線で書かれていますよ。
梁が少ないタイプの部屋もあります。

リビングのバルコニー側の下り天井は、部屋の中まで日が
入る用に内側に設計したそうです。

寝室や子供部屋には梁があってもいいかなと思います。
その分お買い得ということで…。

こんな記事があります。

「天井が低いのもあながち悪くない部屋」
http://kagewari-retour.seesaa.net/article/168961968.html

そう背が高いのでなければ、なれちゃうんじゃないですかね。後、暖房効率あがりそう。

そうですよね！
頻繁にパーティーするわけでもないし。
それより電気代節約ですよ。

そんな事だからカモにされるんですよ。
ここは10年前の設計ですね。
資産価値の資の字もない。もっと不動産の事勉強した方が良いですよ。

同じ質問をいろんなモデルルームでしてみなさい。どこも嘘にならない範囲で自分達に都合の良い回答しますから。セールストークを信じては駄目ですよ。

別にセールストークではありませんけど…。

リビングのバルコニー側の下り天井は、部屋の中まで日が 入る用に内側に設計したそうです。

そんな訳あるかい。逆梁ハイサッシはコストかかるから従来工法採用してコストダウンしているだけ。言い訳で「日当たりうんぬん」というのは不動産屋の 定番セールストークですから。
それ聞いてなるほどと思っちゃった訳でしょ？
だから世間知らずだと言っているんです。

いろんなモデルルームで聞いてみたり、本読んで勉強しないと後悔しますよ。情報源が営業マンだけというのはまさにカモです。

もっと言えば、階高(天井高じゃないよ)を高くとっていればボイドスラブにして従来工法でも梁を出さないように作れます。だから10年前の設計で設備だけ今風にしているだけなんですよ。

こいつウザイ

１０年前の設計にするのはなぜ？
コストダウン？

デベの力量とコストダウン。

良い物を作ろうと思っても大手にはかなわないから、とにかく安く作れる設計で値段で勝負って事ですよ。

そもそもこの敷地の狭さでＬ型配棟ってありえませんから。現に南向きの西寄り住戸は廊下側真っ暗じゃないですか。１ＬＤＫ＋２Ｓって…そんな間取り大手では絶対作りませんよ？入居後絶対クレームです。

容積率をパンパンに使ってギリギリで作っていますから、少し法令が変わっただけでも既存不適格で違法建築にすらなってしまう可能性もあると思います。こないだ地下住戸の規制が厳しくなり、それ以前に建てられた地下住戸マンションの資産価値が落ちた。なんて事もありましたが。そんなリスクなんてきっと考えた事もないですよね？自分の買ったマンションが違法建築になってしまう可能性があるなんて。
まああくまで可能性なんで値段と相談して自分で決断して下さい。知らなかったで困るのは結局自分自身ですよ。

ふぅ～ん

マジウザイ

いや、言い方はキツイですが情報としては参考になりますよ。
うざいとか感想だけのコメントよりよほど有益な書き込みだと思います。

同業者のやっかみにしか聞こえませんね。

>１ＬＤＫ＋２Ｓって…そんな間取り大手では絶対作りませんよ？入居後絶対クレームです。
１Ｆに１戸しか無い間取りだし、買う人が自己責任できめるのだか別に良いのでは？そう決めつけなくても。。。。

大手が良ければ精々頑張って大手のモノ買えばいいじゃないですか。
こちらは好調のようですしケチつけたい奴のことはほっときましょう。

資産価値とかというよりは、私は住んでからの住み心地を重視しています。
特に売却したりは、考えていませんし。
近隣にある大手のライオンズとかよりは住み心地はよさそうですよね。
（あちらは裏が山で、風通りが悪くジメジメしてそうですし、崖ぐずれも心配、西向きだし）

最新設備でなくても、安い値段でそれなりのマンションを求めているかたの需要も多いですよね。

床のコンクリート厚が２００ミリしかないのが不安です。
騒音問題は実際住んでみないと分からないので気になります。

設備良くするのは良いけど、販売価格に乗っかってるだけだからね。

設備そこそこでも良いから価格下げてくれって感じです。

既存不適格になるならまだ良いよ。
建てた時はちゃんと法に則って建ててるんだから。

ライオンズ国立、狛江はどうよ。
既存不適格なんてレベルじゃないね。

そんなことやるとこからは買いたくない。

それこそ資産価値なんてあったもんじゃないよ。
立地だの設備だのっていう以前の問題。

>良い物を作ろうと思っても大手にはかなわないから、とにかく安く作れる設計で値段で勝負って事ですよ。

良いものを作るのなんて簡単だよ。
構造仕様設備よくするだけ。
あれをつけてこれをつけてって素人でも出来る。

見た目だけに踊らされるなんてそれこそカモだよ。

私も梁は気になりましたが
最終的に場所で決めました。

部屋についてるものもどんどん良いものが出てくるんだから
5年も10年も経てば関係ないし大したことないかなと感じました。

目の前の公園や周りの大きな公園で子供を遊ばせられる環境
目の前の景色が変わらない環境を重視しました。

他社さんの物件は向きや周辺環境や交通便(各駅停車だったり)駅周辺の施設の少なさが梁以上のマイナスポイントだと感じました。

価格もあまり変わらなかったですし
むしろ永山駅を使えて南向き、周辺の環境を考えると
レーベンさんは割安感すら感じました。

そうですよね！！

７５の意見を聞いて少しへこみましたが、今は契約できて本当に良かったと
思っています。

これからオプション会も始まりますしとてもワクワクしています。

契約済みのみなさんよろしくお願いします♪

75さんのことはきにするまでもないですよ。

>南向きの西寄り住戸は廊下側真っ暗じゃないですか。１ＬＤＫ＋２Ｓって…そんな間取り大手では絶対作りませんよ？入居後絶対クレームです

って...南向きってことは廊下側は北向き
そもそも明るさ求めてません。
クレームになりようが無いのでは？

サービスルームのことはちゃんと説明してくれました。

>容積率をパンパンに使ってギリギリで作っていますから

容積目一杯に建てて販売面積増やすのは当たり前のことなのではないでしょうか？
他のマンションはどうなのか教えて欲しい。

容積率の話から地下規制に話をすり替えてるあたりに
悪意を感じます。

容積の関係で既存不適格になったケースを上げてくれないと全く参考になりません。

なんかこの辺の物件のスレどこも荒れてますね。
他社さんが書き込みしあってるのでしょうか？

私は先週モデルルーム見に行ったのですが、夕方だったにも
関わらず大盛況でした。

レーベンさんは販売好調なのかなと思いました。

担当してくれた方も、丁寧な説明してくれましたし
デメリットの部分まで話してくれたりで、信頼できる
方だなと思いました。

私は主婦で日中家にいることが多いので、一番日当たり
を気にしてます。
実際のところ、南向きと南西(西)向きだとどちらが
日当たりは良いのですか？

西向きだと日が当たるのが平均して昼から夕方まで。
洗濯物は夕方まで干せ、よく乾きます。

夏は上階だと夕方まで暑さが残るとは思います。

>90で書き込みした者です。

>91さん 返答ありがとうございます。

西向きの方が洗濯物の乾きが良い気がしてきました！
只、資産価値や朝方からの日当たりを考えると南向き
ですよね？

営業さん曰く、西向きの方が南向きより金額落としてると
おっしゃってました。(資産価値、目の前の前建て不安が無し
だからそうです)

西向きだと、近隣のライオンズさんとの比較になりますが、
ライオンズさんは金額どのくらいなんでしょうか？

正直、マンションの後ろが崖みたいになってるので、私は
検討外したいのですが。主人が見てみたい様子なので。

長文失礼しました。
双方比較してる方の意見を参考にしたいです。

価格はライオンズの方がちょっと高いよ。
ただ造りはライオンズの方が全然いいけど。

一度モデルルーム行ってみるといいですよ。

夏の西日は暑くてたまりません。
南向きに価値があるのは当然です。
金額はここで聞くより現地で確認した方がいいですよ。

西向きだと陽があたるのが
昼頃からですが、
全面が空いているなら、午前中も、リビングは暗くありません。
今の時期、18〜19時頃まで明るく、とても気持ちよく感じます。

夏場の暑さを　まだ経験していませんが…
午後から、夕暮れまで明るいリビングは、とても快適です。

内装、家具等の日焼けが心配だったのでガラスフィルムを貼って対応しています。
各家族の生活スタイルや考え方にもよるのでしょうが
西向きも捨てたもんじゃないです♪

私もなぜ西向き物件がこんなにも嫌われるのかわかりません。

たしかに現在西向きのマンション住んでますが、言われているほど悪くはないですよ。
夏の暑さも許容範囲でした。

まぁ畳はいくらか焼けましたが、窓ガラスをいいのに変える等すれば問題は軽減されそうな気がします。

他の物件の西向きはいいとしてこの物件は・・・
ベランダからの景色が南側は公園だけど西側は駐車場だからね。
その駐車場だって将来地主が売りに出せば建物が建つ可能性もゼロではない。
自分なら100万高くても南向きが良いと思うのだが・・・

難しいところですね西側であれば
安く広い部屋がもてるしなぁ

このマンションって資産価値はどうなんでしょうか？
将来転勤がありそうなので売却に有利なマンションを探しているのですが、10年以上前から永山周辺は変化がありません、というか退化していく一方なので...
住民の高齢化も進んでいるようですし...

ここでも話題になっていましたが、
諏訪２丁目の団地は立て替えが決定しています。
商業施設も増えると思います。

一般的に新築時の価格維持率は駅からの距離に比例して低くなっていきます。
従って売却の可能性があるのであれば多少狭くても駅に近い物件を
ご購入された方が賢明です。理想は5分以内でしょう。
ここは家賃並みの支払いで今より広くて綺麗な家に住める事に魅力を
感じるファミリーが環境も良いという理由で購入しています。
不動産としての資産価値を求める物件ではありませんよ。

そうですか...資産価値考えちゃいけないんですね...

諏訪の団地、期待されてますよね。
建て替え成功例としてのモデルケースになってほしいな。

営業から２２時過ぎに電話があった。
売れてないみたいで大変そうですね...

エコプラザ多摩の廃プラ施設増設問題があるようですね。

契約済みの方はご存知でしたか？

５年以上も前にはるひ野方面で問題になりましたが、測定しても健康被害はなく問題は沈静化しているので、必要以上に気にする必要はないと思われます。

エコプラザの施設増設問題ってなんですか？
周辺に影響がでるような施設になるのでしょうか？？

ライオンズはるひ野のスレでも少し話題が出てましたね。

詳しくはエコプラザ多摩で検索してみてください。

安全と言われても、できれば自分が住む地域ではやって欲しくないと思います。

廃プラ施設増設ってこれのことかな？？？
http://www.geocities.jp/haruhino_web/index3.htm
http://wakabadaiecopla.blog98.fc2.com/

エコプラザの廃プラの件、検索してみましたが
少し前の情報から更新されていないようで・・・
今現在はどうなっているのでしょうか？
施設増設は既にされたのですか？
それともこれからなのですか？

ご存知の方がいましたら教えてください。

エコプラエコプラうるさい！

ほんとうるさいですね。
No.107さんの言うとおり、気にする必要性はないです。
多摩市のホームページにも、稼働中の計測数値も出ていますし。
http://www.city.tama.lg.jp/shingikai/2726/4741/012553.html

車の排ガス等のほうが、よっぽど身体に悪影響があるのに。
ここは交通量の多い幹線道路沿いでなくて、良かったですね。

Suumoのレーベンハイム多摩永山の情報が更新されましたね。
レーベンハイム多摩永山の魅了である周辺環境がいっぱいの写真が
たくさん載っていますね。
家族で公園を散策する時間が増えそうです。

営業からの電話しつこいけどそんなに売れてないのかな？

逆にこんな何の特色もない物件がそんなに人気あったら怖いわw

やたらケチつける暇人がいますがスルーしましょうね。

私も家族で公園をお散歩するのが楽しみです。
美味しいお店などご存知の方は教えて頂きたいです♪

永山の駅チカは改装したばかりですよね。
この間いったら、ちょっとオシャレになっててびっくりしました！！
スーパーも充実しているし、西友の方の魚屋さんとか私はお気に入りです。
良い魚があるので、よく買いに行きます。
西友も安いから使い勝手イイですよ。
ケーキ屋さんとかパン屋さんもあるけど、チェーン店だから個人の美味しいお菓子屋さんとかがあったらいいのになーって思うくらいで。永山周辺は住み心地良いですよ。

小田急側が改装されましたよね。今は京王側ですね。
永山駅からこのマンションに向かう際にある、坂の階段（北諏訪小学校前通路）
も整備されそうですね。照明とか付いて明るくなりそうですね。

私もチェーン店しか知りませんが、ヴィドフランスというパン屋さんでは
パン・ピザのバイキングをやっているので、良く行きます。
住んだらいろんな所を散策してみようと思っています。

駅から少し離れるけど、チェーン店ではない美味しくてリーズナブルなパン屋さんや、
某掲示板の極上に美味しいケーキ屋さんスレッドに載るほどの名店もありますよ。

他人まかせにせず、ご自分でおぐぐり下さいませ。

そんな嫌味な言い方せずに知ってるなら教えてあげてもいいじゃん。

やっぱ貧乏人の集うマンションって嫌だなー。

＞１２２さん
そう言うあなたも貧乏人ですか？それとも暇人ですか？

質問に対して「自分で調べろ」と言う回答をよく目にしますが
今回の「美味しいお店」はひとつの話題なのですからいいじゃないですか。

＞122

そんな貧乏人の集うマンションのスレ覗いている時点であなたも…。笑
それとも他社さんの営業ですなんですかね。

エコプラエコプラ
貧乏人貧乏人
次は何かな？

駅のチカは改装されてから、オシャレな感じになりましたよね。
内容はほとんど変わってない気もしますけど、外観が変わると雰囲気って変わるものだな～と。
ヴィドのバイキングは私も便利に使っています。
気軽に入れていいですよねー。ロイホーみたいなファミレスが駅の下にも欲しいかも。（西友の上にはあるけど）

＞No.121さん

ル・ジャルダン・ブルー　ですよね？
有名なケーキ屋さん。

自分でぐぐってみると、他にも色々な発見があるので
私もおすすめしますよ！
ですが、私の知っているお店、参考までに一応書き込んでおきますね。

レストランだと、乞田川沿いにある「リバゴーシュ」ってお店、おすすめです。
春には桜並木を見ながらランチできます。
また、まだ行った事はないのですが、
「ウン・ベシート」というスペイン料理のお店がすごく気になってます。

物件のすぐ近くだと、馬引沢第三公園の交差点のそばにある
「11号線」というカフェ。本当においしいコーヒーを安く飲めます。
マスターが、豆に相当なこだわりを持っているようですよ。

お店ではないのですが、
永山には夜景の綺麗な場所がいくつかあります！　桜ヶ丘公園も有名ですね。

お店の情報ありがとうございます。
私も１２１さんの書き込みを見てそれもそうだなっと自分でググってみて
行ってみたいお店が沢山ありました。
今は近隣に住んでいないので入居後行くのが楽しみです。
「ル・ジャルダン・ブルー」チャリや車ならすぐですね。
「リバゴーシュ｣のHP見ました。
フランス料理のお店ですね。記念日とかに行きたいな。
コーヒー好きなので「11号線」も楽しみです。
桜ヶ丘公園は緑も花も夜景もキレイですね。
子供が小さいうちも自分が歳をとってもずーっと楽しめそうです。

絢香の『三日月』PVに、桜ヶ丘公園「ゆうひの丘」が、
使用されていますよね。
夜景スポットとして、お勧めです。

ル・ジャルダン・ブルーのケーキは美味しいですね。
あと、聖蹟桜ヶ丘に行く途中にあるル・ププランも美味しいですよ。

フランス料理店は連光寺にアンジュ？ダンジュ？何とかという隠れ家的なお店もあるそうです。

パン屋さんは馬引沢の通りを多摩東公園方向に行った所に個人経営の小さなお店(安くて美味しい)があります。

すみません、このお店いつも名前忘れちゃう…。

桜ヶ丘公園まで歩いてすぐの立地はいいですよね。
聖蹟桜ヶ丘にも割と近い。

駅前のタリーズコーヒーも
チェーン店だからといって馬鹿にするべからず。
下がウッドのテラス席はなかなか気分が良いです。

ところで、タカラの水って良さそうですね？

周辺住民の方々の情報を教えて頂きとても嬉しいです。
ありがとうございます。

たからの水はこのマンションの魅力のひとつです。
今住んでいる所はお風呂のお湯が塩素臭いのですが、
こちらはお風呂も浄水されているので肌にも良いです。

マイクロバブルは高級ホテルにも使われているので
今から楽しみにしています。

マイクロバブルは大江戸温泉にもあるって営業さんが言っていましたね。
体験したときは、ツルツルになって両親がものすごく感動していました（笑

契約済み、または購入検討中の皆さんは、駐車場の使用は検討されていますか？
私はあまり車を利用しないので5000円の場所を狙っていますが、
みなさんはどの辺の場所を希望されているのでしょうか？

ウチも毎日使う予定はないのですが
今のところＢ１がいいと思っています。
でも３Ｆより２Ｆの方が安いのはなぜでしょうか？

３５戸で機会式駐車場は１８台ですね。
車体に制限があるとはいえ倍率高いでしょうか・・・。
入れるといいなぁ。

ウチも駐車場は5000円のところで申し込む予定・・・当るといいなぁ。
機械式だから階によって車高制限が違っていたはず。
２階より３階が高いのは２階より車高が高い車も入れられるから？かな？
最近は車高が高い車が多くて機械式には入らないので駐車場は他でって人もいるでしょうね。
倍率もそれ程高くならないと営業さんは言っていたけど
セールストークかしら？？？

聖ヶ丘のマンションは駐車場に空きがあるらしいですね。
車所有してない世帯や他で借りてる人も居るのかな。

ところで・・・
ゲスト用駐車場ってありませんよね。
営業さんに確認するの忘れててこれだけの為に連絡するのもなぁと＾＾；

そうなんですよ。
確認しましたがゲスト用はないんです。
駅近くのコインパーキングくらいしかないですね。

確か聖ヶ丘は全世帯分の駐車場があると聞いたような。
でも空きがでちゃうと駐車場代が入らないから赤字になってしまうとか。
それも困りますね。

ゲスト用の駐車場ないんですか。。。
それはちょっとイタイですね。家に呼んで、コインパーキング止めてください・・・というのもお客さんに失礼なような。
だったら、お客さん来るときは自分の家の車をコインパーキングに止めておけばいいか。でもちょっと面倒ですね。少しでいいからゲスト用のスペースほしいな。

そうですね。
大規模マンションではないので仕方ないかも・・・。
駅からも近くはないし、せめて徒歩５分以内で停められる所が
あるといいですね。
マンションの隣の駐車場に空きがあれば日割りで貸してくれると
いいのですが・・・。

やっぱりゲスト用ないのですね。
教えてくださってありがとうございます。

友達呼びにくいなぁ＞＜
コインパーキングだとタイムズかグリナードしか無さそうですね。
本当に隣の駐車場貸してくれたらいいですねー。


先日、新聞広告と一緒に入っていた京王ニュースに
京王多摩川駅のフローラルガーデン アンジェ内にバーベキュー施設がオープンする
と載っていました。
手ぶらで準備・後片付けなしで楽しめるようですよ。
来年行ってみたい場所がひとつ増えました。

へぇ～。
フローラルガーデンにバーベキュー施設なんてできるんですね！それは是非いってみたいです。

お客さん呼んで、グリナードに止めてきてくださいってのもなんだかなぁ～って感じですよね。
１，２台分でもいいから、お客様用作ってもらえないかな。今からじゃもう無理かな・・・
電車で来てもらって、駅まで車で向かえに行くのが現実的か、自分の車を駅に止めてお客さんに駐車場を使ってもらうしかなさそうですね。

ゲスト駐車場の件ですが自分も気になっていたので
営業の方に聞いたら（一か月程前ですが）
障害者用に該当者がいない場合や駐車場の空きがあった場合
自治会？（住民たちの話し合い）でその空き分をゲスト用に
利用する事は可能と言ってました。
要は自分たちでルールを決めるみたいです。

自分は少なくとも１台はゲスト用にしたい思っています。
色んな意見があると思いますからみなさんで一緒に決めていきましょう。
よろしくお願いします。

それとは別ですが自分ラーメン好きで少し車で走りますが
西海ラーメン　銀龍　にんにくや（２０分ぐらい待つ）　
おいしくてよく行きます。　

ゲスト用駐車場、まだ希望が持てますね。良かった～。

欲を言えば、近所にドラッグストアがあったらいいなぁ。
駅前のミネドラッグくらいしかないですかね。
小さな薬局はすぐ近くにあるみたいだけど・・・。

グリナード永山の２階にもドラッグストアがありますよ。
大きくはありませんが…。
マツモトキヨシのようなドラックストアがあれば嬉しいですがね。

>>141さん
私も、銀龍のラーメン大好きです。
野菜炒めが美味しいですよね。
他のラーメン屋も気になります。

暑いですね。ここは風の通りはどうでしょうか。

ドラッグストア、あと駅の下にも１件ありますよ。３つあれば十分だと思いますが。

永山もずいぶんキレイになりましたよね。
駅の下、改装終わってからこないだ始めていきましたが、ちょっとオシャレになっていてびっくりしました。
基本的に入っているお店が変わっていないのにもちょっと驚きましたが。。。

http://www.wanococoro.org/post_146.php
皆さんコンクリートの放射能汚染についてはどうお考えですか？
デベに聞いたところで大丈夫だと言うに決まってるし、なんとか建ってしまう前にコンクリートの放射能検査出来ないものでしょうか？

デペの言葉が信用出来ないなら、
自分で測定機を買って計測するしかないのでは。

永山では、竹取の湯にある岩盤浴が個人的にはオススメです。

久々にモデルルームの前を通りましたが、３組ほどお客がいるようでした。
営業さんの話では、南向きの部屋は結構売れてしまった感じですね。
特に角部屋は。
竣工前に完売すると良いですね。

そうですね。早く完売してもらいたいです。
営業さんの話では、昨年発売したレーベンハイム多摩聖ヶ丘よりも好調だそうです。
１期の時に聞いた話ですが。
南向きは抽選にしている部屋もあるみたいですね。

営業が最悪でした。
梁のことが気になるなぁと言うと無いレイアウトもあります、ではそのレイアウトはどこですか？と聞くと出来上がらないと分からない
モデルルームのトイレの配管が箱で覆われてたのでこれはどの部屋もそうなんですか？と聞くと出来上がらないと分からない
バルコニーのエアコンの排気口もなぜここに？と思う場所にある
出来上がらないと分からない物件なんて聞いたことがないです
他の人が言うように天井が低いのが気になりました
ライオンズのそばは土地を地主が売るからマンションが建つようですとあからさまな揺さぶりも気になりました
値段がどうこうよりもここに住みたいとは思えなかった、圧迫感があって落ち着けない
絶対にこの駅しかダメだという理由がないのでアピールしている水の魅力だけでは決定力が欠けます