ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3

流山市では受動喫煙防止条例が出きたそうです。

６５１さん、兵庫県でも受動喫煙防止条例がもうすぐできるそうですよ。他人にタバコの煙を吸わせることは、とんでもなく悪いことなんだという当たり前のことがやっとこの国のあちらこちらで条例化されるようになってきましたね。だんだん「このマンションの規約にないから」という身勝手な迷惑喫煙者のめちゃくちゃな言い分は通用しなくなりますね。

　　　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110630/trd11063018340014-n1.htm

他人のトラブルではなくて、マンション管理組合に対して管理会社が起こしたトラブルなんじゃないの？

No648さん
それって理事会はやる気ないって事？

皆さん，鋭いですね。
ハッキリ言って他人の不幸は蜜の味ってか。

臭いものに蓋だったね。
夜に幼い子供連れて文句に来るのもどうかなって思うけど。
あの夫婦 総会でこの件話すよ。またペットクラブのように理事会の対応を責められると 自分も生活し難くなるよ。
あそこまで長谷工寄りなのはどうなのかな。
意見をいうと後が面倒だから 黙っているけどね。

また一人に責任なすりつけるのだろうな。おかしな意見を言った年金理事、他は総会でも自分の発言に責任持って ご自分で説明してね。

テープ聞かされるとは思わなかったな。
内容知ってもまだ庇う人が「自分は長谷工の人間ではないが。」って前置きにも笑えた。
自分は巻き込まれたくないから 黙っているけどね。

公表すると管理組合を変えろって議論が起きて来るのを多くの人は恐れているんだよ。ハッキリ言って面倒じゃん？自分じゃなきゃいいのさ。

被害にあった人は運が悪かったで諦めてくれ。時間取られて迷惑だよ。

この件はもう書かないよ。今後の対応が楽しみだな。

理事会は長谷工でやる気はあります。って事ですか？

管理会社とトラブルあっても 理事会は住民じゃなくて長谷工側にいるのですかね。昨年の総会で薄々気づいていたけど。

538さん、552さんの情報は正しかったんだね。
皆さん，相談に行っても無駄ですね。諦めましょう。

意見箱に入れれば、例のクレーマー扱い。
規約、規約と逃げる始末。
時代遅れの内容の規約、長谷工が過去の事例からそのまま記載している
だけの本。
法律でもなんでもない。長谷工様はそんなに偉いのか？
理事会も長谷工様ではなく、もっとシェアを広げ、柔軟な対応をした方が
日曜の貴重な時間が有意義になるのでは？
それに、若い人が意見できる場を作るのも年配の配慮ではないでしょうか。
こういう意見を入れると、自分でやれば！って言われるけどね。

誰が理事長なのか わからないよ。ね、住民Aさん。

そもそも規約守れていないレベルではない。妨害だから。
きっと大京みたいに建物に瑕疵があっても そんな事住民に言ったら大変になるから隠しましょうって事になるな。

理事様に「なんであそこまで書かせたんだ。」って怒られたらしいよ。モラルのない人が意見言って進むから適切な運営が出来ない。

664さん、誰が誰に怒られたのですか？

理事様から理事様にですか？ 運営妨害理事がいるのかな？

大体，管理会社がした事に なんで理事会が沢山の時間を取られるんだ？ 面倒な事は見て見ぬ振り。学校で習わなかった？
イジメがあったって みんな、見て見ぬ振りしてきたでしょ？ 世の中とはそういうもの。理事会もそういうもの。
正義が勝つのはドラマの話。総会で話せば 周りから変な目で見られるだけ。長谷工では時々あるって、「声帯切る」なんて。そんな事で何で怒っているのかなぁー。笑える。

なんか上司と部下みたい。同じ住民で対等のはずなのに。

声帯切るって言葉を管理会社または、住民が
発言したとなると、このペットブームの時代
では大問題ですよ。

自分たちの住居で起こっているのなら、かなり深刻。

突然ペットクラブがなくなったのも、騒ぎになる
のを恐れてでしょうね。

ペットという共通点をもった団体に問い詰められては
逃げられないですから。

理事様が「この事は多くの住民が知らないし、管理会社からの謝罪文の内容じゃ 分かりにくいから出さない。」その結果，理事会で作成するって ますます内容がわからなくなっているのには びっくりしたな。
他の理事でおかしいと思っている人が一人位はいると思うけど 本心がわからかいから 意見をしにくいよ。
そこまで正義通す付き合いじゃないしね。
全員が反対なのは 巻き込まれたくないんじゃないの？

動物愛護団体あたりに相談したら？理事会では何もしないと思うよ。

韓流反対で花王が不買運動に合う時代。
分譲会社の管理会社がそんな事したなら 危機管理が甘いな。

ペットクラブに出た人は内容知っているのに 理事会からのペットクラブの謝罪文に理事会と管理会社が「不適切な事をした」しか書いてなかったよね。あんな事しか書けないなんて頭悪いな。

実際に切られた訳じゃないし、しっこいぞ‼

もう、しつこい！ではすまされない。
入居してから、ペットを飼う世帯が増えているのが現状。
総会の時に詳細を話すべき。
管理会社も出席されるのですから。

なるほど。
今の理事会の人達は、自分達の任期にちゃんと働かないという事はこの先何年かして自分が困った時でも解決を理事会にも求めないし、黙って我慢する訳だ。
これだけペットクラブで話題になって、住民に広がっている話なのに、ごまかしようがないだろう。
この先何年も住むのだろうし、名前も分かっているのだから私はそういう人間ですとプラカード持っているのと同じだね。これで動かないなら、その理事達は先々相手にされなくなるんじゃないか。

今の理事の人達って、こんな大きな問題に対して
無視して自分が名前と顔をさらしているのに
ホント、平気なのかね？一部の長谷工理事の
ために変なレッテル貼られて・・・。

670さんのコメントを見て凄く気になったのでコメントさせて頂きます。
670さんは管理会社の謝罪文を出すように主張している方なんですかね？それとも理事の方ですかね？
前者の方であれば理事会に要求した内容が一般常識から逸脱していると客観的に感じますよ。
だって理事の中にはペットを飼われている方が居るみたいだし、十人以上いる理事が全員反対するなんて…　
理事全員が反対＝主張している方が変？？という風に思えますよ。
後者（理事）の方であれば理事会で自分が思っている事をちゃんと言って下さいよ。
他の多数の理事が反対したから自分も反対したなんて余りにも無責任です。

なんか皆のコメントを見ていると理事会は住民の苦情処理に時間を割いているように感じます。
もっと住民から徴収しているお金の有効活用や無駄使い削減に時間を割いて欲しいものです。

犬なんて昔は食料だったんだ。なんで怒るのかな。

何故、理事会が長谷工の不祥事を隠すのですか？
理事会は住民の代表ですよね。住民と一緒に長谷工に謝罪を求め，公表する役割を持っているはず。
670さんの内容は分かりにくいですが、本当なら 理事会はうまく機能していない事にもなりますね。
議事録でこの件を見た事がないのは何故でしょう。

そういう言葉しか言えない人間が住民の中に
いるんですね。
もっと説得力のある言葉使えないのか？
過去に取り残された人なのでしょうか？
話し合いにならないのもわかりますね。
ぜひ、総会で発言してください。

677さん、推測ですが 理事会がこの件を出したくないのは管理会社と元理事が絡んでいるからですよ。
ペットクラブで聞いたけど 酷い内容でした。管理会社の事はあんまり覚えていませんが。

６８０のコメントは６７８さんへです。

677さん、ペットクラブが2回めを開けないのは この件を追求されたくないからでは？管理会社のせいで理事会及びペットクラブの運営に支障が出ていますね。

674さんに賛成です。総会で解決しましょう。そこでわかりますよね、理事会が正しいのか、苦情者がおかしいのか。

これ、犬の件に対して怒っているのはたまたま犬だったというだけで、理事会には長谷工の謝罪文をそのまま出さない事に怒っているだろう？
なんで理事会は、そのまま出さないんだろうか?まともにやっているなら、別段、出した所で理事会が困る話ではないだろうに。長谷工サイドに取り込まれているんですという事か。何のための組織なんだか分からんね。他にも隠している事あるのかね。

667は、いじめられっこ=被害者、いじめっ子=理事会 と思っている。
ネットを見ている人は、いじめられっこ=理事会と住民、いじめっ子=長谷工と思っている。それもこのいじめられっこ達のおやっさんである理事の何人かは自分でそう見られている事を理解していない ので、その体たらくに驚いている。
中庭の件や立体駐車場にゲート、長谷工に金の落ちる話ばかりだね。この理事さん達はどれだけ取られたら気が付くやら。または何か利害関係があるのかね。

管理会社が謝罪文出すということは それなりの事をしたということ。理事会には説明責任があります。
隠すなんて以ての外。内容がわからない謝罪文なら管理会社にわかるように書かせるべき。
長谷工にコピーして貰って全世帯に配布すべきでは？
大体，今年2件謝罪文が出たけど あれを読んで理解出来た方はいるのですかね。

ああ、あの不適切な事があったって文面？
面倒だから伝える気がないんだね。理事が辞任する位だから それなりの事があったと思うけどね。
年金理事も一緒に責任取ってやめたら？皆 迷惑しているんでしょ？前に書いてあったよね。ね、住民Aさん？

６８１さん、長谷工と理事が絡んでいて他の住民に不利益を与えたとしたら、これは決して大袈裟な表現ではなく「背任行為」にあたりますよ。こんなこと書くとまた６７８さんみたいなことを書く人がいるのを承知で書かせてもらいました。

この掲示板の皆さんの意見，ペットクラブの時の意見と同じですよね。何故理事会は長谷工寄りなんですかね。
今期の理事の人格を疑います。
ペットクラブでは誠実そうに話していたクセに偽善者なんですかね。

マンションで犬は難しいんじゃないか？
この際ペット禁止にしたらどうだろう。

たまたまペットの件で起こった不祥事。
このマンションのペットたち、友人のマンションより静かで
お金かけていてきれいだし、エレベーターでも臭わないです。
ペットだからと批判しすぎ。
簡単にペット禁止というけど。
今、このマンションで家族同様に飼われている小さな命はかなり
の数。
もしそうなれば、実家とかで引き取れない世帯の小さな命の行き先
に管理のできない管理会社、理事会、責任とってください。

犬にも感情があります。餌をくれる人がいればいい訳じゃありません。おかしな管理会社やそれをかばう理事会のために多くの住民が迷惑していますね。
今までの中庭や立体駐車場、自販機、非常食など長谷工にお金が落ちる提案が次から次へ出てくるのを見ても とても正常運営出来ているとは思えませんけど。
年金理事と一緒に他の理事も白い目で見られるだけ。

住民Aさんは前回の理事会にいなかったのかな？

このマンションって何でペットにうるさいんだろう。
生活や自分に余裕ないから？
他人がうらやましいのでしょうか？

横浜駅周辺の分譲マンションでは、ペットがエレベーター内を
歩いてましたよ。
ちなみに隣のベイクオーターでもペット歓迎ですけど。

相模原は田舎だから、感覚がおくれてるのか？

管理会社の不祥事を隠す理事会なんて聞いたことないよ。長谷工の代表ってこと？
考えてみれば693さんの仰る通り おかしな提案多いよね。

今の理事の問題対応能力は長谷工並みですね。
隠せると思っているところに笑える。
お馬鹿だなぁー。一部の人のために多くの住民からバッシング受けるなんて。

確かに692さんは 誰かに貰ってもらえばいいと考えていますよね。酷い人ですね。

670だけど なんで運が悪い住民のために 理事会が対応しないといけないんだ？
理事会出るだけで かなり時間取られる。
自分は解決出来そうにないから 最初から断っているだけ。マンションは面倒な付き合いがないのがメリット。巻き込まれるのはゴメンさ。

だったら理事なんか止めちゃえ！

言っとくけど親切ヅラして本心が違う人より 最初からやる気がない事をいう自分の方が指示されると思うよ。

何で書いたかって？
マスコミが被災地心配するふりして 裏ではセシウムさんとか怪しいお米って嘲笑っていた気持ちに似ているかな。人間ってそういう所あるっしょ？

本当に同じ住民か？ 質が悪すぎる。

こんな事書くのは住民Aかな？

692はペット擁護派かな？違うんじゃないの？
707みたいな人もいるんだね。
たくさん変な人がいるのがわかりました。
理事の中にも同じ感じの人がいるんですね。

６９２ですけど、じゃあペット禁止とか簡単に言うな。
こっちは真剣なんだ。
もし、飼えなくなったら、ペットはどうなるんだ。

自分だけ良ければいい人が多いね。

707さんって生活や自分に余裕ないんでしょうね。
ペットが飼えるゆとりある家庭をねたんでいるのですか？

このマンションに住んでいるのが恥ずかしい。
想像以上にレベルが低い。

まあ大事な事は、理事会がちゃんと機能して長谷工がした事が何かオープンになる事だ。
前のペットクラブの時に色々出て来たけど、それからまだこんな事をしているのでは、変わらなかったという事なんだろう。理事会のメンバーは総会の時にどうするのか楽しみだ。

総会は委任状で任せっきりにしないでみんな出席しようぜ。項目別に賛成反対を出すなら兎も角、全面委任なら好き勝手にされるからな。

ここに書かれている様な事が本当なら、理事会は委任状を預けるだけの信用はないな。背任行為と書いていた人がいたけどその通りだ。罷免要求クラスだね。

おかしな事をしてなければ、何も困る事はないだろうし。

７１３、どうでもいいことだろ。
人それぞれ価値観が違うんだよ。
その意見、何の意味もないよ。

総会の時に三期の理事の人達は、前に座るのですよね。一人一人にどう考えているか聞いてみたいです。

「小さな」に反応するな。スルーしておけ。
本筋ではないところで時間を使っては無駄だ。

ペットが飼えて、環境が良いマンションって長谷工の
販売の人、一生懸命だったから、購入しましたよ。
ペット飼ってはいけないマンションではないのですから。
ペット飼っている人はもっと堂々としていた方がいいよ。

くだらない書き込みに付き合わないことです。
ホント、時間の無駄。

本当に理事会は問題を誤魔化さずに早く解決して、無駄の排除をして下さい。
まだリースも片付いてないですよね？去年の総会で上がった件、何か解決した事ありましたか？

全く掲示板では直接言いに来いっていいながら、実際に行ってもマトモに扱わない。意見書出せばクレイマー扱い。さすが理事様はエライ‼

管理会社によって、住環境が良くも悪くもなるというが、本当ですね。
住民に嘘をつき、心をひどく傷つけても平然と逃げる管理会社。
金のためなら、ここの住民を変人扱いして自分たちだけ儲けようとする。
そんな住民を理事会は見殺しみたいにしている。
しかも理事会には管理会社の息のかかった人がいる。他の理事の人は
理事会での発言等でわかっていますよね、その人が誰かを。
管理会社を替えれば、息のかかっている人も妨害する必要がなくなるし、
今よりは良くなるでしょうね。そうしようよ！

それって立候補を却下した留任理事？
去年自分で却下しながら来年も留任する気なんでしょ？

総会やペットクラブに出席した人はわかるとおもうけど、提案に対しての答え(no)が先にあってから理由を思い付きで話すから矛盾が生じる。
それをおかしいと言える理事がいないのにも問題ですね。

確か先々週の土曜に理事会があったのですよね？
そろそろこの件の議事録出るはず。キチンと書かれているかチェックしましょう。

656さんの
「夜中に小さい子供連れて文句」って言葉に理事会の姿勢がわかります。
夜中に小さい子供を連れてまで相談しに来たのではないですか？
まあ、議事録の内容でこの掲示板が正しいかわかりますね。

なんで理事が管理会社の問題に時間を取られ住民に非難を受けるのかわからん。
マンションは面倒な付き合いがないのがいいのにさ。
余計にトラブルに巻き込まれるのはゴメンさ。

最近この掲示板 落ち着いていたのに 理事会のせいで また揉めちゃったね。
おかしな理事の意見しかない。
まともな理事は正論言えないんだな。または今の理事会にいないのかな？
先々週の土曜なら もう議事録出るはずだね。まさか出さないつもり？ 議事録が出ない理事会が開かれる事にも隠している印象を受けるよ。

722さん、
それはズバリ長谷工のセールストークだよ。
奴らは売れればいいのです。

住民Aさんは年金理事と部屋タイプや位置が近いのですか？MRの話が出ていたけど、普通上位階角部屋を希望している人にそんな勧め方しないですよね？

725さんの発言には証拠はないとおもいますが、自分も一部の理事によって運営に支障が出ていると思います。
来期の理事をもう一度住民の手で抽選にて決め直した方が 理事も疑惑を持たれずいいのでは？
留任なんて以ての外。

意外とおかしな書き込みしているの、長谷工の人間かも。奴も理事会に来て自分のために皆が困っているのを見ているんだよね？

迷惑掛けているのに高いお金貰っていい商売だな。
それを受け入れている理事会にも疑問。かばうのも理解不能。

不況だし管理会社でも始めようかな。問題起こしても理事会が隠してくれるなら 気楽に仕事できるしね。

697さん、管理会社がそういう姿勢だからです。

話は変わるけど 地震の影響で建物に被害があったのか 理事会はアンケートしたよね。もうすぐ半年なのにその結果の公表がないけど。
1階などもガムテープ箇所があるし、きちんと公表御願いします。

740さんに賛成です。

>そして、年長者が幅をきかせている。

年金理事の他にもいるのでしょうか？？？？

建物の瑕疵がある場合 知った時から一年以内に修繕を請求しないと権利を失います。
もし建物の瑕疵を知りながら大変な事になると隠蔽する理事がいるとしたら 後程分かった時に私財で修繕して下さい。
自分は無知だからでは済まされないですよ。

はい。完全な長谷工理事がいます。

他の理事も いつも最初に意見をいうあの理事達に迷惑していると思うよ。皆の本心がわからないから 話さないけどね。

同じマンションの住民なのだから平等ですよ。
歳なんか関係ない。
弔慰金は年金理事が自分が欲しいからですか？迷惑です。

長谷工コミュニティーっていう虚偽の事実をつくりあげ住民を苦しめ、他の物件では管理費を自分のポケットに入れたり、不祥事を起こしても隠蔽し、謝罪もしないところに年間約３０００万円も払う価値がどこにあるんだろうね。１階の管理人の人も無愛想だし、聞きにいっても嫌な感じで応対してくれないこともしばしば。こんな経験をしたことあるのは、私だけではないと思いますが。
長谷工コミュニティーと付き合っていたら、一生こんなふうに住民同士で嫌なことを言い合いしなければならないんですよ。管理会社を変えるのって大変だと言う人がいましたが、今は変えていくのが当たり前の時代です。変えたところに話を聞いてみても、全然大変ではなかったそうです。
むしろ、マンションを作った会社と管理会社が同じだと、メリットどころか、競争原理が働かないので
とても割高に料金をとられるので、逆に系列ではない管理会社にするのが今の流れだそうです。

747さんも同じ目にあったのですね。
管理会社は快適生活妨害会社で理事会も同じ考えだから問題が解決しないんですかね？

かなり前の事ですが 夜9時頃に子供を寝かしつけていたら 男の人同士が言い争っている声がしました。
どこで起きているかは分からなかったのですが かなり大きな声で 迷惑だったし、怖かったです。
翌日管理人さんにその件を話したら「近所と仲が悪いお宅は結構あるんです。管理会社は個人間には入らないので。」と話を聞いて貰えませんでした。
この対応って普通なのでしょうか？

施設の管理業務を委託しているだけですから、
管理人は、個人のトラブルに介入しないでしょう。

普通、常識的に考えれば･･･

言い争っているのであれば、事件・事故に発展する可能性もあるので、お巡りさんですね。
介入はしませんが、なだめてはくれます。