ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3

そのうち「ゲストルームの使用率が低いから内装綺麗にして売却しましょう。モチロン長谷工様に工事をお願いします。仲介も」って提案でますね。
民意が賛成なら従いますが。

今は小さい子が沢山います。その子達が中学位になって中庭を使用する人がいなくなったら その時に利用方法を考えたら如何ですか？

自分は定年して、暇があるからって理事会の会議の時間をあんな時間までやられちゃあ、現役の人間はたまらないよ。

最後まで長谷工いたのですか？

初めましてm(__)m

皆さんの話の流れとは大分変わってしまうのですが、ちょっと提案がありまして(^_^;)

自走駐(立体駐車場？）の下、の部分にかなりスペースがありますよね？　工事道具なんかが置いてある・・・
あそこに、レンタル物置みたいな物を置いて、月契約でレンタル出来たらいいと思いませんか？
物が多くて収納に困っている方も多いと思いますし、
あそこは無駄なスペースだと思います。マンションの利益にもつながると思うのですが。。。

こういう提案はどこに出せばいいのでしょうか？意見箱に投書したほうがいいのか、理事会の方に言ったほうがいいのか、どなたか教えていただけたらと思いまして・・・

よろしくお願い致しますm(__)m

まず、意見箱に投書してみてはいかがでしょうか？

管理人さんに聞いても良いと思います。

ネット掲示板怖いです。
今後ペットクラブがあったとして、役員なる人がいないと思います。苦情処理が重いですし、悪口もいやですから。

ちゃんとやれば、こんなにいろいろ言われませんよ。言われるのにはそれなりの理由があるからです。

591さんの提案は面白いですが、また時間が長くなるだろうな。

この掲示板のおかげで、このマンションでおきている
ことがわかります。今度から、時間を作って総会に出席
したいと思います。

５９５はどうせ例のクレーマーだろ
お前このマンションから出てけ

上階で布団たたく人、布団干すのは当たり前ですけど、
いつも上を見ると、あのプラスチックの叩き棒、外側に
はみだして激しく叩いてる。いつか落ちるって。
落ちたら危険でしょ。
一階とか戸建てじゃないんだから、周りに気を配って
ください。

上の家なんて乗り出したって見えないけど。
599もクレーマーだな。お前も出てけ‼

595さんは何でそんな事書くのかな。夜中まで理事会出席してみて下さい。
598さん、例のクレーマーは599じゃないですか？あなたは例のクレーマーご存知なのですか？

例のクレーマーはクレームの内容が飛んでいます。相当、ヤバイです。病気ですね。マンションから出て行って入院して下さい。

BBQ発言みたいな感じ？ すごい人いたよね。

ずっと騒音注意の張り紙がはってあるけど、騒音問題解決していないのですね。

このマンションに限らず 騒音って個人差があって なかなか解決出来ないそうです。
多くは騒音って程ではなく、他人からは「そんなでも。」レベルだそうです。
本によると 人間関係が希薄な場合に 苦情が生まれやすいみたいです。

ペットクラブで苦情処理をする場合に双方が納得いく解決は厳しいと思います。
おそらく鳴き声注意の張り紙が増えるだけでは。

Aさんのコメント誰も削除してあげないのは 皆が迷惑している証拠。

真上じゃなく、斜め上だからみえるんですよ。
本当に落としたらどうするのですか。

なんでもクレーマー扱い。このマンションどうなってんの。

実際にすごい人がいるから仕方ない。
外の壁に干している訳じゃないだろうし、斜めで見える程叩くか？目は大丈夫か？

本当にいるなら、管理人に言って下さい。

斜め上も見えないですけど。乗り出すと怖い位です。隣はみえるけどね。

以前 上の家に児童相談所呼ぼうとした人いたよね。その人も布団の事書いていたよ。
同じ人じゃない？ 何人も変な人はいて欲しくないな。

それうちのご近所さん。

見たくなくても、棒がみえるよ。

内側で叩けばみえないけど、身乗り出してるんじゃないかな。

いろいろと迷惑な有名人さんだからね。

色々と迷惑なご近所さんなら 直接苦情言うか、理事会や管理人さんに相談したらどうですか。

少なくてもうちからは上の階は見えないし、
下から棒が見える場所って限られていると思うけど。マンションの周りをチェックしても そんな家 わからなかったけどね。時々物を置いてはいけない場所に物を置いている家があるけど。

外の壁に干すのが禁止なのは落下が危険だからでしょ。
普通の人は棒までみえないですけど。
あの上階さん、ホント激しいからみえますよ。
まあ、落下したら責任とることになるのですから。
忠告を無視して、クレーマー扱い。
ご勝手に。

文章に人柄が出ますね。

本当に危険なら匿名でこんな掲示板に書かずにアクション起こして解決して下さい。
落下して責任取れば良い話ではありません。
このマンションで死亡事故が起きたらマンション価値が一段と下がります。

今日、クレーマーと挨拶したよ。お休みなんだね。

確かに危ない家が。4階ですか？
2階の専用庭からみるとわかるね。
外に洗濯バサミの長い竿みたいなのが出てる。

616さん、嘘はやめましょう。

嘘じゃないよ。公園の近くだから自分で確認して。
ただ書かれていた家がその家かどうかは知らない。

普段は大丈夫だと思うけど台風の時は危ない家があるよ。実際 落し物出てる。

「外に洗濯バサミの長い竿みたいなのが出てる」とういうことに対しては誰も何も書き込んでいないし、問題にもしていないですよ。ベランダで布団を叩くときにその叩き棒を上階にもかかわらず、バルコニーからはみ出して尋常じゃない勢いで叩いている迷惑住民がいて、叩いているときにその棒が下に落ちる危険があるとのことでしょう。

はっきり言いに行けば？

そうですよ。自分が正しくて そんなに危ないなら ちゃんと注意して下さい。

理事会や管理会社に言えばそんなに簡単に解決するのかな？６１０さんによればその住民、他にもいろいろと問題を起こしているみたいだし。理事会と管理会社に言ったら、嘘をついて住民を陥れることが実際
あったんだしねえ。

布団叩くことについて、どこの家庭もやっていることだけど、
騒音問題が出てることだし、周辺のことを少し気にして、軽く叩きますね。
ダニの死骸は叩いてもなくならない。掃除機で吸い取るのが常識。
いくら生活の一部といっても、激しく叩いたら、下の人が気分良くないし。
ゴミ落ちるし。そもそも叩きすぎなのでは。
神経質っていうでしょうけど。
そういうことではないですよ。
他人に迷惑って思えない人じゃわからないかな。
忠告すると、悪口言われるかな。

以前マンションを購入する事を母に伝えた時に「上の家が布団叩くの嫌じゃない？私はマンションは嫌だ。」と言われた事がありました。
自分は上の家が布団叩くタイミングに合った事もないので よくわかりませんが。

家から見えるということは専用庭から見ているのですか？ あなたは日中家にいる人なんですね。

直接言いにいくのはやめた方がいいです。

生活レベルが違いすぎて、逆ギレされますよ。

そのうち、こちらのことも悪くいいますから、

話になりません。相手にしないことです。

この掲示板見て、少しは気にしてくれるでしょう。

生活レベルが違うってことは、もしかして以前話題になった内職住民と今回の布団叩き住民は、同一人物？

内職？
マンション買って内職する人いるんですか。

はい。この掲示板の42～44ページくらいの間に、書き込みがあります。
そのときも629さんと同じような内容の書き込みがありましたね。

別にいいと思います。非難する理由がわかりません。
何でも非難する人がいて残念です。

非難しているわけではないと思いますよ。

ただ、大所帯のマンションでは、生活
レベルの違いが数多くあるということ。

現に、意見箱に書いても簡単に解決しないでしょ。
大所帯は無関心になりやすいせいで、総会の出席も少ない。

そうですね。内職に対して非難はしていないと思います。
ただ、分譲マンションを買えるくらいの人は一般的に
ただ大変なだけで賃金効率のとても悪い（テレビでやって
いたのは、時給換算約50円）内職をやっているイメージが
なかなか浮かばないだけじゃないでしょうか。

億ションとかならわかるけど、このマンションでそんなに言うことですか？
内職するのは小さい子がいるからじゃないですか？

このマンションは20代の夫婦もいるし、内職だっていると思います。

あなた若しくはご主人はそんなに誇らしい職業ですか？そんな事言うこと自体 人間性に疑問を持ちます。

最近は携帯のデコなど内職もバラエティー豊かだってテレビで見たよ。稼ぐ人は20万、内職で稼ぐって。

オバサンは若い人が気に要らないのかな。他人はいいじゃん。

お金がある家の方が他人にわからないようにしますよ。変な妬み買いたくないから。

時給50円って。。いつの人？

書いている人が有名人かな。

タバコと同じ人が書いていると思う。

誰も内職が悪いって言ってないのになあ。なんか636から640までの内容は意味が不明です。でも書き込みの内容から推測すると、このマンションで内職している人はやっぱりいたんですね。

悪くないなら書かなきゃいいじゃん。
内職がいるかどうかは知らないが他人に関心がある性格悪い人がいるのはわかったよ。

このマンションは後から値引きで入った若い夫婦がいる。そういう人が気にいらないのかな。

633と641はきっと同じ人。
理事会はちゃんと対応します。嘘はやめて下さい。

生活レベルとか職業とか部屋の値段とか どうでもいいでしょ。他人に迷惑かけてないなら。

非難している訳じゃないとか、悪いとは言っていないとか。じゃあ、何で書くの？
内職している人は自分が好きな時間に出来るからするのだと思うよ。子育てしていると 起きている時は出来ないし。
私は子育ても家計も頑張っていて偉いと思うけど。

ファミリー向けマンションなのだから楽しい話題にしましょう。

中庭、バーベキューでもしているんでしょうか？
ちょっと騒がしいくらいなら、気にならないのですが、さすがにこの時間帯では、騒ぎ過ぎかな。
ウチが場所的に近いから気になるだけかも。

子どもがたくさん集まると仕方ないんでしょうね。

もう来ない方がいいよ。おかしな理由を言っていた人もいたけど、多くは他人のトラブルに対応する余裕なんてないから反対なんだと思う。
内心，自分じゃなくて良かったと思ったよ。

巻き込まれたくないわな。管理会社が解決出来ない事、素人にできる訳ない。

大京が建物に発泡スチロール入れて作っていたそうです。このマンションもまだ入居3年なのに1階など目立つ所でさえ 異様に建物が弱いですよね。
疑った方がいいのでは。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011082701000426/1.htm

流山市では受動喫煙防止条例が出きたそうです。

６５１さん、兵庫県でも受動喫煙防止条例がもうすぐできるそうですよ。他人にタバコの煙を吸わせることは、とんでもなく悪いことなんだという当たり前のことがやっとこの国のあちらこちらで条例化されるようになってきましたね。だんだん「このマンションの規約にないから」という身勝手な迷惑喫煙者のめちゃくちゃな言い分は通用しなくなりますね。

　　　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110630/trd11063018340014-n1.htm

他人のトラブルではなくて、マンション管理組合に対して管理会社が起こしたトラブルなんじゃないの？

No648さん
それって理事会はやる気ないって事？

皆さん，鋭いですね。
ハッキリ言って他人の不幸は蜜の味ってか。

臭いものに蓋だったね。
夜に幼い子供連れて文句に来るのもどうかなって思うけど。
あの夫婦 総会でこの件話すよ。またペットクラブのように理事会の対応を責められると 自分も生活し難くなるよ。
あそこまで長谷工寄りなのはどうなのかな。
意見をいうと後が面倒だから 黙っているけどね。

また一人に責任なすりつけるのだろうな。おかしな意見を言った年金理事、他は総会でも自分の発言に責任持って ご自分で説明してね。

テープ聞かされるとは思わなかったな。
内容知ってもまだ庇う人が「自分は長谷工の人間ではないが。」って前置きにも笑えた。
自分は巻き込まれたくないから 黙っているけどね。

公表すると管理組合を変えろって議論が起きて来るのを多くの人は恐れているんだよ。ハッキリ言って面倒じゃん？自分じゃなきゃいいのさ。

被害にあった人は運が悪かったで諦めてくれ。時間取られて迷惑だよ。

この件はもう書かないよ。今後の対応が楽しみだな。

理事会は長谷工でやる気はあります。って事ですか？

管理会社とトラブルあっても 理事会は住民じゃなくて長谷工側にいるのですかね。昨年の総会で薄々気づいていたけど。

538さん、552さんの情報は正しかったんだね。
皆さん，相談に行っても無駄ですね。諦めましょう。

意見箱に入れれば、例のクレーマー扱い。
規約、規約と逃げる始末。
時代遅れの内容の規約、長谷工が過去の事例からそのまま記載している
だけの本。
法律でもなんでもない。長谷工様はそんなに偉いのか？
理事会も長谷工様ではなく、もっとシェアを広げ、柔軟な対応をした方が
日曜の貴重な時間が有意義になるのでは？
それに、若い人が意見できる場を作るのも年配の配慮ではないでしょうか。
こういう意見を入れると、自分でやれば！って言われるけどね。

誰が理事長なのか わからないよ。ね、住民Aさん。

そもそも規約守れていないレベルではない。妨害だから。
きっと大京みたいに建物に瑕疵があっても そんな事住民に言ったら大変になるから隠しましょうって事になるな。

理事様に「なんであそこまで書かせたんだ。」って怒られたらしいよ。モラルのない人が意見言って進むから適切な運営が出来ない。

664さん、誰が誰に怒られたのですか？

理事様から理事様にですか？ 運営妨害理事がいるのかな？

大体，管理会社がした事に なんで理事会が沢山の時間を取られるんだ？ 面倒な事は見て見ぬ振り。学校で習わなかった？
イジメがあったって みんな、見て見ぬ振りしてきたでしょ？ 世の中とはそういうもの。理事会もそういうもの。
正義が勝つのはドラマの話。総会で話せば 周りから変な目で見られるだけ。長谷工では時々あるって、「声帯切る」なんて。そんな事で何で怒っているのかなぁー。笑える。

なんか上司と部下みたい。同じ住民で対等のはずなのに。

声帯切るって言葉を管理会社または、住民が
発言したとなると、このペットブームの時代
では大問題ですよ。

自分たちの住居で起こっているのなら、かなり深刻。

突然ペットクラブがなくなったのも、騒ぎになる
のを恐れてでしょうね。

ペットという共通点をもった団体に問い詰められては
逃げられないですから。

理事様が「この事は多くの住民が知らないし、管理会社からの謝罪文の内容じゃ 分かりにくいから出さない。」その結果，理事会で作成するって ますます内容がわからなくなっているのには びっくりしたな。
他の理事でおかしいと思っている人が一人位はいると思うけど 本心がわからかいから 意見をしにくいよ。
そこまで正義通す付き合いじゃないしね。
全員が反対なのは 巻き込まれたくないんじゃないの？

動物愛護団体あたりに相談したら？理事会では何もしないと思うよ。

韓流反対で花王が不買運動に合う時代。
分譲会社の管理会社がそんな事したなら 危機管理が甘いな。

ペットクラブに出た人は内容知っているのに 理事会からのペットクラブの謝罪文に理事会と管理会社が「不適切な事をした」しか書いてなかったよね。あんな事しか書けないなんて頭悪いな。

実際に切られた訳じゃないし、しっこいぞ‼

もう、しつこい！ではすまされない。
入居してから、ペットを飼う世帯が増えているのが現状。
総会の時に詳細を話すべき。
管理会社も出席されるのですから。

なるほど。
今の理事会の人達は、自分達の任期にちゃんと働かないという事はこの先何年かして自分が困った時でも解決を理事会にも求めないし、黙って我慢する訳だ。
これだけペットクラブで話題になって、住民に広がっている話なのに、ごまかしようがないだろう。
この先何年も住むのだろうし、名前も分かっているのだから私はそういう人間ですとプラカード持っているのと同じだね。これで動かないなら、その理事達は先々相手にされなくなるんじゃないか。

今の理事の人達って、こんな大きな問題に対して
無視して自分が名前と顔をさらしているのに
ホント、平気なのかね？一部の長谷工理事の
ために変なレッテル貼られて・・・。

670さんのコメントを見て凄く気になったのでコメントさせて頂きます。
670さんは管理会社の謝罪文を出すように主張している方なんですかね？それとも理事の方ですかね？
前者の方であれば理事会に要求した内容が一般常識から逸脱していると客観的に感じますよ。
だって理事の中にはペットを飼われている方が居るみたいだし、十人以上いる理事が全員反対するなんて…　
理事全員が反対＝主張している方が変？？という風に思えますよ。
後者（理事）の方であれば理事会で自分が思っている事をちゃんと言って下さいよ。
他の多数の理事が反対したから自分も反対したなんて余りにも無責任です。

なんか皆のコメントを見ていると理事会は住民の苦情処理に時間を割いているように感じます。
もっと住民から徴収しているお金の有効活用や無駄使い削減に時間を割いて欲しいものです。

犬なんて昔は食料だったんだ。なんで怒るのかな。

何故、理事会が長谷工の不祥事を隠すのですか？
理事会は住民の代表ですよね。住民と一緒に長谷工に謝罪を求め，公表する役割を持っているはず。
670さんの内容は分かりにくいですが、本当なら 理事会はうまく機能していない事にもなりますね。
議事録でこの件を見た事がないのは何故でしょう。

そういう言葉しか言えない人間が住民の中に
いるんですね。
もっと説得力のある言葉使えないのか？
過去に取り残された人なのでしょうか？
話し合いにならないのもわかりますね。
ぜひ、総会で発言してください。

677さん、推測ですが 理事会がこの件を出したくないのは管理会社と元理事が絡んでいるからですよ。
ペットクラブで聞いたけど 酷い内容でした。管理会社の事はあんまり覚えていませんが。

６８０のコメントは６７８さんへです。

677さん、ペットクラブが2回めを開けないのは この件を追求されたくないからでは？管理会社のせいで理事会及びペットクラブの運営に支障が出ていますね。

674さんに賛成です。総会で解決しましょう。そこでわかりますよね、理事会が正しいのか、苦情者がおかしいのか。

これ、犬の件に対して怒っているのはたまたま犬だったというだけで、理事会には長谷工の謝罪文をそのまま出さない事に怒っているだろう？
なんで理事会は、そのまま出さないんだろうか?まともにやっているなら、別段、出した所で理事会が困る話ではないだろうに。長谷工サイドに取り込まれているんですという事か。何のための組織なんだか分からんね。他にも隠している事あるのかね。

667は、いじめられっこ=被害者、いじめっ子=理事会 と思っている。
ネットを見ている人は、いじめられっこ=理事会と住民、いじめっ子=長谷工と思っている。それもこのいじめられっこ達のおやっさんである理事の何人かは自分でそう見られている事を理解していない ので、その体たらくに驚いている。
中庭の件や立体駐車場にゲート、長谷工に金の落ちる話ばかりだね。この理事さん達はどれだけ取られたら気が付くやら。または何か利害関係があるのかね。

管理会社が謝罪文出すということは それなりの事をしたということ。理事会には説明責任があります。
隠すなんて以ての外。内容がわからない謝罪文なら管理会社にわかるように書かせるべき。
長谷工にコピーして貰って全世帯に配布すべきでは？
大体，今年2件謝罪文が出たけど あれを読んで理解出来た方はいるのですかね。