ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3

部屋番号が出たなんてビックリ！
すごいシステムですね。

このマンションをより良くしたいと思っての意見や批判だと思うので匿名性など必要ないと思いますよ。
是非、部屋番号や名前もオープンにして堂々と主張して下さい。
匿名でしか意見が言えない人は、ある意味無責任だと思います。
このマンションにはマンション専用の掲示板があり、意見箱も設置されていますので、
そちらの方で議論して頂きたいと思います。
いままでこのサイトで批判や色々な主張をされていた方は、
どうして堂々と身元を明かして主張をしないのですか？
誰もが納得する意見を持たれているなら、是非、ご意見を聞いてみたいです。
（どのような意見があるのか非常に楽しみです）

このサイトは住民同士のコミニティの場所なのでもっと他の話題で盛り上がって欲しいです。

このサイトで今後もまだ同様な批判等の主張をされる方がいるならば、
きっとこのマンションの住人ではないでしょうね。
（他に住んでいる方が面白がってやっているとか…）

502さんの意見に賛成です。

発言の機会は、１１月の総会のときくらいしか、実際はありませんよ。意見箱に投書しても反映されていないものもたくさんありますし、文句としか捉えられていないことに対してはとても残念に思われます。
的がはずれたわがままな意見よりも、優良な意見のほうが多いですよ。もう一度、前に戻って読み返してみればわかるはずなのだけど・・・。

さんざん人のプライバシーバラしておきながら(怒)！

504さん
502です。

優良な意見ならば、堂々と主張するべきだと思いますが如何ですか？
匿名のこのサイトでいくら優良な意見を言っても解決にはなりませんよ。
（優良な意見も的の外れた我儘な発言に埋もれてしまいます）

発言の機会は総会だけではありませんよ。
マンション専用の掲示板や意見箱があるじゃないですか。
理事会に直接出席して発言しても良いと思いますよ。

意見箱への投書に対して理事会が反映してくれないものがあるとすれば、
それこそ理事会では我儘な意見として取り扱いされたのでしょうね。
（意見箱に投書した方が自らの意見を見直すべきでは？）

別に今の理事に満足しているわけではありませんが、
各々仕事を抱えながら一所懸命に頑張っていると最近思いました。
（先週の土曜日もかなり遅くまでキッズルームで話合いをしていましたよ）

504さん　私の意見は変でしょうか？

５０４ですが、別に変だとは思いません。この掲示板は個々が考えていることを自由に書き込むところです。だから、５０２さんの意見に対して批判するつもりも肯定するつもりもありません。ここにこんなことを書くなとかいうことは、次元の違う話になりますので。ですから、答えるのは今回だけにさせていただきます。

この掲示板に載せられる苦情や意見などは、総会に
参加できない人にとって、マンション内で起きている問題や
管理会社の行動、個々の考えなどを知る良い場です。
否定もできませんね。

理事会が不祥事を隠蔽していた事は本当だよ。
ひとのプライバシー べらべら話しちゃってさ。

508さんは間違ってはいないと思うけど、ただでさえマンション売却厳しいのだから、邪魔するの やめてくれ。

509　しつこい

うーん。判らないかなー。
この掲示板はマンション住人以外も見ているんですよ。
苦情や意見も本当にマンション住人かは判らないんですよ。
折角、マンション専用の掲示板があるのだから、そちらに苦情や意見などは
書き込めば良いと思いますが…（総会に参加できない人もそちらで見れば良いと思います）

この掲示板に苦情や理事会への批判をしている方は、本当にこのマンションを良くしたいのか？？と
疑問をもちたくなります。
（マンション住民以外にゴタゴタを見せて、結果マンション価値を下げているとは考えませんか？）

509さんは確かにしつこい。
プライバシーを侵害されたのなら裁判でもやって争って下さい。
裁判まで踏み切れないのであれば自身にも何か後ろめたさがあるのでは？？
どちらにしてもこの掲示板で憂さを晴らすのは止めて下さい。
本当に迷惑です!!

５１２さんと同じ意見です。
意見交換するのはいいことだと思いますが、
外部の人にまでそれを曝すことはないのでは？
マンション専用の掲示板で話し合いましょうよ。
だいたいここに書き込んでいるのはマンション住民だけではなく、
煽っておもしろがっている外部の人もたくさんいるはず。
それにいちいち反応していたら、いつまでたっても終わりません。

ここに色々不満を書いている方、今はいいかもしれませんが、
もしもこの先転勤になってマンションを売却を考えた時、
ご自分がここにマイナスの意見を書いたことによって
買い手がつかず、ご自身が困ることになるとは思いませんか？
私は困ります。

無責任に書きたい放題書くのではなく、
大人としてまわりのことやこの先のことをよく考えてみてください。

みんな売るつもりで買ってるんだ。
ローンでなく現金で買ってるんですね。すごいな。
転勤のある会社勤めなら、新築でなく中古か賃貸にして、
定年後に新築買えばいいのに。
友人はみんなそうしてるよ。安易にマンション買えないよ。

余りのマンションの管理レベルの低さに永住するに値しないと判断した人はいると思う。

514さん、売るつもりで買ったかは別として現在だって結構売りに出ているんですよ。自分に関係ないからって他人に迷惑をかけるのは良くないと思います。

私の周りには駅前のタワーマンションからアリオマンションに引越した人がいます。新しいマンションの方が機能性も上がっていますし、時代によって間取りやディスポーザーなどの設備が変わっていますからみたいです。

不祥事はほとんどが今のマンション管理会社が起こしていることなんだから、ここを改善すればほとんどの部分、解決する気がしますけど・・。

517さん、理事会に提案したらどうですか？同じ意見の人がいると思います。

517さんは管理会社の不祥事を知っているみたいですね。
このようなサイトで曖昧な発言をしないで、具体的にどのような不祥事があるのかを
マンション専用の掲示板で発言してください。
（意見箱だと理事会止まりになるかもしれないので）
不祥事がマンション全体に関わる重大な問題ならば管理会社を変えなければいけませんね。

517さん　是非、マンション専用掲示板での発言をお願いします。
私もしばらくマンション掲示板に注目していますので。。。
このサイトを見られているマンション住民の方も是非注目して下さい。
（517さん　まさか、マンション掲示板に発言しないなんて事は無いですよね??）

全くよくこんな管理でお金払う気になるな。

５１９さん、この掲示板を読み返せば全部載っていますよ。

この掲示板の全てが正しいとは言えません。ただ、火のない所に煙は・・と思いますが。

私は不祥事の大半が管理会社とは思いません。
我儘でおかしい主張をする住民が5割、それに対する、理事会と管理会社の不適切な対応が5割じゃないですか？

少なくとも管理会社は規約や法律に遵守して 高い管理費に見合った仕事をして欲しい。

管理費払いたくないなら出て行けば？
住まなくても所有していれば払う義務があるのは常識だよ。
大体、払うのが当然。いい歳して恥ずかしくないの？

管理に納得いかないから管理費の支払拒否を認めていたら 皆、払わなくなるよ。

517さんを指示するつもりはないですが、理事会、管理会社が諸問題にきちんと対応して、不適切な事があった時に住民に公表していれば こんな掲示板に書かれたりしないのではないですか？
自分ならこの掲示板を見ている人は一部だと思うから 総会で話すかな。議事録に残るし。

管理会社なんて簡単には変えられないと思うよ。

管理会社の悪口は「長谷工はどうですか？」に書いて下さい。私は長谷工に期待はしていません。
建替の頃までその会社があるかも微妙だと思います。

大体、理事会に相談した事をべらべら話されて文句を言って非難されるのはどうだろう？プライバシー侵害されたといえないか？
俺は騙されたんだ‼ 最悪だ‼

理事会止まりになる事があるの？ 信用できないね。

理事会止まりならいいさ。話されちゃう方が質が悪い(怒)。

建替？？ 今日の株価もヤバイ。
年末、もって来年のGWか。
どっかのマンションみたいに管理費使い込みされないようにね。確か行政処分されたんだよね。

523さん、仮に住民全員が管理会社の悪事を是正させる目的のため、管理費を払わなかった場合、住民にとってどんなデメリットが生じるでしょうか？必ず住民の立場から教えて下さい。

532さん、愚問。
さすがに住民全員が払わない程の悪事を管理会社がしているとは思えないけど。
大体、管理費は管理会社ではなく理事会に払っているし。

数カ月分、管理費を住民が支払拒否したら 修繕や点検に影響が出るんじゃないか？ 普通は払うよ。
大体、理事が取り立てに回って大変だよ。

管理費全員払わなかったら まず管理人と清掃員がいなくなるよね。ゴミ業者もこない。電気やエレベータも止まって セキュリティもなしか。
マンションから団地になる。
管理に納得しないからって管理費を払わない人がいるとは思わないが。。ましてや全員とは。

管理費を払わないとかレベルが低すぎる。

以前、中庭をつぶして、駐車場にすることを検討するために、専門部会を作り、理事を増やすとか、留任させるとか言ったことが、ホールの掲示板に貼ってあったけど、どうなったんだ？

今の世の中、都市計画や相模原市の条例にも明確に位置づけられているように、緑地の保全というのは、生活環境の一部であり、我々の生活になくてはならないもの。

そういうことを検討する暇があるなら、喫緊の課題について、取り組むべき。

長谷工コミュニティーを守るために必死になっている人がいるけど、大変だね。この人がここの住民でないことを祈りたいです。
修繕や点検するのは管理会社ではないですよね。管理費って理事会に払うんだ。知らなかったです。でもそこから管理会社に払われるんでしょう。管理費は管理会社に払う年間約３０００万円のことを言ってるんですけどね。

正直、理事会っていつも同じ人が意見するんだよね。
時々「えっ?そっちに行っちゃう？」って思う事があるよ。わざと議事録に書かれていない事もあるしね。

駐車場留任3人を推している理事が立候補とか反対なんだ。
なんか矛盾している気がする。
理事になると一般住民ではなく 市議会議員にでもなった気がしているのかな？

あと、理事会のペットボトルのお茶必要ですか？
会社なら自腹だよね。

強力な長谷工組もいるし。そこの社員かどうかは知らないが、潰れたら彼等も無職になるのだろうか？？
景気悪いし数年後は5％位 売りに出るかもね。

理事会ってやはり信用できないんだ。
中庭潰してまで駐車場、本当に必要か？
まさか、工事費を長谷工に落とす為じゃないよね？？
もし、するにしても長谷工以外にしてくれ。

以前長谷工から半年も前の総会資料の作り直しが入っていて、その後破棄の指示があったよね。その件の説明もなし。
理事会も理由聞かないのか？ あのコピーは住民負担？
お茶、管理費使っているんだ。皆の。無駄つかいはやめろ。

別にお茶くらいいいじゃん！無駄使いはやめろとはずいぶんセコい人が
このマンションにいるもんだ。恥ずかしい・・・

543さん、皆の大事なお金です。1円たりとも無駄つかいしないで下さい。

543さん、この不況と震災で意識変わらないのですか？
あなたは会社でペットボトルを購入して飲みますか？
今、サラリーマンの昼飯代は500円を切っているそうですよ。あなたはもうリタイア組で関係ないかもしれませんね。
何にせよ無駄遣いは良くないと思うけど。

中庭駐車場って長谷工へ工事費払うためなら止めて下さい。まだ入居して3年です。そんな必要があるなら最初から何故しなかったのかな。
工事費を駐車場代で回収するために また駐車場代を値上げですか。

弔慰金おかしいよ。ちゃんと議事録みた方がいい。
このマンションに住んでない親族にも出すらしい。
会ったことない人に必要か？

またセコいって543に言われるね。あんたは年金生活かもしれないが、こっちは子育てにこれからお金かかるんだ。
お茶も含め無駄なお金は1円も無い‼

色々議論がとんでないか？ 立候補理事、コピーリース ペットクラブもどうなったのか⁇仕掛りが多過ぎ。

543みたいな理事がいるから無駄遣いが止まらない。

543さんじゃないけど、お茶くらいいいじゃないかな。
お酒飲んで宴会をしながらやっている訳ではないし…

今年になってからほぼ毎月、理事会を開いているみたいですよ。
前回も土曜日の夜中（12時位だったかな？）まで話し合いをしていましたよ。
休日をそこまで犠牲にしている理事の人にお茶位はいいと思いませんか？
（重箱のすみを突いている感じですね）

夜中まで弔慰金決めていたんでしょ。

中庭をつぶして、駐車場にするっちゅう話が出ているようだけど、
そういえば、これまで一度も理事会から説明を受けていないな。

そもそも、まだ３年目なのに、すでにそんな話が出るなんて、摩訶不思議？
いくらなんでも、理事も、住民の１人として、そこまで考えるかね。
これも、長谷工の入れ知恵かぁ

それに、理事会がうまく、乗っかったわけだ。
当然工事は、関連会社が行うことになるし･･･
長谷工のいいなり、そのもの。
全くもって、言語道断。

一つの事が解決しないのに新しい事に手を出して 前の事を忘れさせるつもりなんだろか。

独身で身寄りが少ないのに弔慰金払わされるのか⁈
非常食だって納得していないぞ‼

理事会が長谷工の不祥事隠す位だからね。
あの理事様が「そんなの公表したら問題になる。大体、しつこい。」って一蹴だったよ。

理事会でお茶出すのは別にいいと思います。
お茶くらいでこんなに言われるなんて怖いですね。
理事にはなりたくないです。

フードワン側からの車の出口の設備に300万。中庭工事にいくら使うつもりだ。その中庭に毎年100万使っているんだよね。いい加減にしろ‼

そもそもどういう経緯でこの話が上がったのか。長谷工理事が提案したとして 誰も驚かないのか⁈

先にエントランスの段差を直せ。

長谷工の入知恵に理事が乗る構造がわからん。

それって理事会と長谷工が癒着しているって事？

管理費払うのバカバカしい。

毎月色んな問題でますねぇ。全く関心なく知らない人がいるのだろうな。
お茶代、年間2万5千円。 議事録コピーに回した方が有意義。

今からこんなんじゃ、大規模修繕や建て替えで揉めるね。

こんな理事会じゃマンション買い手いないな。

552さんの↓

＞理事会が長谷工の不祥事隠す位だからね。
あの理事様が「そんなの公表したら問題になる。大体、しつこい。」って一蹴だったよ。

あの理事様って、このマンションで二番目に安い部屋に住んでいるお爺さん？

住民Ａさん、私はその人のへやが安いかどうか知りません。

ちなみにあなたは一番安い部屋とか知っているのですか？ちょっと驚き。

そしてその人の家を知っているみたいですね。またまた驚き。

建物弱いよね。なんでかね。

住民Aさんの今までのコメント好きですよ。
住民専用掲示板に書くことを提案して。
そのAさんが以前、「老後他に楽しみみつけて下さい」って書いてましたね。よっぽど 運営邪魔されているんですね。

管理費の不用な値上げはやめて下さい。
今、本当に大変なんです。

中庭素敵だし、魅力的だと思います。

＞ちなみにあなたは一番安い部屋とか知っているのですか？ちょっと驚き。

営業がMRでここは一番安いので最後まで目玉に取っておくと言ってたので。。。。

最後まで取ってあった部屋なら理事を決める抽選会の時にその人いませんよね⁈ なんで理事をやっているんだろうね。
去年自分が留任させたあの理事をかばっていたよね。

まだ運営がうまくいっていないうちは規約通りに行えばいいと思うけど。総会で匿名でない意見も片付かないのに 中庭を駐車場にとか、思いもしない話がふっと湧いてくるから不信感を生むんだよ。
湧いてくる話って殆どが長谷工にお金が落ちるようになっているよね。

563さん、
中庭工事費はいくらかかる？
今後5年間にいくら管理費や修繕費を使うつもり？
10年、20年後 修繕費足りないから上げるとか言うなよ。
不況で長谷工も苦しいと思うけど 既に購入した恩人からさらに巻き上げる真似はやめてくれ。
都内の高いマンション住民なら10万なんて端金って払えるかもしれないけど、子供たくさんかかえて 余計な管理費に付き合わされるのは御免。

マンション住民専用掲示板って2009年から誰も書いてないね。最初に住民の信頼を裏切るような事したからだよ。何でも最初が肝心。
最初に信用を失うとなかなか信頼を得られない。

住民A 性格悪いね〜
かわいそうな人だよ　

その人と思われる人を知っているだけに 何とも言えない。

営業 変な売り方するな。

557さん　レベルが低すぎます。
恥ずかしい書き込みはやめましよう。

こんだけ円高、株安だと先行き不安だよ。
上場企業だって苦しいし会社が生き残ったとしてもリストラが進むだろう。
若い世代は年金や退職金も下がるだろうし。

もし売らなくちゃならなくなっても借金しか残らない。

弔慰金だって住民だけなら気持ち出したいけど、日々の不安を考えるとね。。お金かかる事はもっと景気良くなってからにして欲しいよ。

563も もっと冷静に書けばいいのにね。レベルは同じ。

理事会でお茶とか延長時のお弁当とか。
ここに住居があるのだから、飲みたい人は水筒持参や、
休憩入れて、食事に帰るとか。
会社の営業会議じゃあるまいし。
もっと理事同士が意見を言い合える気さくな場にした方がいいよ。

確かに意見を皆が言える場にして欲しいですね。

何度も言うけど理事会でお茶も出せないなんて聞いた事ない。
お客さんが来たらお茶くらい出すでしょ。
業者と打ち合わせすることもあるんだからさ。
無駄使いの定義が恐ろしく低いレベルで、これってこの書き込み
してる住民のレベルと一緒でしょ。
もっと世の中を勉強してから書き込んで下さい、工員さん。

Aさんのコメントから推察するに
・既に留任理事が決まっている

でも、その人は総会で立候補を却下していたような。
同じ人が理事になると適切な運営をできないから立候補を認められないって自分で言ってたような。

勘違いですかね。

留年理事がまた３期もやるようなら、本当にやめてほしいです。なぜなら５７５さんのところに書いてあるように、適正な運営ができなくなる可能性が非常に高くなるからです。第一、その一人の理事のために理事会の会議の時間がとても無駄に長くなってしまっているのは、理事の皆さん方なら、重々感じているでしょう。ペットクラブだってその理事のせいで話が元に戻ったりしてとても長くなってしまっていたでしょう。

夏休みですね。理事会で手持ち花火大会を開いたらどうでしょう。住民の交流の場にもなるし、中庭を利用する人が増えますし。

なんか、意見が管理会社寄りなんだよね。マンション長いみたいだけど。

まだ3年なのに機械式駐車場がどうだとか、中庭を潰す意見が出るのが不思議。
元々通らないのを分かっていながら留任したいために 案を出している訳ではないですよね。
長い時間 論じなくて良いことを論じて議事録に書いて 住民から不信感を買うなんて 悪いことスパイラルだ。

輪番！2年やった理事は例外なく終了！　新しい理事頑張れ！

そうですね。一生懸命やっている理事や理事会全体まで疑われて 迷惑ですからね。

中庭を駐車場にするのは反対です！
ただでさえ子供の遊び場が減ってきているのに、
マンション内で唯一の遊び場を潰すのはよろしくないと思います。
たくさんの子供たちが楽しそうに遊んでいるのが見えませんか？

ついでですが、
理事会でのお茶代くらいは出してもいいと思います。
他にもっと無駄遣いをしているのだから、
そちらから削ればいいんじゃないですか。
自販機設置とか非常食購入とか。
私は理事ではありませんが、皆さん理事会を叩き過ぎですよ。
自分が理事だったら嫌になりませんか？

工員ではなく営業ですが、業者とか長谷コミからすれば、
住民がお客様でしょ。
長谷コミ様になってるところが間違ってるよ。

お茶はともかくとして なぜ長谷コミ様なのですか？

仕事ない人はいいけど、夜中まで論じなくて良いことを論じて理事会されたら翌日仕事の人、予定がある人は困りますよね。

会社でも会議は1案件30分とかいいます。リミット決めないと皆が迷惑しますよ。

でも、理事会全員が駐車場に前向きじゃないことが分かって安心しました。

そもそも、総会や理事会、時間延長になるのは
ベテランの管理会社の誘導が悪いからでしょ。

会議が長引くのは、一人のでしゃばり理事が原因ですよ。ホントどっかに行ってほしい。

こちらって神奈川ですよね？東京都の住民板にあるのは何故？

そのうち「ゲストルームの使用率が低いから内装綺麗にして売却しましょう。モチロン長谷工様に工事をお願いします。仲介も」って提案でますね。
民意が賛成なら従いますが。

今は小さい子が沢山います。その子達が中学位になって中庭を使用する人がいなくなったら その時に利用方法を考えたら如何ですか？

自分は定年して、暇があるからって理事会の会議の時間をあんな時間までやられちゃあ、現役の人間はたまらないよ。

最後まで長谷工いたのですか？

初めましてm(__)m

皆さんの話の流れとは大分変わってしまうのですが、ちょっと提案がありまして(^_^;)

自走駐(立体駐車場？）の下、の部分にかなりスペースがありますよね？　工事道具なんかが置いてある・・・
あそこに、レンタル物置みたいな物を置いて、月契約でレンタル出来たらいいと思いませんか？
物が多くて収納に困っている方も多いと思いますし、
あそこは無駄なスペースだと思います。マンションの利益にもつながると思うのですが。。。

こういう提案はどこに出せばいいのでしょうか？意見箱に投書したほうがいいのか、理事会の方に言ったほうがいいのか、どなたか教えていただけたらと思いまして・・・

よろしくお願い致しますm(__)m

まず、意見箱に投書してみてはいかがでしょうか？

管理人さんに聞いても良いと思います。

ネット掲示板怖いです。
今後ペットクラブがあったとして、役員なる人がいないと思います。苦情処理が重いですし、悪口もいやですから。

ちゃんとやれば、こんなにいろいろ言われませんよ。言われるのにはそれなりの理由があるからです。

591さんの提案は面白いですが、また時間が長くなるだろうな。

この掲示板のおかげで、このマンションでおきている
ことがわかります。今度から、時間を作って総会に出席
したいと思います。

５９５はどうせ例のクレーマーだろ
お前このマンションから出てけ

上階で布団たたく人、布団干すのは当たり前ですけど、
いつも上を見ると、あのプラスチックの叩き棒、外側に
はみだして激しく叩いてる。いつか落ちるって。
落ちたら危険でしょ。
一階とか戸建てじゃないんだから、周りに気を配って
ください。

上の家なんて乗り出したって見えないけど。
599もクレーマーだな。お前も出てけ‼