ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3

先日マンションの内覧に伺いました。
エントランスも綺麗で公園やスーパーが近くていいなって思いました。不動産屋さんから掲示板をみた方がいいとアドバイスを受けて見たら 余りの荒れ方に驚いています。
買う前に知って良かったです。さようなら。

しかしここの掲示板は言いたい放題だね。

管理のやりたい放題でしょ！

要するに、長谷工コミュニティーという管理会社が一番問題になっているだけですよ。このマンションの住民の方々、よく考えてみましょう。高い割り増しの管理料を払わせられたり、犬の鳴き声のクレームがあれば声帯を切れと住民に書類を書かせようとしたり、どれだけ資産価値を奴等 に下げられたことか。ホント大問題だよ。こんな管理会社を使ってるなんて。

管理じゃないよね。無規約地帯だ。

普通、管理会社が不祥事おこしたら 理事会が住民に告知すべきでは？
何故かばうのかね。

早く色々な諸問題を解決しないと 買う人いないんじゃない？ 常識と資力ある人は引越しちゃうよ。

せめて購入希望者に「さようなら」と言われない程度のマンションでいて欲しい。

リニア橋本を通るみたいですね。便利になるし、久しぶりに良いニュース。

楽しみですね。この辺もお店出来たりして変わるかな。

いいなぁ。さようなら。うちも売りたいよ。

売れたんですね。おめでとうございます。

368さん、この掲示板に書いても解決はしません。
タバコなど、おそらく事情があるのだとは思いますが、今期の理事会を信じて管理人室の前にある意見書を提出して下さい。

割り増しの管理費は長谷工ブランドへの評価ですから 仕方ないです。
皆さんも購入前に管理費の説明を受けて契約書にサインをしたでしょ。

安心料ですね。

バカンスに行って来たよ。海外は禁煙当たり前。タバコのない世界は窓を開けて思いっきり空気を吸えていいなぁ。
それに比べて。。。

ホント、タバコ臭いよね。このマンションは。

駐車場側のゴミ扉が全開になっていたから 閉めようとしたら「ちょっと！開けておいて下さい！」って細い目でキツく言われて睨まれてしまいました。
小さい子供に分別場所教えるのはいいけど、ゆっくり捨てるなら扉閉めたら？母親でしょ！
歯磨きの時に蛇口の水だって閉めるでしょ？

タバコでもゴミでも同じですが、マナーを守らないで 注意されて逆ギレする人がいるのは残念。

周りに不快感を与えている事すら気づいていないのでは？

タバコ、また来年値上げだそうですね。

駐車場側の扉は閉めてほしいです。
開いてると臭いし、虫がわいて最悪ですよ。
ゴミ捨て場の隣に来客用駐車場があるから、
もうちょっと気をつかってほしい。
お客さんに嫌な思いをさせてしまいます。
駐車場側の扉にも自動的に施錠される鍵をつければいいのに。

コノ！デカナマズｗｗｗ

「このマンションって注意書き多いですね。」と不動産営業マンに言われました。オラリオンとか競合マンションはないみたいですよ。

タバコだけでなく電気代も上がりますね。

もし、外部の人が初めてこのマンションに来てエレベーターに乗ったときに「自動車は線の真ん中にとめ、ドアミラーをたため」というあの張り紙をみたら、「とっても細かいことにうるさいマンションなんだなあ。」とか「ここの住民はこんは幼稚なことをいちいち言わているのか」と思われると思う気がしませんか？

他のマンションの友人に「毎月注意書きが変わるね。うちのマンションはそういうのが余りないから。でも、きちんと管理されているのかな。」って言われた時は恥ずかしかったです。
かなり細かいですよね。ミラーとか聞いた事がないです。

411さんの車は雨の日膨張するのですか？

自分が正しいと思うなら 匿名での苦情を 理事会に いちいち掲示して貰わないで 迷惑している人が直接相手に伝えた方が解決が早いのでは？

実際、苦情を言っている人はいつも同じ人。

布団叩く音がウルサイとか、子供を叱る声を聞いただけで 虐待とか言って児童相談所に通報しようとする人がいるマンションですから 正論は通じないですよね。

ドアミラーの注意書き、長年ドライバーやってますが、初めてです。
毎月、駐車場代払っている場所に対してですよ。
エレベーターへの掲示は理事会で決めていると、管理人さんが言ってましたが、
この件も理事会で指示したこと？幼稚すぎ。

自分が隣の車にぶつけちゃったから 「隣の車のミラーがとじてなかったからだ！」って掲示して貰った経緯か。

次回は 「ベランダから物を落とさないように」。皆に危険だからわかるけど、エレベータに貼られるのは来客に恥ずかしい。当たり前の事。

来客に「このマンションでは当たり前の事が出来ませ～ん。」って掲示している感じ。

ご自分の運転技術の問題ですよ。
問題が起きると他人のせいにする人が多いのでしょうか？
誰が言ったのかも一緒に掲示して下さい。自分は匿名で苦情を掲示させる理事会のやり方にも疑問を持ちます。そんなのプライバシーでも何でもないですよ。

児童虐待は、事実が明らかでなくても、虐待ではないか？
と心配される子供を発見した時は、こども虐待１１０番へ
通告すること。とあります。他の苦情のように、変人扱い
はどうかと。本当に事実だとしたら、深刻。
生活苦のストレスを子供に向ける親が増えているそうだし。

このマンションで生活苦はないでしょう。
布団叩きに文句をいう人のコメントですよ。
嫌がらせに公共の機関を使うのはどうでしょう？
税金の無駄使い やめてくれ。

本当に虐待の場合は他の周囲も気づくと思うよ。虐待と布団叩きのコメントさんは 日頃から上の音が気になっているんじゃない？

最近は嫌がらせに公共機関を利用するケースが多いそうです。タクシー代わりに救急車呼ぶのと似ているそうですよ。

子供は寝愚図りの時は かなり泣くもの。幼稚園に入るまでは なかなか親の言う事を聞かないもの。

ファミリー向けマンションなんだから 少しの泣き声に文句を言わない！
まわりにそんなに関心持つなんて気持ち悪いよ。

夏休みに入るけど、また日中の元気な子供の声とかの苦情が増えるのでしょうね。

こんな事、あまり言いたくはないですが生活苦かどうかは別として、この不景気の中どこの家も家計が大変じゃないかな。内職の段ボールを荷台に乗せてマンションを出入りしている人も見かけるし。

震災や電力不足で優良企業は海外にリスク分散していますしね。円高や放射能の風評被害で輸出はかなり厳しいし。
色々不安はありますよね。
不景気は今が始まり。来年から数年が正念場です。

売却する世帯は出てくると思いますよ。

弔慰金 今はいいですけど 40年後 大丈夫ですかね。
急激な高齢化。ちょうどその頃は大規模修繕を視野に揉めている頃。
マンションは付き合いが薄いし。
不動産関係の仕事しているけど 初めて聞いたよ。

きっと沢山の委任状で可決されるよね。

騒音や車の張り紙がもう数カ月貼られているのは 効果がない証拠。
はっきり自分で伝えない限り相手はわからないと思うよ。あんまり幼稚な掲示をエレベータにしないで下さい。

何でもかんでも文句ばっかりだな。守らない人がいるんだからしょうがないんじゃない。

一部の人でしょ！ 守らない人は掲示でも守らない。
本人に言いに行って自分が嫌われるのが厭なだけじゃないの？
全体に貼る必要ないんじゃない？

大体、ミラー閉じる事に賛成の住民がどれだけいるのだろう？

規約でミラー閉じる事になっているの？規約変更の決議したっけ？
おかしな方向に行く時にアドバイスするのが管理会社の役目では？

来客に見えないように1階の掲示板だけに貼ればいいと思う。
トラブルが絶えないマンションだから 弔慰金？なのはわかる。
管理費払うのも厳しい世帯は 「呑気になにを言っているのだろう。」と思うんじゃない。

管理会社、変えたほうがいいよ。そうすれば、悪い流れが断ち切れる。今貼り出されている議事録にも、いまの管理会社に見積もりとったら、不明瞭な点があるからいったん返したと書いてあるじゃない。結局プロの仕事ができない会社と担当者なんだよね。ごまかして、うやむやにすることにかけてはプロだけど。それじゃあ、我々住民が損だけをして、得することは何もないですよね。

管理人さんは良くやっているし、清掃は行き届いてますよ。変えると同程度が保つない可能性もあります。

分譲マンションで内職してる人いないでしょ。
もしいたら、すごい勇気？
これからローンの他に毎月の管理費、税金、多額の修繕費など、なにかと出費があります。
将来、子供が成人するまでの教育費貯金、保険、自分たちの老後の貯金も。
うちは、なんとか貯金できるようになって、購入を決心したけど。

理事会頑張っていますね。

管理人さん、良くやってるっていうけど。
あの人数で、あの程度の仕事で、あの給料ならかなり楽ですよ。

以前、部屋の設備のことで質問したところ、「私はわかりません、
担当ではないので」といって調べるふりもせず、逃げました。
計画停電もめちゃくちゃだったし。不機嫌だし。

普通は、問い合わせ先を調べたり、管理会社の担当に聞くとか・・。
なんのための高いパソコンでしょう。エレベーターに掲示するためだけに
あるのでしょうか。管理会社で研修をやって現場に派遣されてないのか？

以来、質問はやめました。

内職は別にいいと思いますよ。他人に迷惑かけている訳じゃないし。家計の足しにいいじゃないですか。

以前、エレベーターに内職のダンボール積み上げて
乗ってきた人いたけど、ガタガタとけっこう危なかったです。
一緒に乗ってる方も気を使いましたよ。
宅急便や宅配のようなプロの人じゃないですからね。
このマンションの人って、人に迷惑かけてないって反応
するけど。
ほんと勝手。タバコも騒音も。

内職も、住民マナーをきちんとしないと、人に迷惑をかけるんですね。

そういうあなたもかなり勝手かも。自分で気付いていないだけでね。

管理会社と理事会を擁護する書き込み、良いところの具体的な内容がないし、あってもあまりにも説得力がありません。誰が書いているか知りませんが、書けば書くほど墓穴を掘ってますよ。ここのマンションのほとんどの住民は、そこまで馬鹿ではないですよ。

別に墓穴掘ってないと思うけど。いろんな意見あってもいいんじゃないですか？

内職で荷物が邪魔になったのは良くないとは思います。数回に分けて運んだ方がいいですよね。
でも、他の荷物だって邪魔な時はあります。
危ないのは困りますが、邪魔なだけなら時々なのだから そんなに目くじら立てなくても。

理事会が長谷工に見積りを返した事は 管理会社の言いなりではないという事です。きちんと内容を確認するのに調べたりされているんじゃないでしょうか。
評価すべきだと思います。

439さん、理事会は住民の代表で専門家ではありません。毎月何時間も会合をして 住民の苦情対応したり、滞納対応したり かなり大変なんです。
あなたが理事になればわかります。

理事に対して専門的なことまでは要求するつもりは到底ありません。でも他のマンションでは、理事の方々が積極的にマンション管理の勉強会に出席したり、マンション管理士を招いていろいろ勉強しているところも多いみたいですよ。だってみんなの大切なお金の使い道に対してとっても責任のある立場にいるわけでしょ。
勘違いしなでほしいのですけれど、わたくしは理事の方々を批判しているのではありません。理事としての立場に気づきをもって欲しいのです。たしかに大変だと思います。でも今のままでは、一部の人達だけが発言をして、その一部の人と管理会社の言いなりになって住民が不利益を被っている気がしてならないので。

マンション管理の勉強やマンション管理士を招くのに管理費使う訳じゃないですよね。おそらく自費ですよね。
その代わりに管理会社のアドバイザーが入っているのではないですか？

実際、このマンションはまだ数年です。実際、苦情やトラブルの対応で週末に時間を取られている方もいるんです。勉強だってしていると思いますよ。
流れを変えるには時間も必要です。

もう少し長い目で見て下さいませんか？

444さんのことは信じたいです。けれどマンション管理の勉強会やセミナーは、ほとんどが無料でやっているはずです。場合によってはこちらまで来てくれますよ。あとここのマンションの管理会社は、住民の飼っている犬に対して声帯を切れだの、リビングで生活するなと一筆書かせようとしたところですよ。444さんが理事であれば、このことが事実であることは知っているはずです。そんな会社にアドバイスを受けてたら、自販機やOA機器のときのようにたいそうな理由をつけて管理会社の利益のために、ここの住民が食い物にされることが事実としてあったじゃないですか。これからは震災の影響で未曾有の不況がはじまります。どうかそんな中で汗だくになって稼いだ住民のお金を大切に思って下さい。管理会社からアドバイスを受けてる形では、100%住民のお金は食い物にされます。そうならないように心よりお願い申し上げます。

445さん、消防訓練参加しましたか？ 理事会で住民に対して消防訓練をしたり、理事会の交流を深めようとBBQを企画したり 今までと変わって来ていると思いませんか？
確かに管理会社で色々ありましたし、よくわかりますが この掲示板に書かれて1番疑われえるのは被害者で さらに傷つくと思った事はありませんか？ 一応解決したみたいですし もう忘れたいと思いますよ。

ペットクラブの役員の話の時に「小さい子供がいるから役員は出来ない。」という意見がありました。気持ちはすごくわかります。
理事にも同じように手のかかる子供がいたり、少年サッカーや野球をやっていて週末忙しい人は多いです。でも、皆さん 忙しい中 理事会に参加していますし、下準備したり、役職の仕事をしていると思いますよ。
理事会は聴講出来ますから ご意見をいう前に聴講されるといいかも知れません。出席するだけでも大変です。
今はマンション生活の開始時期で苦情が多いみたいで
すし、内容も個人差がありますよね。
色んな方がいますから当事者に納得して貰うのも大変ですよ。

管理会社を変更するとしても、数年は必要です。通常管理会社は変えるものではないですし、ある意味マンションの伴侶みたいなものですから。

455さん 来てくれる無料のセミナーあるのですか？ 理事会に企画の提案をしたらどうですか？
対象は理事会ではなく全住民でお願いします。
参加したいです。

こんなに意見をお持ちですし、ネットだけの意見では勿体無いですよ。

いくらネットの世界だからといって 誰か特定の人物が傷つくのは良くないですよね。
自分の名前を公表しても 恥ずかしくない内容を書いて欲しいです。

管理会社は営利企業なので 多少は何処でも儲けようとします。70%良ければ妥当では？

無料より怖いものはありません。しつこい勧誘が来ますよ。覚悟をして利用したいですね。

まあ>>445さんみたいな方は、こをな掲示板で文句を言うだけでなく、直接アドバイスするなり自分が理事になるなりしてくだされば良いのに。
そうしないで「お願い」しているだけでは、住民のお金は100％食い物にされますよ。
私は理事でも管理会社でもありませんが。

445さんがペットを飼っているなら是非部長になって下さい。ペットの苦情処理だけでも大変ですよ。

周りなんてそう簡単に変わりません。
例えばパートナーだって欠点治らないですよね？
まずは自分が変わらないと。

理事が勉強している素敵なマンションをなぜ選ばなかったのですかね？
自分はそんな事を要求されるマンションは御免です。

ちょっと疑心暗鬼で他人任せで自分は何もせず文句ばかり言うような投稿を何度も繰り返したからって、みんな445さんを寄ってたかって攻撃するのはかわいそうですよ。

この掲示板で一番話題になるタバコが解決しないと 前向きな内容にはならないのかな。

453さん
またタバコの話ですか？
（もういい加減にして貰いたいです）
レスを見る限り、前よりは前向きな感じがしますよ。

446さんのような方がこのマンションに居ると思うとホッとします。
（凄くまともな意見だと思います）

マンション管理のセミナーは、例えば国が主催しているものには、こんなものがあります。

　　　http://www.mankan.or.jp/01_seminar/seminar_in.html

ここは少なくともしつこい勧誘はありません。

タバコの問題はとても重要だと思います。

近くの戸建だって小さなスペースに灰皿置いて外で吸っていますよ。
このマンションのベランダより隣とくっついたスペースで。

マンションでタバコを規制したら ますます「不満を言う人がいて細かい」って 入居希望者がいなくなりますよ。

本当に自分の主張が正しいと思うのでしたら、総会でご自分の意見を話されたら如何でしょうか？

以前管理会社がマンションの価値を下げていると記述がありました。タバコの記述もかなり下げていると思いますよ。
買う前にこのマンションの情報をチェックされたら やはり他のマンション購入しますよね。

知らない間に貴方も他人に迷惑かけているのです。
掲示板ではやめましょう。

本当に解決したかったら 解決するためのアクションを現実の世界で起こして下さい。

４５４さんのように、またタバコですか？なんて軽々しくコメントしないでください。
簡単には解決しないのはわかってますが、受動喫煙で深刻な世帯も多いのですから。
奥さんに嫌がられて、仕方なくベランダ喫煙しているご主人も多いのでしょうけど。

誰が書いているか 関係者がわかっていますよ。
もうタバコ書くのを止めた方がいいです。

タバコの書き込みは他のマンションの書き込みにもたくさんでています。このマンションだけみたいな表現は間違っていますよ。

だったらマンション買わなきゃいいじゃん。
理事に勉強勧める貴方が 何で根本を間違えたんですか？

461さんは 他のマンションの書き込みまで見ているんですね。

所詮マンションはそういうものです。小さな戸建も一緒です。
今、被災して家がない人も沢山います。
雨風しのげるマンションに暮らせて幸せなはずですよ。あなたのその不満を訴える時間は勿体無いですね。

なんか話がどんどん主観的な小さな世界の話になっているような・・・。

454さんではないですが、まだ続けるのかという気持ちです。

子供が夏休みに入りましたね。
この辺りで 手持ち花火をしてよい場所はありますか？

夏は良く実家の広い庭でやりますね。
マンションの中庭ではどうでしょう。バケツに水を入れて、消化の準備をして。
理事会がＢＢＱレベルの火気を許可しているなら、ＯＫですよね。

理事会の報告の中に、洗車場横の駐車場代を値下げする旨を総会に諮るとの記述。
大きい車だと、狭くて不便というのが理由。

えっ　そういう理由あり？
利用者は、リスクがあるのは分かってて、大きい車にしたんじゃないの？

我が家の駐車場は、両隣が大型のワンボックスカーに挟まれ、非常に不便。
事前に予見できず、隠れた瑕疵にあたるし･･･

こういうのも、手続きを踏めば、値下げを検討してもらえるってこと？
ちゃんと、お願いしてみようかな？


　

そうですね。掲示板に書かないで理事会に相談して下さい。

不便さを考慮して駐車場代を決めたのではないですか？

何でもかんでも聞いていたら不満を 言ったもの勝ちになります。

自分の発言に責任を持たせるために値段下げる事を提案した人の名前も公表すべきでは。

うちは最下階だからエレベータ使わないのに管理費同じだけ払っているよ。考慮して。

子供のわがままと一緒だな… 情けない

議事録を毎月配布して欲しいです。掲示板だとゆっくり拝見出来ませんし、HPだと わざわざ見る人が少ないと思います。

コピーだと月3枚でも30円位ですよね。年360円。
理事会の方が毎月数時間も話し合った内容です。それだけの価値はあると思います。

検討して頂けないでしょうか？

確かに総会や理事会の議事録って一番大事な事だから配布して欲しいですね。
年間数百円の手数料ならやって下さい。

あの高いコピー機ならソート機能あるよね？
議事録で使わなくて何に使うのかね。
月500枚のために解約も出来ないコピー買わされたのかなぁ。

長谷工の快適生活の冊子より議事録の方が大事だと思うけど。

あと、数カ月前に総会の議事録の訂正版が入っていてその後廃棄するようにチラシが入っていたよね。

全然説明がないと思うのは 自分だけかな？

議論している事が多いので、掲示板で読むには字が少し小さい感じもします。加齢もありますが。
毎月新しい事が出ているうちは配布して欲しい気もします。

資料の配布はやめてほしいです。
１世帯分なら３６０円で済みますが、
３００世帯以上に配るとなると年間１０万円を超えますよ。
お金の無駄遣いです。だいたい読みもせず捨てる人もいるでしょう。
理事会の議事録を読みたいならＨＰ見たらいいじゃないですか。
この掲示板は見ているのに、そんなに面倒ですか？
私は帰宅時にポストを見に行ったら、議事録を読んでいますよ。
ゆっくり読んだらいいのでは？

議事録をコピーして配布？？
何か時代に逆行していますね。
理事会の議事録が一番大事だと思っている方なら、
掲示板をじっくり見たり面倒くさがらずＨＰでチェックすればと思うのですが…
確かに年間数百円の話ですが、そこにお金を掛けるなら別の所で使った方が良いと思うのは私だけでしょうか？

洗車場横の駐車場値下げの件は確かに理解できませんね。
入居して３年近くにもなるのに、何故急にそんな話になるのかな？
まっ総会で諮るとの事なので、理事会が値下げをしようと思った経緯を聞いてみましょう。
今、停めている方のクレームが起因しているなら論外ですね。
（471さんが言っている様に不満を言った者勝ちになるので。。。）
それとも理事会が気を使って値下げしようとしているのかな？
（そうだとしたらもっと別の所に気を使え!!っ感じですが。。。）

コピー代は用紙代が月700円位だと思いますよ。
トナーやインクは使わなくても 交換になりますし。

値下げや値上げ等、毎月色んな案件があり 多くの方がきちんと把握しないまま 総会で委任状で決まっていくのに疑問があります。
関心を持って貰い、総会の出席率を上げるためにも 議事録の配布は有効ではないですか？

点検や消防訓練もチラシが入っていました。
同じ位 内容が大事だと思います。

個々に不公平と感じるのは当然でしょう。
どこでも発生する問題ですから。
こういう時にプロである管理会社のアドバイスが重要になりますね。
公平な判断をして欲しいです。
ただし、駐車場では抽選の段階で置き場所のサイズなど、細かい注意書き
があってもよかったと思いますが。
プロなら施工の段階でわからなかったのでしょうか？

所詮長谷工はそんなものですよ。

それより中央エレベータからエントランスに行くドアの段差がすごい！！
地震でなったのかなぁ。

そもそも 議事録すらコピーするつもりもなく 月500枚しか使用しないなら 高いリースをする意味がない。
総会の資料も印刷屋使っていたよね。そういう時にコピー機使えば？