ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3

NO3は楽しい話題で埋めましょう。

一階の掲示板に「騒音注意」が貼ってあったけど 夜勤だから昼間静かにしてくれ～～～

夕方廊下やエレベータを使って追いかけっこしているガキ、ウルサイぞ！！！！！！

中庭の芝生を養生するため、4月10日より、立ち入り禁止との張り紙を見ました。

中庭については、総会時に、
「住民からの要望に基づき、子供たちに解放することを理事会で決めた。」との報告がありました。

芝生の解放に伴い、
①今後は緑の芝生を維持することはしない。
②そのための無駄な経費の支出は行わない。
③将来的には、中庭の廃止（駐車場利用）の可能性もある。
旨の説明が、質疑の中でありました。

あれれ？　方針転換？　経緯不明？
なんかおかしくありませんか？
冬の間、散々、芝生を痛めて、自力再生不能な状況にしておきながら、今さら、何の説明もなく芝生の養生･･･

芝生の維持には相当の経費がかかるはず。
１階の掲示板では、決定事項を通知するだけでなく、
措置の必要性、妥当性、経緯についても、住民の理解を得るため、記載が必要です。

そういった説明責任を果たしてこそ、住民を代表する理事会と言えるのではないでしょうか？

皆さまのお考えをご教示下さい。

そうですね。
大事な利用計画や金銭的な変更は前もって経緯を説明してほしいです。

議事録等の組合からの書類は中身が具体的に書かれていないから住民はわからないですよ。

芝生はどこから仕入れるのですか？

管理費は湧いてくるものではありません。
足りなくてまた値上げは止めてください。

停電してわかったのは 今まで過剰に快適な生活をしていた事です。

「その芝生 本当に必要ですか？」

震災前と違う意識を持って対応して下さい。
これから不景気、増税で殆どの住民の可処分所得が減るでしょう。
ローンや管理費を払えなくて引越する人も出てくるでしょう。

「無駄や過剰な設備はやめましょう。」

たしか、去年の植栽費は100万でした。そのうち芝生の費用はわかりませんが。。

芝生、必要ですか？子供達が走り回った方がいいのでは？

理事会や長谷工に都合が悪い事案は話し合った事すら書かれていないこともあります。

政府や東京電力と同じです。
理事会は情報を透明化して開示しないと信頼を得られないですよ。

色々問題や意見があって大変だとは思います。
今期の理事会に期待しているので頑張って下さい。

そもそも芝生なんて話し合っていないような。。。

　総会のときには、中庭の芝を開放しましたと言い、約半年後に今度は養生のため、立ち入り禁止って張り紙したら、経緯がわからない住民からは疑問が出るのは当然ですよね。こういうことが起きることを予想して、管理会社が理事会に対してアドバイスしないものなのかなあ・・・？

昨年の総会の時に、中庭を開放したことを、理事長から聞きました。
経緯はわかりませんが、理事長の権限でそうしたのだと思いました。
芝にしても、防犯カメラにしても。
きっと今回の芝の件は、前理事会が勝手なことばかりしていた事
の見直しの一つで、今年の理事会から公平な立場で運営していく
姿勢なのではないかと思いました。

騒音、気をつけてはいますが 苦情内容が神経質なんじゃないでしょうか。

隣戸の音 聞こえますか？ お風呂でバンバンされれば聞こえるでしょうけど 普通は気にならないですよ。

子供の足音がウルサイのは 足が扁平足で歩きが安定していない事も原因の一つです。
小さな子供は言っても静かには出来ません。

ファミリー向けのマンションなのを了承して購入しているのですから 理事会は掲示して注意喚起もいいと思いますが 余りにも神経質すぎる内容は 受け入れない方がいいと思います。

新聞に出ていましたが マンションの質はかなり向上して騒音の数値は改善されていますが 苦情の数は増えているそうです。
「騒音」ではなく「煩音」といい、人間関係が希薄な事が原因だそうです。

防犯カメラや芝の費用、おそらく数十万かかりますよね。このマンションでは理事長一人で決定出来るのですか？

騒音の苦情言う人は ご自分は窓を閉めているのですか？

マンションって大変だな。理事も大変。

痴漢が多いから仕方がないのでは

女性専用車両大賛成！

男性専用車も作ればいいのに。

おかしな人は放っておけば。何かしでかしたら周囲に頭おかしいと思われるだけです。

議事録見ました。
今までプライバシー漏らしても理事会に罰則規定がなかった事に驚きました。
今後は理事会で辞任させると書いてありましたが 今回はそのままなのでしょうか？
今も理事しているなら心配です。

次回からじゃなくて 問題は今回どうするのかだ。

おそらく、問題の理事さんは辞任したと思います。

自販機、また検討してるようですけど。

確か、反対意見が出て、却下されたような・・・。

また、長谷工に付き合わされることになるのか？

自販機の電力使用量は年間どのくらいかな？

確かにこの電力不足の時に わざわざ自販機入れなくても。
長谷工、他にすべき事があるだろ！非常時の対策アドバイスや管理人の教育とか。まず、アドバイザー変えろ！

マンションに自販機を設置するのに売上利益は理事会じゃなく、長谷工に入るのですか？なんか不思議ですね。

自販機会社からのノルマなら管理会社が勝手に設置すれば。
場所代と電気代を管理会社で負担してください。
空き缶ゴミ周辺の汚れも無償で清掃してくださいね。

芝生の件 あの記述で終わり？

長谷工って社会の動きに鈍感ですね。計画停電を経験していないからでしょうか？

このマンション文句のオンパレードだな。

理事会が長谷工主導で運営されているように みえるからですよ。

リースも「解約しても全額払わないといけない」で納得ですか？

今期の理事会は変わったと信じたいです。
住民の期待を裏切らないで下さい。応援しています。

マンションへの文句というより長谷工への文句です。

文句じゃなくて おかしな点を指摘しているのだて思います。
31さんは理事の方かもしれませんが、貴方の疑問に思わない姿勢が不思議です。

議事録を見て違和感があった事が この掲示板で論点をついてくれているので この掲示板の内容は有意義だと思います。文句ではないですよ。

ベンダー設置するなら 他の業者も検討すべし。

長谷コミ担当者から自販機設置の提案があったのは、初めての総会の時だったでしょうか。
もう話はついていて、あとは色、設置場所の確認をするだけになっている様子でした。
長谷コミ担当者に自販機の営業マンがくっついてきていました。
何かを決定するなら、もう少し住民の意見を聞いてから進めて欲しいのですが。
ちなみに他の業者の見積もりを取るのは却下されるでしょう。
そういう業界です。
このマンション一つあるだけで、いくつもの長谷工下請け業者を養っているのですから。

非常食も同じですか？関連会社から購入決まっているのですかね？
違う会社でも長谷工にリベート入るのかな？

住民の事を考えて運営して欲しいですな。

管理会社がこんなにひどいことばかりするなんて、思ってもいませんでした。私たち住民は長谷工の家畜みたいですね。

今まで外灯が明るかった事が普通でしたが 今は必要最低限で満足出来るようになってきました。
来年、再来年はもっと経済が落ち込んで 生活が苦しくなるでしょう。
今までの過剰な快適さを 住民が求めなくなり 一年後、数年後は不自然に感じるようになるかもしれません。
時代の動きに敏感に対応できる管理会社を選びたいですね。

リースの件は詐欺みたいな契約ですよ。
理事会が出来る前に 分譲会社が理事会に変わって子会社と実質解約できない契約をするなんて。
よく今まで社会問題にならなかったですね。
大手のするような事ではないと思います。

そういう事をするから 住民が信用できなくなるのです。

まるで悪徳商法だ。

住民は家畜かぁ。

ある分譲会社の系列管理会社が
「リビングに住むな」とも言ったらしいよ。
このマンションでリビング住めなかったら買った意味ないよね。
まさかここの管理会社だとは思いませんが。。

東京では自販機止めるかもしれないのに。

リビングに住むなといったのは、ここの管理会社です。残念ながら・・・。理事会の人はみんな知っています。

47さん、守秘義務がありますよ。
全く信じられないですが 理事会の人が知っているとしたら 理事会で何か議論したと思われます。
今までの議事録に全くその件は書いてありませんが。。
なぜ、公表しないのですかね？

本当に管理会社がそんな事をするのですか？

3月4月に出ていたよ。

リビングの使用制限をかけるということは よっぽどリビングで暴れたりしたのでしょうか？

真偽がわからないし、状況がわからないので コメント難しいですが 住民に使用制限をかける事が出来るのは 理事会だけで管理会社は出来ないです。

義務違反者に「使用禁止の請求」をする場合は 必ず訴訟で行い、集会の特別決議が必要で、義務違反者に弁明の機会を与える必要があります。

つまり、使用禁止する前に 住民は知っているはずです。

もし、理事会が勝手に使用制限しようとした場合 法律
通りに指示するのが管理会社の役目です。
日本を代表する管理会社が本当にそんな事しますかねぇ。いくら掲示板だからって いい加減な事は書かない方がいいですよ。

確認ですが このマンションで起きたんですよね？？

理事会を信じたいですが、もし隠しているとしたら 理事会は誰の味方なんですかね？
住民ですか？長谷工ですか？

法律も守れない、そんな会社に高い費用で管理をお願いしているのですか？ それを起こした人はもうこのマンションの管理をしていないのですか？
なぜ理事会も長谷工も説明や謝罪をしないのですか？

普通は理事会が長谷工に苦情を言って事実を公表すべきなのではないですか？
ちゃんと理事会には対応して欲しいです。
プライバシーの件や犬の件など おかしな事ばかり起きて 安心して生活出来ないです。

ここの理事会は長谷工の味方のような気がしてなりません。
なぜ、洗脳されてしまうのか？
言葉のマジックにかかってしまうのでしょうか？

ウーン。いくら長谷工だからといって 流石にそんな事はしないんしゃない？
長谷工にそんな事するメリットがないよ。

理事会では2回目のペットクラブの招集通知と一緒にお詫びを同封しました。
「理事会及び長谷工フロント担当が同席しましたが、事実確認を行わないまま話し合いを行った事で関係者双方に大変不快な思いをさせてしまいました。」という内容でした。
ペットクラブの初会合で実際に被害にあった人が内容を話してくれましたが こんな内容ではありませんでしたよね。長谷工が作成した謝罪文をそのまま理事会が配るのが不思議です。
あの中にいると おかしいと思っても意見が言いにくいですよ。
きっと「お前は住民と理事のどっちの味方なんだ！しつこい」って一蹴されます。

議事録には出ていなかったけど。

他にもタバコなど 皆がしらない問題が沢山あるかもしれないし、一度 問題を住民に公表してきちんと解決しないと 次回のペットクラブも荒れてしまうんじゃない？
ペットの話なんて出来ないよ。

ペットクラブじゃなく住民集会で対応すべき。

久しぶりに見たら 新しい案件が。
長谷工よ、プロの仕事しろ！！

言葉マジックですか？そんなに口が上手い感じはしませんが。やはり内部に会社関係者がいるからじゃないですか？

本当か？

フロント担当って管理人？それとも総会に来ていた人？

自販機売り込む総会の人でしょ。
自販機より他にすべき事があるだろ！！！

まだ2年半しか経っていないのに不適切な事が多くないですか？最近内容がよくわからないお詫びが2件ありました。
このマンションの理事会って 不正が起きても住民に内容を知らせないんですね。 理事の不正ならまだわかりますが、長谷工までかばう理由を知りたいです。

プライバシーや犬の件も この掲示板に出た後に あやふやな長谷工作成のお詫びが出ました。
今回の件も 本当かもしれません。
予言します。また「不適切な事をしました」で終わりですよ。

でも、なんでリビングの使用を禁止したのですか？
今も使用していないんですかね？
長谷工がそんな事しますかね。意味がわかりませんが。

ベランダのタバコの禁止はしないくせに。

＊＊＊や警察に捕まった騒音伯母さんみたいに 住民皆に迷惑をかける人がいる場合 部屋の使用禁止を理事会が求める事ができます。
その場合でも50さんの手続きが必要です。
長谷工が知らないとは思えませんが。

北公園の桜は今が見頃ですね。
理事会も急に変わる事は出来ないと思います。
期待していますので 頑張って下さい。

　６２さん、これは本当のことです。いくら理事会が隠しても、そのうち
明るみに出るでしょう。こんな大手の管理会社が裏でこんなにひどいことを
ここの住民にしているんだということがわかりますよ。知ったら、びっくり
しますよ。

マンションを買ってくれた住民にそんな事する意味がわからん。
長谷工コミはダイヤモンド２０１０の優良管理会社2位だよ。

管理会社抜きで運営したら？

１階の掲示板に貼られていた直近の理事会の議事録、もうはがされているけど（たしか、１週間ぐらいしか経っていないかな。）、何でかな？？？

住民のために解決の手伝いをしたくて そんな事したらしいよ。意味わからん。

テレビによると自販機2台で1家庭分の電力を使うそうです。

本当なら長谷工がこのマンションのクオリティを落としていますよ。不祥事多すぎ。

議事録 この掲示板とは関係ないよねぇ。

議事録の苦情が出たから外したのかなぁ。自販機の説明も足りないし。

54さん やはり管理会社だけでなく理事会も隠す体質で異なる意見は言いにくいのですね。

使用禁止するには規約通りに行うように管理会社が理事会に指示するのが仕事ですよ。
経緯はわかりませんが、管理会社が住民にリビング使用禁止したとすると 管理じゃなく快適生活を妨害した事になります。
きちんと仕事しない管理会社に高い管理費を払う必要はないのでは？
本当なら理事会は住民に周知義務があると思います。
皆さん、どう思いますか？

プライバシーやペットクラブのお詫びもそうだけど、事実を隠して予防策を検討しても予防出来るとは思えません。理事会は情報を公開すべきです。

長谷工の他のマンションで使い込みの問題は聞いたけど 規約を守れないなど、運営そのものに欠陥があるとは。。信じられないです。
まだ数年しか経ってないのに 理解不能な問題が今までも現にありました。
理事会が苦労しているのは管理会社が変な助言してい
るからでは。

話がずれますが、
ゴミ置き場の業者用の扉は何故いつも鍵が開きっぱなしなんでしょう？

扉も微妙に開きっぱなしで、
最近は気温も高くなってきて嫌～な臭いがもれてます。

鍵がかかっていないから、業者用の扉からゴミを出す人がたくさんいるんでしょうか。

でも、「反対側のドアから鍵を開けてゴミを搬出してください」って貼り紙してあるのに、
堂々とあっちの扉を開けて捨てる人は何なんでしょうね。
日本語読めないのかな？

子連れでそんなことしてる人結構いるけど、
こどもに「めんどくさいからいいんだよ」なんて
めちゃくちゃなこと教えてるんですかね。

それと、エレベーターでこどもと一緒になって遊んでるおばさん、
他の人も使うんだからやめてくださいね。

「外の扉からゴミを捨てた時はきちんとドアを閉めて下さい。」に変更したら？

外側の扉が開いていれば、そちら側を通りながら、捨ててしまいますね。

外から入って、開けにくい鍵を開けて、捨てて、鍵開けて、が基本でしょうけど。

毎日のことですから、子供連れて、スムーズに行動したいのが本音。

やっぱり監視の目があったんですね。いつかチェックされると思いました。

目立つと恐いから気をつけます。

監視があったからとか、恐いからやめるっていうのは ナンセンスでは？

私も最初は外から中へ入って、また外へ出てましたが、
今は、荷物重くて辛いので、外から捨ててしまうこともあります。
ペット連れで目立つので、今後は中から鍵を開けて捨てます。
すみませんでした。

監視とかチェックとか言うのはおかしい。
ルールなんだから守るのがあたりまえのこと。
言い訳ばかりしてルール違反を正当化していたら
良い住環境のマンションは作れない。

だいたい鍵が開いていたら、外部の人間が入ってきてゴミを捨てていくこともできるよ。

81さん、そんなつもりで書いたのではありません。
82さんの考えもわかります。
私も外から捨てる事があります。中より外から捨てる人が多いみたいだし、もし問題がないなら ルールを変えるのもいいのかなって思ったのです。
私も今後は中から捨てます。

今朝の朝日新聞にでている記事です。
理事会の方々、現実にこういう問題があるのですよ。この金銭的なツケを住民にまわさないことが最優先ではないのでしょうか？こういったことに住民目線で真剣に考えてくれる管理会社と付き合うようにしなければならないとは思いませんか？

　　http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201104180437.html

７７さん、今朝も外の扉が開いてました。
あの扉、日中開けっ放しのようなきがしますが。
そもそも管理会社が開けっ放しにすることを改善しない限り、
防犯、臭いの問題は解決しないでしょう。
まずは、管理会社に注意を促してください。

それから、エレベーターで沈黙の状態の方がキツイですよ。

ここは、駅から離れたファミリー向けのマンション。
ペットは鳴くな、子供は騒ぐな。
マンションでもコミュニケーショをとってもいいでしょう。
常識の範囲内の時間体なら問題ないのでは。

子供が各階のボタンを押して親が注意しないなら問題だと思いますが、間違ってボタンを押してしまった位なら許してあげる余裕が欲しいです。

また、そんなに迷惑だったのなら その場で注意すればいいじゃないですか？
私は子連れで 特に迷惑と思うような人に会った事はありません。皆さん、きちんと謝りますし。

ペットＯＫのマンションでも肩身せまい暮らしです。
ペット連れでエレベーター乗るにも、壁ギリギリに寄って、
途中の階で乗ってこないことを祈る毎日。
間違って吠えようものなら、口をふさいで、周囲に誤ってます。
気を使ってます。

説明が足りなかったようなので補足しますね。

「エレベーターで遊んでいた」というのは、
乗っている中で子供と遊んでいたとか、
声がうるさかったとか、
ボタンを押し間違えたとかのレベルではありませんよ。

２階のエレベーターホールにエレベーターを１基止めたまま
にしてドアを開いたまま子供と遊んでいたんです。
しかも少なくとも５分以上。
こういう人がいるなんて、
それまでは思っていませんでしたよ。

もう１基を呼ぼうにも片方のドアが開けられていたら
呼べないでしょう？

私はエレベーターの前でベビーカーと大荷物を抱えて
もう１基に誰かが乗って降りてくるのを待っていました。
これでも私のほうがおおげさなのでしょうか？

それに注意すれば？なんておっしゃいますけど、
何度か意見や注意したことありますけど、
すぐに「恐い」とか言い出す人がいるじゃないですか？
だから匿名で書いているのですよ。
ここを見てる人多いから。少しでも迷惑行為をやめてもらいたいだけです。

成る程。エレベータを止められるのは嫌ですよね。
しかも5分はあり得ないです。

このマンションってゴタゴタ多いし、ギスギスしているのは何でですかね？

責任感が足りない。
自分が良ければそれでいいと思っている。
そんな人がいるからだと思う。
そうじゃない人もいるだろうけど。

そうですね。タバコの問題にしたって、自分の部屋を汚したくないと言う理由で
平然と近隣の部屋に煙を撒き散らして汚しても平気な人が現実にいるんですものね。

ゴミ捨て場って、管理人がいる時間なら外から捨てていいんじゃないんですか？変わったの！？

私もいいのかと思っていました。

外から捨てるのはダメでしょう。
捨てていいなら、ドアに貼り紙なんてしないのでは？

なんて言うか、
嫌がっている人が少なからずいるなら、
やめてあげればいいんじゃないですか？

だいたい「中からゴミ出して」って正論だと思いますけど。
そういう形に建物作ってあるわけだし。
同じマンションに住むご近所さんどうしなんだから
もう少し思いやりがあってもいいと思います。

思いやり大事ですね。賛成です。

議事録 もう掲示しないんですかね。説明なしで。

今期の理事会の方が2期よりまともだと思ったけどなぁ。やはり簡単には変わらないか。

議事録掲示する事で、理事会の運営に関心を持つ機会が増えると思います。
なぜ掲示を1週間でやめたのでしょうか？
ネットでわざわざ議事録見る人は少ないですよ。