プラーサ・ヴェール　購入者用　PartⅡ

今日は会社泊まりなのですが、風すごいので、きっとプラーサのみなさん怖いですよね…
台風気をつけてくださいね！

わたしも他所にいるけど、プラーサ、その一帯はだいじょうぶですかあ！？

地震で剥がれた壁はいつ直すのかな

騒音はお互い気をつけましょう。

俺、このマンションにネチネチ音、音ってうるせえ親父居て住み心地悪い！親父だって子供の頃、うるさかっただろ？いい加減諦めろ！

↑ご家族の問題でしょうか？
高校生でももう少しきれいな言葉でお願いします。

通路に自転車など物を置くの止めてください！

先日東棟エレベーターから、駐車場に向かって前に歩いている方が、
目の前でもう少しで轢かれそうになっていました。

駐車場入口方向からエレベーター外側の通路を走って来た車が原因で、
轢かれそうになったかたは、先ず下りて来た助手席のかたに危ないと
話していましたが、まるで分っていない様子でした。続いてドライバー
が出てきて、謝っていました。しかし、私たちより若いじゃないと言っ
たのには、驚きました。スピードもそれなりに出ていました。

あの通路は徐行です。徐行の意味が分らないようです。
私の考えで至らないかも知れませんが、なんるべくご自身為にも使用を
考えます。あそこは通行者と車両の双方が死角になりとても危険です。

それでも車で行くなら、駐車場側のフェンス側を通行しないと人を避け
られないです。左側通行の意識がありますから東棟側を通るのだと思い
ますが、止めた方が賢明です。

あそこに横断歩道が出来て、良かったのか悪かったのか疑問です。
歩行者は横断歩道でなんとなく安心して渡ってしまうが、車は以前と
変わらないなら、帰って危険な気がします。

８５０さん
親父だって子供の頃、うるさかっただろ？いい加減諦めろ！
確かにうるさかったかも知れませんね。だけど、私たちの頃には、
もっと厳しい親父達がいっぱいいたのですよ。

短絡的な考えは止めましょう。

あそこはミラーをつけないと本当にいつか事故が起きますよ。
小学生くらいのお子さんがひとりで通ったりしてますが
右側を確認せず、サーっと出て行ってます。
大人でもあそこを出る際はちょっと恐いです。
住人の車もそうですが平日は業者の車も多いです。
そういう人はあそこから人が出てくることすら想定外かもしれません。

８５５さん

あそこは歩行者に対して、視覚的に右から車が来る様な大げさな
表示が必要ですし、車側にも大げさな表示も必要と思います。

思い切ってあそこへの車の進入を制限する。業者の車は無理ですね。
それでも、住人の車は可能でしょう。

大きな荷物があっても、我家では台車等を使用しています。

そうですね。
メインエントランスに車寄せもありますし、
住人の車だけでも制限してくれるといいのですが。
本当にいつか何か大きな事故が起きそうでヒヤリとします。

先日引っ越してきました。よろしくお願いします。
さっそく質問なのですが、壁に物を掛けるための壁掛けはどのようなものを使用していますか？
ボルトやネジで固定するタイプでしょうか？

もっとオープンに行こうぜ！俺は高校千葉敬愛です。頑張って立教大学に行くからさ！有言実行！

親父も高校生と仲良くしようぜ！みんな楽しく和でいこうや！安く買ったとか言わないで、みんなプラサの仲間だろ？ネチネチしないで一つの和になろうや！プラサのみなさん文化祭来てな！

まず自分で高校生が高校生と名乗らないよな

858さん、うちはホームセンターで買った、小さめのピン（何キロまでとか書いてるつ）を使ってますよ。

862さん、ありがとございます。
これからホームセンター見に行ってきます。
何か「これはいいですよ」という物をご存知の方いましたら教えてください。

鍵の引き渡しに来る方が多いですね。
毎日よく見かけます。
完売も近そうですね。

確かあそこは、一時停止線が横断歩道と共に引いて有りますが、多くの方が守っていらっしゃらない
のでしょうか。

駐車場の抽選があり、入居者も多く入られたのに、何で変化が無い。
３件が解約になっていますが変ですね。

実際は売れてない。もしくは、入居されていない。

>>866

何が変なのですか？

もしかして、解約３件＝入居３件と考えてらっしゃるのですか？

あなたは抽選に参加されました？

>>866
先月契約して引越し準備中ですが、うちがカギを貰っている時にもう一組受け渡し中の方々もいましたよ
契約して1、2週間やそこらですぐ移動するのも大変ですし、引越しはこれからなのではないでしょうか？
先日入居前に掃除しに行った時は引越屋のトラックを見かけました
3回行って2回引越しにかちあったので結構な頻度で入居されていると思ったのですが…
やはり500世帯ある中でたった5%の10世帯前後が動いてもあまり変化はないのではないでしょうか。

うちは来週入居しますので宜しくお願いします。

歓迎868さん！
先住民のひとりより

部屋の掃除って入居前にしてもらえないのですか？
２年近く経つとかなり汚れてるのかな…

うちも１年以上たってから入居しましたが、掃除はされてましたよ。
ベランダのガラスもピカピカでした。
一応荷物入れる前に、床は拭きましたが。

うちは来週、引っ越します！よろしくお願い致します。かなり値引いてもらいました。得した分でカッシーナの家具を入れます。

872さん
同じく歓迎！

>かなり値引いてもらいました。

喧嘩売ってるとしか思えませんね。本当に住人かどうかも怪しい。

ほんと感じ悪い
でも、カッシーナ置くぐらいなんですからもちろん角部屋の部屋ですよね
狭い部屋ではせっかくの高級家具が栄えませんから

まぁまぁ、そうカリカリせずに。
値引き発言、悪気はないのでしょうから！ひと昔前のやりとりを知らないのだろうし。

値引きの話はしないとサインしなかったのでしょうか。
来週引越しとか、言ってしまってるけど。
他人事ながら少々心配。

みんなけっこうナーバスになってるな。わたしは深く考えなかったけど。
いや、なるべく考えないようにしてるのですが（笑）
たしかに、値段を下げて売れるのなら、自分の時もそうして欲しかったなと、考えちゃいます。
わたしのような庶民には、数百万は大きいですからね。
まあしかし早く買ったおかげで、色々設計変更もできたから良しとするか…。

現実広告にあそこまでデカデカと載せてますからね。
値引きするんで買って下さいと言わんばかりに。
もっと住んでる人に気を使った売り方もあると思うんですけど・・・
デリカシー無さ過ぎ

同感です。新聞折込で何度見たことか。
朝からいや～な気分になりますね。
無理な話って分かってるけど、プラーサには入れないでほしかったな。

>880さん
新聞折込、マンションには入ってないてすよね？一度も見たことないんですが。

うちの新聞折り込みはよく入ってますよ。

入居一年以上ですがチラシ一度も入ってないです。新聞の配達業者は同じところが一括で請け負ってるから入れないようにしてると思ってたのですが違うのでしょうか？

新聞に入って無くても近隣でガッツリと広告等で宣伝してますの分売れてないみたいなアクションで
ウンザリ。
売り側ももう少し考えて欲しいですね。
営業は売ってナンボでしょう。

販売代理が住友不販になってから販売方法が下品になったよ。
こんなことではそれなりの客しか呼べない。

880です。広告に関しては、皆様同じだと思ってたので、入らないお宅があるのが驚きでした。
ちなみにもちろん、うちもここで教えてもらった業者と契約しています。
入居して１年ほどですが、１、２ヶ月に一度は入ってる気が。
出来れば見たくないんですけどね。

初めからやっすいマンションなのに。どんぐりの背比べ。

↑
これは、もとの価格だって、東京あたりの億ションから比べれば
たいした額でもないのに、多少安くなったからと言って騒ぐんじゃない！
との意味の御言葉でしょうか。
なるほどね、金持ちはそう思うのか、と感心
しかし、私のような庶民には、あの数百万があったらな、とつい思ってしまうので…
でも、お金持ちがなんでここに書きこみにくるわけ？（笑）

８８７は検討板にも同じことかいてますね。ご苦労さんです。
もともと安いかどうかはわかりませんが、仮にそうだとしたら
なおさら今の７００～８００万の値引きは、値引率として大きいということです。
１億のマンションで８００万値引くのと、３５００万のそれで８００万値引くのとは
意味が違います。

しかし、こんなに値引いたのだからさっさと売り切って欲しいですね。
それでも、年収５００万以下の住人が入居するのは勘弁ですが。

新古物件での値引きは仕方ないし、ずっと住んでいたら中古などで更に安く買われて入ってこられる方たちも出てきますので、年収で人を判断され嫌な方は今から戸建ての検討始めた方が良いですよ。
年収云々おっしゃる方はきっと高所得の方でしょうからすぐお引っ越し出来るのでしょう。
私はプラーサの魅力にひかれた者通し仲良く住んでいきたいです。

本当ですね。
中古で買った人とは
口もきかない、挨拶もしない！
くらいの勢いなんでしょうね。
値引きが気になって気になってしょうがない人って
色々なことが不満だらけなのでしょうか？
震災があってたくさんの方が亡くなって家族がバラバラになった人もいます。
プラーサの人も、当時、牛乳やパンや納豆や水やガソリンが買えないって日を経験しましたよね？
今ある家族や日常に目を向けてもっと大事にした方がいいですよ。
当たり前なことって当たり前にあるわけじゃないです。

＞中古で買った人とは
口もきかない、挨拶もしない！
くらいの勢いなんでしょうね。

中古・新品問わず、年収が５００万以上ある（と思われる）方であれば
お付き合いしますよ。正直それ以下は勘弁ですが。

それより、いちいち
個人的な価値観に反応して欲しくないですね。こちらとしてはあまり気分よくないです。
価値観やその表現方法は多種多様ですし、個人の自由でしょう。
掲示板で特定の個人を非難することはマナー違反だと思いますがね。

私は建前とかお世辞が大嫌いなので、嫌なものはいやだとはっきり言います。
よく、正直だねと言われます。

↑
１０００万超えてますが、こんな人とはお付き合いしたくないな。
「正直だね」と言われるのに、皮肉が含まれてることも気づいてない。
ちなみにうちは中古購入者です。

>>893

掲示板で特定の個人を非難することはいいことではないですね。
あなたは、プラーサの住人ではないでしょうに、なぜわざわざ
ここに来るのですか？荒らし？

面白いですね、住民じゃないと思われるなんて。
最近排水掃除してもらいましたよ。
来月は消防装置点検もありますね、889様。

895さん、

プラーサで中古物件など聞いたことないですが。新築でも大量に売れ残って
いるのに。

質問
①入居開始からそれほどたっていませんが、中古物件は本当にあったのですか。
②なぜ、新築が大幅値引きで売っているのにわざわざ中古買うのですか。

回答お願いします。

横からすみませんが、以前中古は出てましたよ。
駅前の三井のリハウスで出てました。
中古といっても未入居物件で新築同然でしたが
若干安く設定したことですぐ買い手がついたようですよ。

たんなるいい間違えです。

けんかはやめましょう

HPに東・西棟完売宣言されてる！
ちょっと嬉しい。
あとは南か。がんばってほしいなぁ

値引きしたとはいえ、このご時世
すでに５００売ったのはがんばったと思いますよ。

確かに四街道では高い物件…
それをセレブだと勘違いしてる住民達…
でもここは四街道市
年収5～600万なんて標準なのでは？
そんなわが家も標準家庭ですが、ローンを共働きしなきゃ返済出来ないような借り方は怖くてしませんでした
そんな訳でプラーサ住んでます
ちなみにうちも排水溝の掃除去年も同様してもらいました

500-600万はもちろんセレブではないですが、
いまや日本の年収標準は400万円代ですよ。
厳しい時代です！

>それをセレブだと勘違いしてる住民達…

どこの誰もセレブと勘違いしているような書き込みは見当たりませんが。

それより、あなたのほうが勘違いしていますよ↓
＞確かに四街道では高い物件…

発売当初は3000万～5000万の価格帯でしたので、そう言えなくもなかったですが
今や2000万台中盤から3000万円台前半のマンションになってしまいましたので、
四街道としてみても並みの物件となっています。それにより、年収400万円台の
ブルーカラー労働者層も入居可能となり、住人の質が下がったと言っているのです。

書き方が解りづらかったですね…すいません
そうですね、今の価格なら四街道で妥当な金額ですね
セレブ～は最初から住んでいる一部の勘違い住民の事です
奥様達の立ち話でも聞いたことあります
当時、四街道で大規模マンション～なんてちょっと贅沢でしたよね
でも、最近会った方に「最近引越されたのですか?」と聞かれた時に、「最初から住んでます」と高い時に買ったんですと訴えたくなるときがあります(笑)
確かにわが家もキツキツに生活してると思われたくないです！

↑
まあ世の中、いろんな意見の人もいていいが、あまりにも短絡的図式だと感ずる。
プラーサの大多数のみなさんは、こんな単純な考えかたをしていないと思う。
「ブルーカラー」云々とか、こんな用語の使い方、発想も、
昔の教科書みたいで、ちょっと古すぎの感。
まあ同じ町内会だから、なかよくいきましょう！

なんだかこれを読んでいると年収400万台の方たちが質を下げているのではなく、年収500万以上の方の質が落としている感じです。
うちは500万以上ですが、悲しいですね。

正論。
よっぽど人として質が低い。

四街道に住んでる時点で皆同じよ。
最初から住もうが値引きで買おうが。
年収も関係ないでしょ。
四街道だよ？

906の「↑」は
904の意見を指します、かぶっちゃった！

最初から住んでる人にもキツキツに生活してる人はいるのでは。
何度も書かれてるけど、年収５～６００万台って全然標準でしょう。
うちも子供が生まれる前はこのくらいで、ギリギリでした。
現在は収入も倍近くなりましたが、入居したのは今年になってから。いわゆる値引き組です。
たまたまこの物件を見つけるのが遅かっただけなのに、見下されてるようで嫌ですね。

最近入居された方でも、年齢がそれなりなら思われないのでは？
ローン組める年数も限られている訳ですから…

>>911

>何度も書かれてるけど、年収５～６００万台って全然標準でしょう。


５～６００万円が高収入とは誰も言ってませんよ。標準だと思います。

この物件を最近見付けて、不本意な値引き組に入らざるを得ない年収1000超えの世帯と
竣工当時から狙ってて大幅な値引きを待ちに待って値引き組に入った年収400万世帯と
入居時期が同じだと年収1000万あっても質が低いって言われちゃうんですね。
適当だなあ。
いい迷惑だよ。

>>914

違うなあ。当初の価格帯（３０００～５０００万）ならば、
年収６００万以上の世帯が大部分だと思うが、
今の価格帯なら（２０００万台中盤～３０００万台前半）、
購入者に年収４００万台も「含まれる」ように
なったと思う。全員が低収入とは思っていませんよ。

周りの目を気にしすぎな人が多すぎ。
買うタイミングは人それぞれで
そもそも年収どうこうではないのに
この掲示板に書き込む一部の人間に
影響されすぎ。
ドンと構えてればいいんですよ。

912さん、それなりの年齢とはどれくらいでお考えでしょうか？
少々気になったので。

９１６さんに賛成。
値引きで住民の質がどうのこうのと言ってるのは、
ごく一部の人でしょう。
たいていの人はそんなに他人の年収を気にして暮らしてません。
まじめに反応したりせず、聞き流しましょう。

南棟、東棟ともに賃貸出てますね。
12万と14万らしい。大丈夫なのかな？

排水溝の掃除してもらって、マンションってこういうのいいなぁと実感しました。
ところで、前から思ってたんですけど、ここはデザイナーズで確かにおしゃれだとは思うんですけど、個人的に不満もあります…
例えば…
キッチン
調理台のところに水などがこぼれないように高さというか段差がない

水栓部分 手が濡れたまま水を止めると台のところにポタポタ水が落ちる

お風呂
シャワーをだすのにいちいちカランから水が出てしまう

みなさん何か良い対策や、何気ない不明点などあったら教えてください。

水周りに関しては、何とも思わないですね。
シャワーとカランもほんの数秒のことだし。
キッチンも、昔から水は残さないよう言われてきたので、毎回拭くのが苦になりません。
何かあるとしたら、これからの季節、床暖房でしょうか。
リビングとダイニングで切り替え出来ると有難かったかも。

床暖房、確かに切り替えできるといいですよね。
でも、床暖房つけると部屋も暖まって快適です。
私も水回り気になります。
拭くようにはしてますが、今のキッチンのシンク周りって、洗剤とスポンジ置くところや、まな板置くところがついてたり、水栓の元のところも掃除しやすくなってたりしますものね。
システムキッチンの収納も少ないかなぁ…と。

初めまして！
入居予定の者です。皆様よろしくお願いいたします。

この時期の入居とあって、前ほどの年収や人柄などの話などはとても胸が痛くなりましたが…
プラーサを知ったのも最近ですし、年収も標準よりはいただいている方です。
いやらしく受け止めないでいただきたいですが、そういった人間もこれから入居しますということです。

ところで質問ですが、SCガードの水まわりコーティングをされた方いらっしゃいますか？
感想を聞かせていただきたいです。
お値段も安いものではないですし、効果が分からないや、市販のもので自分でもできるなど、様々で迷っています。

923さん歓迎
書きこみの（ごく一部とはいえ）ふんいきで、新しく入るひとの中には
気を使ってしまう人もあるだろうなと心配していました。
（前からいる人間でも、あんな話を出されると、家具を新たに買って運び込むのに
よけいな気を使うことになり疲れます、笑）

しかし実際プラーサに来ればわかる通り、おだやかないいところです。
ゆったりしてください。
わたしには水まわりのことは分かりませんが（御役に立てなくてすみません）
せっかく新生活の場に来られるのに、気を使われてるのではないかと
こっちも気になったので、ひとこと…

水周りコーティングって、やっても半年くらいで効き目がなくなると聞いたことがあります。
実際はどうなのでしょうね。
うちはやらずに１年、掃除は人並みですが、結構きれいなままですよ。

最近こちらに引越してきました。自分的には大変気に入っています。廊下ですれ違う人も気さくにあいさつしてくれる方が多いですし、年配の方から若い方までいてﾊﾞﾗﾝｽも良いと思います。年収の話も出ていますが、確かに購入するには先立つものが必要で、それが所得って事になるのでしょうが、四街道かつこのﾏﾝｼｮﾝを気に入って選んだ方々が住んでいる訳ですし、要は今後、住民の方々とこのﾏﾝｼｮﾝを住みやすく、かつ子供や孫にここで育って良かったと胸を張れるように資産価値をあげることの方が大切だと思いますので、みなさん今後ともよろしくお願いいたします。

今まで遭遇したことなかったんですが
マンション内で犬をそのまま歩かせてる人いました。

>>927

白いチワワみたいなのですか？
手ぶらでしたので、糞の処理もしていないみたいです。
ペット三原則、やはり必要だと思います。

926さん
落ち着いた書きこみにホッとしました。
まったく同感です。
たしかに年輩者ばかりでなく、若い家族がいるのも
活気ある街みたいでいいですね。

どこの新築マンションも、購入層は3～40代がメインでしょ

昔住んでた団地で犬、猫に餌を与えないでって張り紙があっても平気で毎日餌を与えて猫屋敷状態になってました。それを考えるとやはり９２８さんの意見は重要だと思いますね。

最近はペットが家族の一員って方も多いですし、でも、ペットが嫌いな人もいますので、やはりお互いが気持ちよく住めるって事でもルールは必要だと思います。

あと、似たような感じで喫煙ですね。
歩きたばことまではいかなくても、ベランダで吸われては困ります。
会社ではホタル族というらしいですが、子供もいるのでこちらもルールが必要かと。

ただ、ルールというよりはお互いのことを考える気持ちだと思いますが。

927ですが、
手ぶらではなかったです。
チワワでもなかったですが白い犬でした。

白のスピッツ犬。
タバコはベランダで吸う物。
例え神がベランダで吸うなと言っても私は吸う。

神が言ってもたばこ吸うなら、政府がタバコ1000円以上にするしかないね。
家で吸えないって事は奥さんは神以上なのかな？（笑い）

白いスピッツの飼い主も神が言っても犬は放し飼いにするなら何も言えなくない？

自分の行為を棚に上げて他人に文句は言えないよね。

やっぱり自由と責任は表裏一体。
共同生活を送っているのだから最低限のマナーは必要では？

おっと話の流れでは最近入居の方ですかね？
以前からの方なら最近入居の方のマナーの問題は見当違いでは？

検討者用板の507さん
とてもよい意見ですね、私も賛成、同感です！
（何故、ここに書くかというと、507さんもわたしも住民だから、あっちに書くと、検討者から、住民板に言ってくれ、といわれそうで…笑）。
507さんみたいな落ち着いた人がいるのはうれしいですね。

今朝東棟の1Fエレベーター前にあった液体は犬のオシッコ？
犬に関してはマナーの悪い方が見受けられます。

また東棟ですか・・・。
なんだか東ばかりな気がします。
西・南にはワンちゃんいないんでしょうか？

タバコが日本から消えたら大変だよ。消費税が10％以上になるっていったら反対するんでしょ！税金払って吸ってるんだからもう少し穏便にお願いしますよ。

どうしてこうも愛煙家達は自分勝手な考えの人が多いんだろうか…
ルールは守りましょう

愛犬家もルールを守りましょう