プラーサ・ヴェール　購入者用　PartⅡ

＞ここで三原則を言ってる方が、駐車場走行中のライト点灯や一時停止等を、守ってないって事は無いよな。

こんな口調で書くからここが荒れるのでしょう。気をつけてください。それともあなたな部外者？値引き組み？3原則なんて当たり前のことばかりじゃないですか。これが厳しいって一体何様なの？あなたは中学校時代、校則が厳しいって反発して、ルール破っていませんでしたか？こんなんだから、ここの住人はルールを守らない人間ばかりなのですよ。廊下ですれ違って笑顔で挨拶していても、実際はこんなのが本性なのでしょうね。

今日も上階の子供（だと思う）の足音すごいです。
今も走ってます。・・・お元気ですね。

夜中じゃなければいいのかなぁ？
ずっと夜中じゃないからって言い聞かせて我慢してきましたが。
どなたかが、「１９時以降は静かにさせてます」って書かれてましたが、
「昼間でも夕方でもうるさいものはうるさいです」って言いたいです。
ここにきて、１時間でもいいのでこの音を実際に聞いて欲しいです。

・・・まだ、走ってます。
ホント、何が二重床なんでしょうね。パンフレットが忌々しい・・・（苦笑）
以前住んでたアパートの方がよっぽどましでした・・・。
小さい子いたはずだし、たまには音がしましたが。

足音がやみました。たぶん２０分くらい経ったらまた走り出すんだろうな・・・。

四街道で500なんて販売期間長引くのわかってました。
私は値引き想定内。

窓が二重になっている場合、外の騒音は防げる。
二重床も一緒で何もしなければ掃除機やテレビの騒音は防げる。
しかし足踏みなどの衝撃が加わると逆にポーンと響いてしまうのですよ。

７９５さんの感覚が正常ですよ。７９１、この方たちの苦しみを聞いてください。
こんなところ、売っぱらって出て行ってやりたいですが、値引き組みが購入している
金額より、現在の残債の方が多くて売るに売れないのですよ。

値引き、三原則、よしず、子供の生活音(足音)と・・
最近こんな話しばかりが盛り上がっているようですが、前のほのぼのしたやり取りしていた方々は畏縮してしまって参加できないのでしょうね。

強い口調で書き込んだり、不平不満もっている方は、ここをストレスのはけ口にしているのでしょうか

普段は楽しそうに暮らしている方々としかお目にかからないので、この書き込みとのギャップに驚きをかくせません。
私は穏やかに幸せに暮らしているうちの一人です。
ご近所さんは皆小さい子供がいますが、全く音は聞こえてきません。
プールは、家の並びでよくやっていたみたいですが、うるさいどころか、やっていたのも気がつきませんでした。
私は入居開始当初からの住民、お隣りさんは一ヶ月前入居ですが、とても楽しくお付き合いさせていただいています。
同じマンションに住んでいて、ここまで違うものかな？

いずれにしてもマンションが建ってから２年。
この辺りで締めるところは締めないとルールやぶりが既得権化してしまい、今後が思いやられます。

こういう意見を出すのは総会になるのでしょうか？

799さんのおっしゃることにとても共感しました。
最近の書き込み内容が実感とかけ離れていて違和感を強く感じています。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

意見箱なかったですか？

いきなりで失礼します。
ココの掲示板見たら買う予定のある人がみたら買う気が無くなります。
よしずやバルコニーの喫煙は外からの見た目が宜しくないので理解できますが、音の問題は子供のいる世帯は注意してる方が殆どのだと思いますが子供なんですからある程度は温かく見守るのも必要かと思います。
余りにも故意だったり常識の範囲から外れるなら理事会から注意を促す措置を取れば良いかと思います。
同じ住民なんですからこんな所で憎しみあっても先が見えません。
私は子供はいない世帯ですがその程度は理解してますのでここを良い話題を提供する場にしましょう。
いきなりで生意気な発言申し訳ございません。
これからも楽しみにしてます。

足音が気になるなら何故戸建てを購入しなかったのか聞きたいです。
以前住んでたアパートでは云々なんて関係ないです。
集合住宅というのは騒音はつきものです。
我慢できませんか？
走りまわるなんて幼稚園くらいの年齢でしょう。
あと3年もしないうちにそんな騒音はなくなります。
小学生の低学年になれば言って分かる年齢です。
そんな年齢の子の騒音に腹を立てる大人の方がみっともないです。
あなたは「静かにしなさい！」と一度も言われず育ったのですか？

富士山のレスありがとうございました

８０６さん

＞足音が気になるなら何故戸建てを購入しなかったのか聞きたいです。

当初の価格帯ならある程度常識がある住人が入居すると思いましたが、その後叩き売りが始まり
住人の質が下がり、こんな問題が発生してしまったと思います。

＞集合住宅というのは騒音はつきものです。

このような考えだから問題が解決しないのです。

＞我慢できませんか？

できません。

＞走りまわるなんて幼稚園くらいの年齢でしょう。
あと3年もしないうちにそんな騒音はなくなります。

あと３年はとてつもなく長いです。

＞小学生の低学年になれば言って分かる年齢です。

しつけのなっていない子供はいつまでたっても走ります。

＞そんな年齢の子の騒音に腹を立てる大人の方がみっともないです。

そういう問題ではないでしょう。

＞あなたは「静かにしなさい！」と一度も言われず育ったのですか？

全く的外れな発言だと思いますが。

本当にストレスを感じてる様子が伝わってきて、上階の足音や、煙草の煙に悩まされているお宅がとても不自由でかわいそうに感じました。
ご近所付き合いを考えてただ、ただ、我慢されてるのだと思いますが、せっかく買ったマンションでずっと我慢したまま暮らすのは苦しく、耐え難いことです。
「だったら、集合住宅に住むな」なんて心ないレスもありましたが、その方が当事者になったらきっとそんなことは言ってられなくなると思います。
足音の件をレスしてる方は前からずっと我慢もして良識が全くない方ではなさそうですし、言い方に気をつけて上階の方にお願いに行かれたらいいのではないでしょうか？
怒鳴り込みとかでなければ上階の方もきっとわかってくださると思いますよ！頑張って！

そうそう、そう思います。せっかくご縁があって、一緒の住宅に住んでいるのですから、不満を持ちあうなんて悲しすぎます。
冷静に話し合えれば最高ですね。
それと、少し上の発言で気になったので・・
せっかく貴重な意見を発言するのに、｢叩き売り｣や｢住民の質｣とからめてしまうのはいかがなものでしょう。
それだけで、｢あぁ・・｣って思われて、不快な発言などと言われてしまうのはもったいない気がしますが。

808さんはほんとうに住人の方？数名の方が指摘されてるようにコンシェルジュに訴える、直接言う、は今までにされましたか？残念ながら過激な内容で掲示板の雰囲気も悪くなっています。ここでの情報交換はアクションを起こすための判断材料のひとつに過ぎないと思います。大変でしょうががんばってください。

806さん、貴方に賛成です。

反対意見はあると思いますが
私はその通りだと思います。

我が家の上階も、子供が走り回っています。
我慢してることに違いはありませんが
仕方ないですよ。
度を越えたら、きちんとお伝えに行くつもりでいますが
今のところは想定内の足音です。

たまに、窓を開けてると、走らないよ！って注意する声も聞こえますし、全く容認してるわけないと思います。

ただ、隣人のバルコニー喫煙には、そろそろウンザリなので、管理会社へお願いしようかな。

>当初の価格帯ならある程度常識がある住人が入居すると思いましたが、その後叩き売りが始まり
住人の質が下がり、こんな問題が発生してしまったと思います。

この発言ってどうなんでしょう？


後バルコニーの喫煙でうちも隣が煙いなと思っていましたが換気扇で吸っても換気扇はバルコニーに流れる作りなので実際は仕方ないかと思っています。
吸っている人を確認したら別ですが

814さん、私も酷い表現だと感じます。

角部屋や、南棟の住人は常識的と言われているように思いました。

私は西棟な上、ある程度の値引きで購入した部類に入ると思いますので、なんとなく肩身が狭いです。
ルールを守っていてもそういう目で見られているのでしょうか。

管理会社さんは、一度全入居世帯にチラシを投函して
この掲示板に出ているマナーを再確認してはどうでしょうか？

遅い入居かもしれませんが、皆様よろしくお願い致します。

管理会社さんは、一度入居世帯にチラシを投函して
この掲示板に出ているマナーを再確認してはどうでしょうか？

それぞれの3原則、賛否あると思いますが
まずは

『皆で気持ちよく生活できるように、皆のためにもルールを守ろう！』

という1原則でいきましょうよ！

守る人だらけになれば、自ずと恥ずかしいとやめる人が増えると信じて。
甘いかな。

ここは安定感のあるところだと思いますし
みなさん、あおられないで（もっとも大多数の人たちはここも見てもいないだろうし
あおられてもないでしょうが）、今までどうり、たのしく、ゆったりいきましょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

コンシェルジュに相談はしたんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

的を得るでも誤用ではりませんよ。どちらでもいいのです。
私は３原則賛成派です。

３原則はもういいよ
規約がすべてでは？
あと問題は、歩み寄り・話し合い。ここで騒いでも、見ている方はほんの一部。該当者には伝わらない可能性大。
それをわかっていて騒ぐ方は、本当に解決しようなんて思っていない。

またどっさり削除されましたね。

削除するなら、住民をかたった778のような不穏当な書きこみを削除すべきじゃないかな

匿名掲示板ですから本物の住人がどれだけいるかわからないですよね。削除されるような書き込みはやめて前向きな情報交換がしたいですね。

もうこの先、値引きで文句言う人、3原則を持ち出す人はスルーすればいいのでは？
煽られて反応するから雰囲気が悪くなるんですよ。
匿名ですし、住民かも分からないし本当に一部(１人？)の人だけだと確信してます。

住人でもない人が値引き組とか荒れる言葉使っていつまでもネチネチいわないでしょう
知り合いの東棟の一階は汚いとか 値引きしたから住人の品質が下がったとか
本当にそんな人が住んでると思うと悲しくなるね

住人でないから面白半分に荒らしてるんだと思いますよ。まあ住人にもいろんな人がいるでしょうが。
そう言えば、今度の清掃ってどの程度してもらえるんでしょうか？

足音には本当に困っています。
みなさん、お互い気をつけましょう。

830さん　清掃の件は、コンシェルジェに聞けばわかると思いますよ。

以前、上階の足音の件で書き込みさせていただいた者です。
・・・管理の方には既に相談しています。（書き込む前です。）
が、結局、何もできないそうです。

その後ですが、状態は変わりませんが（今日も元気に走り回ってます）、一応なんかこっちが慣れてきたのかな？と思います。
友人などが来て、うっかりはじまるとびっくりされますが・・・。
（はっきりとは言われませんでしたが、それを聞いて購入やめた、と思われる方も・・・（苦笑））

自分も音を出していない、とはいえませんので
お互いさま、と言う部分もありますよね。確かに。
どなたかも書かれていましたが、あまりひどい音がかつ夜中まで続くようだったら
思い切って直接言いに行こうと思います。

うちは南ですが、東の景色の良さと南の部屋の広さで悩んで南にしましたよ！
ちなみに、東棟は何階くらいが景色一番綺麗ですか？
素朴な疑問です。花火も見れるし、いいですよね！

東にある公園の木々より高ければ景色は良いと思います。
花火の時は大迫力でした。

下も上も景色良いですよ
特に下は目の前に見える桜の時期素敵です
上はもちろん花火ですよね～迫力満点です
そして覗かれる心配ないので開放的になります

花火は真横であがる感じで大迫力ですよ。
犬は怖がって大変ですがね。

今日は会社泊まりなのですが、風すごいので、きっとプラーサのみなさん怖いですよね…
台風気をつけてくださいね！