何かいい方法は･･･(切実)　長文お許し下さい

年収３５０万円で年間１２４万円の支払いなんて無茶苦茶。
延滞が無くても残金の借り換えさせてくれる銀行あるの？

保育園で幼児教育はないでしょう。最高をめざせとはいいません。せめて私立に
いかせてあげてください。でなければ子供を生む資格はありません。

まともな教育をうけさせてあげれないのに子供を生むのは親のエゴです。子供は親を
癒すためのものではありませんから。

皆さん！釣られてはいけませんよ～。
スルースルー

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

保育園は教育機関ではないからなあ。
保育園児はアカデミックパックを買えないけど、幼稚園児は買える。
幼稚園児がMS-0ffice使うのかって突っ込みはなしでww

スルー、スルー

皆さんありがとうございます。

日曜日に義両親というか、家計を管理している義母に相談をいたしました。

結果を言えば、借り換えの審査を通せるようになるであろう
一年間だけボーナス払いを半額払ってくれることになりました。

それで何とかがんばりたいと思います。

話し合いの詳細は、主人に話をつけてもらおうと思っていたのに、
家計を管理している私一人に一方的に義母が半切れで
ローンを半分支払う義務があるのかもしれないけど、その義務を押し付けられても困る
私の年で家のローンを払って暮らしている人なんていない。
家は(昔)あったんだからその家に暮らしていればローンなんてなかった。
とい内容のことを一方的にまくし立てられずーーーっと怒鳴っていました。

しかし、家を売ってしまうという話になると
そういうわけにもいかないでしょと言う事で
今度は私たちのお金の使い方や生活の仕方に対しての文句を怒鳴り散らし。

誰だって余裕は欲しい、皆そうやってがんばっているんだ
お前たちだけできないのはおかしい

正直そんな人だったなんてそういう風に思われていたなんて
驚いたし、悲しくなりました。
主人も私が攻められている中、黙ってテレビを見ている始末。

最後は愚痴になってしまい申し訳ありません(´Д｀;)

アドバイスしてくださった皆様ありがとうございました。

この問題を作った張本人が、
奥さん責められてるなか知らんぷりでテレビ見てるようじゃ先が見えてるよ。終わってる。

あなた、子どものためにも別れることをおすすめします。
そんな常識ハズレの義両親に育てられた旦那もある種の被害者かもしれないが、そんな一家の為にあなたが身を粉にする必要はない！

>>27
お気持ちお察しします。
ただ、遅延があったならすんなりと借換えできるかは実際やってみないと
わからないので注意が必要でしょう。

元々の原因はご主人が年収の割りに高い金額の融資を借りてしまったことに
あるわけであり、入居中の両親が協力を拒んだことにより自体が悪化した
ことにありますから後妻さんが一方的に責められる言われはありません。

男としては、支払いが行き詰まりそうで両親との会談というシチュエーション
だけでも相当恥ずかしいのが普通なのに、怒鳴られる後妻さんの傍らＴＶを
見てるというのは言葉を失います。まるで後妻さんのせいでこんなことに
なったと言わんばかりの態度なのでしょうか。

想像するだけで気分が悪くなるような話しですが、状況が改善するよう
祈念いたします。

離婚してしまえ。母子家庭の生活保護も結構いいらしいぞ。
味方がいないじゃん。スレヌシさんの実家はどうなんでしょう？？

ウチなんか年収650万、2,700万借入で月8万ちょっとのローンで
嫁なんか｢もうちょっと年収良ければなぁ」なんて顔してるんだから
スレ主さんはよくやってるし、義母から文句言われる筋合いもない。

実家へ帰りましょう。

最初から見ている＞2です。

ああ　やはりこうなったか。
スレ主抜きで旦那に話をつけてもらわないと
だめだと思っていました。

義母も行き場のない怒りを息子にはぶつけづらくてあなたに
ぶつけただけだと信じ、決まったことですのでこれから
がんばって下さい。

>28さん
実はこの問題のさなか、主人がカードローンで5万円借りていた事実が発覚し
使い道もはっきりしない状況でした。
そのとき、離婚を申し出ましたが
大黒柱としてしっかりするので、もう少し一緒にいてくださいと言われました。
正直、幼い子供たちをつれて家を出て、その先の事を考えると不安しかなかったので
私がもう少し我慢するしかないと思いました。
ただ日曜日の話し合いの義母の人間性と、主人の態度に
離婚への意識がはっきり高まりました。
あと何年かで少しずつ離婚資金を貯めながら生活していきたいと思います。

>29さん
親身になっていただきありがとうございます。
確かに借り換えができるかどうかの不安はかなりあります。
これで借り換えができなかったら、家を売ってしまう覚悟です。
正直あの義母とはこれ以上一緒に暮らしていきたくありません。

主人のその態度は、余計な口を出して自分に矛先が向くのが
いやだったのだと思います。
気分が悪くなる話です。今でも思い出すだけで怒りで体が震えます。
この親子は自分を何だと思っているのだろうか？とも思います。
何とか事が好転することを、私も祈ります；；

>30さん
離婚して、母子手当てと養育費で暮らしたほうが楽だと私も思いました。
ただ、子供たちのことを考えると
申し訳ないやらかわいそうやら･･･。

現在埼玉に暮らしているのですが、実家は北海道ですぐ帰れる場所にありません･･･。
援助をお願いしたいけど、実家も家のローンを抱えております。
自営業で今回の震災の影響で物が入ってこなくて生活が大変そうです。
これまで、出産祝いや入学祝い、100日祝いや誕生日クリスマス･･･
いろいろな面でお金を使わせているので、これ以上親不孝はしたくないというのが本心です。
生活がつらいだろうから父の日母の日は何も要らないと言ってくれる一方、
義母はしっかり請求してきてその時点でなんというか･･･。
私が幸せになれば、せめてもの親孝行になるのかとも思って涙が出ます･･･。

>31さん
あればあるだけ足りなくなるものなんでしょうか？(＾ω＾)
私も、なぜ義母はこんなに偉そうに｢払えない！｣と言えるんだろうか？と
不思議でなりません･･･。
こういうのもなんですが、少しは申し訳なさそうにしてくれても･･･と思うのですが･･･。

>32さん
子供三人つれて帰っても、迷惑にしかなりませんよね？
悩みどころです･･･。

>33さん
実は、日曜日に義両親と私たち夫婦がそろい、話す機会があったのに、
なかなか話し出そうとしない旦那に痺れを切らし、私はその場を去り、二階に戻りました。

その後、主人が義母に話し始めたらしいのですが(その時既に義父は自室に)
「きついから何とかしてくれ！｣とだけ伝えたみたいなんです。
で、私が呼び戻され、何がきついのか、何をどうしたら生活できるのかと聞かれました。
そこからは一対一です。
正直、私も主人一人で話を進めてもらいたかったのですが、
あぁ云う人なので、近くで聞いていないとちゃんとしっかり話してくれるのか心配で(汗)

そのつもりだったのに、いつの間にか義母と私のマンツーマン･･･。
驚きです･･･。

たくさんのアドバイスありがとうございました。
いつか明るい未来が来ると信じがんばります＾＾

スレ主さんに好意的なレスが多いですが、私は、このスレ主さんに違和感を持ちます。
スレ主さんは、どうも、義父母が援助して当然、という考えをお持ちのようです。
これまでの文章を読むと、そういう考えが透けてきます。

しかし、これでは、義父母が反発するのは当然でしょう。
義父母は土地を提供しているわけでしょ？
家を建てるときに、前妻とご主人は、二人の収入でローンを払うと約束したんでしょ？

他人に援助をお願いする前に、自分たちの生活を切り詰めるなど、できることがあるでしょう。
義父母からすると、スレ主にそういう努力が感じられないから、反発しているのではないですか？

ご主人が両親に何も言わないのも、言外に、スレ主に対して「おもえがうまくやり繰りすれば済む話なんだが...」と言っているのではないでしょうか？
ご主人は、明確に自分の意見を表明しているんじゃないですかね？

義父母やご主人を責める前にもう一度よーく考えてみてはいかがでしょうか。

すれ主さん

ちょっと交渉方法としては、下手からいったので、義母が、強くでてしまったのでしょう。
もし次回借り換えができないようで、さらに援助をもらいたい場合、まず自己破産前提で話すほうがいいですよ

「自己破産して、アパートに引っ越すので、後のローンもしくは売却などは、そちらで検討して勝手にやってください」という手があると思います。これをすると困るのは向こう側なので、もう少し前向きに話しを聞いてくれるかもしれませんし、最悪自己破産して、一からやり直せると思います。
本当は、一回離婚して、夫だけで自己破産するほうが良いとは思いますけど。

> 義父母やご主人を責める前にもう一度よーく考えてみてはいかがでしょうか。

うーーん
少なくとも前妻時代の約束は、後妻は知らないので、どうしようもないことだと思います。

確かに片方（後妻）のみからの意見のため、実質はよく解りませんが、、ただし義父が連帯債務者である事実は、確定しています。つまり義父としては、ローン支払いの義務があります。
つまりこのような状況になった責任の一部は、確実に義父母にもあります。

もし後妻の家計のやりくりがうまくないなら、主人に一回全部管理させてみれば良いと思います。

そうすれば、ご主人も少しは納得されるのではないでしょうか。

う～ん、、
援助して当然と思っているのは問題といいますが、、、
収入とローン額、子供の数を考えると、どう考えてもカツカツでしょう、、、
実際滞納もしていますし、カツカツなのは一緒に住んでいれば一番わかるはず。
現実問題として困っている人を目の前にして（しかも血のつながりあるし）ほっとけるというのが、人としてどうかと。

そもそも、単独では借りれない額を借りてしまったことが問題ですよね　スレ主さんに罪はないですが。
ただ一つあるとすれば、子供は１人か２人でもよかったのでは、、、
今、存在している子供を産まなければよかったとはとても考えられないでしょうが、初めからいないわけですから。もう遅いですけどね、、、

勝手に想像をするのなら、

夫と前妻「この家壊して、二世帯住宅建てよう(^o^)／」
義父母「この家のままでいい。そもそもそんなお金はない。」
夫と前妻「俺たちが払うから大丈夫。」
義父母「お前たちには無理だろう。」
夫と前妻「大丈夫だって！！支払う自信はあるから！！」
義父母「絶対に俺たちは払わんぞ！！」
夫と前妻「大丈夫だって！！それで相談なんだけど、連帯保証人になってくれない？」
義父母「馬鹿か！！」
夫と前妻「名前借りるだけだから、息子信じろよ。」
義父母「（いつまでも健康ではないし、一緒に居てくれるなら）しょうがない・・・・」

これだったら、義父母が怒るのも無理はない

つまり夫とは離婚しましょう。
カードローンを5万追加するなんて馬鹿です。

カードローンなども審査に引っ掛かる場合があるそうですよ
(普通は引っ掛かりませんが、借りてる銀行や、ローンの滞納状況によって)

だんなさんに勝手に借金はしないように
釘をさしておきましょう。

>36さん
ご意見ありがとうございます。
確かに、数年前の利率が跳ね上がる事や、
不景気により主人の残業代が大幅カットになる事を知らなかった時の私の努力は足りなかったかもしれません。
その時のことを今掛け合いに出されても謝ることしかできません。
貯金しても、家族で実家にお盆帰っただけで消え去ってしまったことも否めません。
２人目出産で里帰り出産を選んだのも私のエゴです。

よく出かける=ガソリン代の無駄？
　子供たちを公園に連れて行くのも車です。
　徒歩でいけるところに公園が無いため。
　その代わり、一日中遊ばせます。

物があふれ返っている=無駄遣い
　これについては、両祖父母から誕生日に貰う子供たちのおもちゃ
　お友達から頂いた数年後まで着れるお下がりの数々。
　主人がお小遣いで買い貯めた漫画やDVDの数々。

正直生活費(家、車のローン、保険、通信費等を差し引いた当面の額)２万～３万じゃ
無駄遣いしたくてもできない状況です。
何を我慢したらいいのでしょうか？

主人を攻めるなとおっしゃいます。
５ヶ月前、お給料をごまかし(明細書は無くしたと嘘)７万ﾊﾟﾁｽﾛで全額すってきました。
で、3/24に５万のカードローン利息18％
攻めたくなりませんか？

すみません･･･どうか察していただけたらと思います。

怒鳴られるのが怖くて、主人に強く云えなかった私も悪いのですが･･･。

>36さん
ごめんなさい
当たってしまいました･･･。

スロで負けるはともかく明細ごまかすのとカードローンはもう終わっている感がありますなぁ。
子供の食費だけ確保して後はほっておけば困るのは債務者と連帯債務者なんだし。
尻に火が付かないとたぶん責任逃れをするだけだよ。そしてどうにもならなくなったら離婚でも。
離婚まで視野に入れているなら怖いもの梨で

スレ主さんへ、「鏡の法則」という本をお読みになれれては如何でしょうか。主人が勝手に借金する、両親が協力してくれない、私はやるべきことはやっている、どうしたらいいでしょう？という考え方では根本的に問題は解決しません。（今回のケースでは酷かもしれませんが）

>ただ一つあるとすれば、子供は１人か２人でもよかったのでは、、、

ひどいなこいつのコメントは。
子供は財産だろ。
子供を産む事は最大の社会貢献だぞ。
いい年して子供が一人もいないような家庭よりはよっぽどましだと思う。

夫に対する信頼感も無い、同居の義父義母とも上手く行っていない、お金もない、ローン滞納…
家だって夫と前妻が建てたわけで、スレ主さんにしたら別に思い入れ無いでしょ？
離婚しない理由が分からない
さっさと北海道に帰ったほうが子供にとっても精神衛生上良いはず
子供達にとって良い父親？
それって単に虐待しないで一緒に遊んでくれてるだけじゃない？
子供にとって本当に良い父親なら、子供の将来考えて現状打破する為に努力するでしょ

こういう我慢は美徳じゃない
なんか共依存状態になってない？

スレ主さん

ご主人の給与明細と年末調整明細を最近ご覧になった事ありますか？
本当にその年収なのでしょうか？

パチスロやってるんですか？パチンコとスロット業界の利益は将軍様の懐に入っている事ご存知ですよね？日本が被災している時に、将軍様に資金援助しているのと同じですよ。

あと、この手の人間がやる可能性のある事は、車の改造と風俗です。
車の改造をもしやっているのなら、部品を全部売却処分すべきです。
ヘルスやキャバクラへ行ってませんか？

クレジットカード明細と預金通帳を確認してみてください。
削れるところはいっぱいあるのでは？

離婚するべきではないでしょうか？
子どもたちのことを思うと。家は競売にかけられるは、親は自己破産だは、かわいそうな子どもたちになりそうですね。離婚してもかわいそうだけど。
義父義母も孫にもひどい仕打ちをするもんだ。

失礼ながら、すでに家庭は崩壊しているように感じられます。
ご主人はパチスロにはまっているのではなく、パチスロに逃げ込みたくなる状態におちいっているのではないでしょうか。奥さんだけじゃなく、ご主人の心も荒んでいる。
私も他の方と同じように、離婚だとかとりあえず別居して実家に帰るとか、暮らし方を変えられたほうがいいと思います。

>>47
>いい年して子供が一人もいないような家庭よりは

子供の人数に口出しする人はどうかと思いますが、あなたも同類です。
一見健康そうでも、実は病気で子供を持てないという人が、想像以上に多いことも覚えておいてください。

後妻さん、３６ですが、事情をよく知らずに軽率に書いてしまったことを反省しています。
節約、節約で息が詰まりそうなそうなあなたの気持ちは、私もよーく分かります。

家計診断も何もできませんが、一言だけ。
車を手放す勇気が必要のような気がします。

皆さん、ありがとうございます。
長々と書き綴ってしまうとまた自分を庇護するような愚痴になってしまうので
簡易的に返答させていただきます。

私の中では、取り合えず解決して、その報告をアドバイスしてくださった皆さんに報告して終わり
の、つもりだったのですが
私が話し合いに対して愚痴をﾂﾗﾂﾞﾗと書き込んでしまったばっかりに
新たな問題提示をしてしまったようで申し訳ありませんでした。

主人のﾊﾟﾁｽﾛは会社の友人に誘われて1～2回と本人が言っていたのを
信じるしかないと思っております。
もう行かないと約束してくれた事、
カードローンに手を出す前に私に相談してくれる事
その約束を今は信じております。「信じてる」というより「信じたい」かな･･･。
いつからか、私が笑う事を忘れていたらしく、だから家に帰って来たくないと言われました。
私もなるべく私情は表面に出さないように努力すること。
ただ、またお金の面で信用を裏切るときは出て行かせていただくことを
先日夫婦で話し合った際はっきり申し上げました。
そのいつ来るか来ないかわからない日の為に
ｺｯｿﾘお金を貯めたいなというのも本心です。
先に捨てられるかも知れませんが･･･
主人の事を愛情なのか依存なのかはわかりませんが
無くしてしまうのが怖い自分もいます。
義母との話し合いのときの彼の態度は忘れることはできませんが･･･。

>45さん
私は自分が大変だとは思ってもかわいそうと思っていないので
周りからかわいそうだと同情はされたくありません；；
しいて言えば大変だねって同情を求めているのかもしれません。
でも、トピを立てさせていただいたのは、
何か法の抜け道的なことを知っている方がいるかもしれない。
金融機関の関係者の方なら私よりもいい案をお持ちかもしれないという
ずるい考えで立てました。（すみません）
愚痴をこぼしてしまったことは反省しておりますが
どうかかわいそうだとは思わないで下さい･･･。

>49さん
そのごまかした月以外は今のところ毎月明細書は持ってきます。
ﾊﾟﾁｽﾛの何が面白いか理解できない。とずっと言っていた主人なので
はまったことが信じられません･･･。
車は好きなのですが、改造までは手を出せないでいるようです；
風俗･･･は多分･･･行っていないと思うのですが･･･。
DVDや本は結構隠し持っているようですが；

>51さん
いつも詳しいご説明ありがとうございます。
金利優遇というものがどういうものなのか全くわかっていない状況でした。
勉強する必要がありそうです；
でも、利息分は払ったつもりで通帳に残しておかなければいけないということですね？
いつ金利が上がるかもしれないということですよね？？(･･･違う？？)
アドバイスありがとうございます。
常に頭に置いておきます。
②は･･･困りますね･･･両親は巻き込みたくないので･･･。
③親身になっていただきありがとうございます。
なるべく子供たちには不安にさせないよう笑顔で接していきます。
義母とも主人とも普通に接しているつもりではあります。
今は、一歩に満たない一歩かもしれませんが、
がんばります(｀･ω･´)できたら夫婦で･･･。

また長くなってしまいました･･･(|||_　_)ﾍﾟｺ

>55さん
謝らないで下さい(汗)
逆に大人気ないレスをしてしまい真に申し訳ありませんでした。
自分から立てたトピに書き込みをいただけただけで
ありがたく思わなければいけないのに･･･。
車を処分は、確かに考えなくてはいけないことです。
家の立地がすこぶる悪いので一台は必要なので
2台必要かということに関しては夫婦でよく話し合いたいと思います。
ありがとうございました。

パチスロは中毒です。やめられません。

バツ一には理由があるものですよ。

１５です。
ちょっとみない間に大変ですね。
でもやはり夫婦の話合いの少なさが問題の一端と思えます。
夫婦で同じ方向を見られないのに、この状況を打開できるとは思えません。
そういう意味では今の今まで何とかしていたというか、二人とも見ないで
いたのも、よくなかったのではないかと思います。
結婚されて何年になるのでしょうか？
お子さんは二人の間のお子さんなのでしたら、数年以上はあるはず。

私もお金が原因で離婚したので、お金というか、お金に対する態度というか
そういうものも大切ですよね。
スレ主さん、がんばるのもいいですが、決断も必要かもしれません。

皆さん、書き込みありがとうございます。
>58さん
そこまではまっていないことを願うばかりです･･･。

>59さん
うちの両親にもまったく同じ事を言われました。

>60さん
見守ってくださりありがとうございました。
夫婦で同じ方向を見ているものだと思っていたのですが･･･。
時々彼が見せるルーズな面をもっとよく話し合うべきだったと思います。
見たくないものにはふたをしてきた過去の自分に
渇を入れたい気分です。
結婚7年目、気付くの遅すぎですね･･･。
怒鳴られるのを恐れて目を背けるのではなく、これからはよく話しあいます。
それでもダメだったら、その時は私も覚悟をします。