キングマンション大阪ベイ　住民掲示板part3

すみません。素敵ネットの利用料金いくらでした？

団体名ｷﾝｸﾞﾏﾝｼｮﾝ大阪ﾍﾞｲを良くする会のｷﾝｸﾞﾍﾞｽﾄ様よりらくらく連絡網に招待されました。この連絡網に参加するには、 42027921@ra9.jp にメールを送信してください。（メールの中身は空で構いません）


ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ適当で構いません。

集まりましょう。一ヶ月に一回くらいで定期的に集まって、話した内容は議事録にまとめて配りましょう。
馬鹿な住民も、理事と私達、どちらがオープンで、どちらが真剣にみんなの事考えてるかわかるはず。

922です、無料の連絡網つくったので空メールして登録なさって下さい。

ですのでお金はかかりません。いつでも退会できます。ここで日時決めたりするより秘匿性があるかと思われます。

922.924さん

ありがとうございます。わたしにはそんな行動力が無いのでこのような方がいてうれしいです。参加したいです。でもこれからは極秘でずっと集まるんでしょうか。２回目からは掲示板に堂々と紙を貼って集まりませんか。私たちの掲示板ですし、この書き込み知らない住民にもたくさん伝えれるし。秘匿性を求め続けた結果、理事会や住民からテロリストぽっくみられるのが心配です。登録する前にそこだけが気になりました。

まずはここに書いておられる方が何人くらいおられる
のか把握したいのです。ひょっとしたら20人以上かも
知れませんし、たったの5人くらいかも知れませんよね？
団結するのはまずはまとまらないと。
その後ここで情報開示するのは良いでしょう。

登録なさっても部屋番号など書くのは禁止と
した方が良いと思うのです。スパイが入ってくる
可能性大ですよ。

目には目を、歯には歯をです。勝手にやられるの
ですからこちらもまずは団結する為に秘匿性の
あるグループをつくり、足場を固めたら情報開示でしょう。

ここではいったい何人おられるのか見当がつきません
よね？2～3人で頑張っても仕方ないし。

あと気楽なネットのツール（メーリングリスト、
メールすれば登録した方全員にメールがいく）
ですから決してテロリストではないので、そんな
大げさに考えないで下さい（＾＾；
私も作ったからって代表するつもりもありません。
ただ簡単に作っただけですから～～

私も是非参加して、マンションを良くしていきたいです。
ただ、メールとか不安なので、登録して大丈夫なのでしょうか？
でも、本当に参加したいです。


エントランスの掲示板貼りすぎ！
せめて、掲示板の枠内だけにして。

あまり参加できない主婦ですが、マンションは良くしたいし、主婦だからこそ、お掃除が行き届いてないのが、目につきます。そんな主婦でも登録していいですか？

連絡網どのくらい集まりましたか？
全く無知な私も登録して大丈夫ですか？
無知ながらも毎回総会には参加していますが、
さすがにバカな私でも理事会のやり方には、
すご～い不信感を抱きました…
確かに長谷工に変わってから掃除は適当だし、
管理人のおっちゃんなんて最初挨拶すらしてくれないような感じでした…

うちの階の廊下には踏み潰された虫が大袈裟じゃなく5日くらいほったらかしでしたし…

掃除が適当なのが一番残念です。
長谷工になって良いところが何も見えてきません。

打ち水も前の歩道でするのですよね？
マンション以外の方も通行するのに、子供たちが暴れて迷惑掛けるのが目に見えています。
他人に迷惑掛けるような行為は反対です。

何人登録したかここで話してしまえば、、理事の方もここは見ているのだしあまりよくないですよね？？
とにかく気軽に登録してみてやっぱりい〜やって思ったら解除すれば良いだけの話です。

あまり重苦しく考える必要ありません。もちろん主婦でも大丈夫です。

ただ、ここのシステムの関係上、承認制になっているみたいですので登録して戴いてもすぐに承認できるかどうかは分かりませんが100％承認しますので。

世界中の人が見れるここでいつまでもウダウダやっているより前向きなやり方と思い気軽に作っただけですが人数が集まらないようなら所詮皆さん口先だけなんだな〜って気持ちになってしまいますね(＞＜)

あと名前始め生年月日や色んな個人情報登録するようになっていますが、それもシステムの関係上だけの事なので、デタラメで適当で大丈夫ですので。

要は実際集まりお話ししてからです。その為だけの気軽なツールとお考え下さい。

小さな波がやがて渦となり津波にと書いていた方がおられますが、その通りであり、まずは波を起こさないと津波にもなりません。
その小さな波をつくる手助けをするツールが連絡網です。

大袈裟な話、将来的には全てのマンション住民がこのようなツールを利用するようになればエントランスの掲示板もいらない訳です。
現在では小中学校の親間、高校、大学の連絡事項伝達などにも使われているようです。

何人登録され集まったとしてもただ人数が把握できるだけで大事なのは実際にそこから現実に集合して会議（と書けば大袈裟になるので気軽な愚痴お茶会から始まればと思います）に至るのかどうかが大事だと思います。

本当にマンションをよくしたいという気があるのなら便利なツールではありませんか？

慣れたら、お子様仲間グループ、犬仲間グループ、趣味仲間グループと気軽に作り活用なさって戴ければ幸いです。

らくらく連絡網参考URL

http://ra9.jp/mb/

923、馬鹿な住民って？

↑誰も登録されないので、団体解約しました。

あとは適当に皆さんでやってください

昨日、ビル清掃サービスが来て掃除されていたのですよね？
エントランスの床の汚れが何一つ変わってないのですが。
また経費の無駄遣いですか？

理事たちも結局業者にいいようにあしらわれてるのでは？

935は理事が書いてる!!皆騙されないで登録してくださいね!!は

↑
はぁ〜？
あれだけ書いてるのに皆びびって？書かないから愛想つかしたんですよ。
一時は理事に対抗するトップをしてもいいかなと思いましたが皆さんの警戒心強すぎる気持ち、いざとなったら面倒？って気持ちに愛想つかしただけ

こちらの気持ちにもなってください。 ったく

935いい加減にしろよ。コロッケって呼ぶぞ！

あかんわ、このマンション、ホンマに板でほざいてるだけの人ら。
こんなんじゃ何も変わりませんわ。
メーリングリストにさえ登録するのに戸惑っていたら理事に対抗するなんて100％無理です。弱虫の集まりやね。


あとは勝手にやってください、もう来ません

922さんは935さんですか？ ほんとに解約したのですか？早すぎません？

土曜・日曜に家族でじっくり話し合って決めようと思います。
ほかにもそんな人がいると思いますので、月曜日までは解約しないでください。

短気に弱虫…笑ける

私も主人が帰ってきてから話し合ってから登録しますね

みんなが直ぐにここを見てる訳じゃないし、少し早くないですか。
みんな真剣に考えてるからこそ、時間が必要なのでは。
賛同する方は、沢山出てきますよ、きっと。
弱虫ではないと思います。

板でほざいてるだけではないですよ。
管理会社変更して、当初の理事たちが言った内容が守られていないのですから、いっそのこと臨時総会を開いて、今の住民の意見を話し合うべきではないでしょうか。
それなら、この板を見ていない方々やメール登録が苦手な方々も参加できますし。

そうですね。臨時総会開いて下さい。必ず出席します

よくする会で話し合わず方向性を明確にしないまま臨時総会するのは早いと思います。
ちゃんと指導して掃除を前の水準まで戻せるなら、長谷工のままで問題ないって意見の人もいるんですよ。
阪神住建に戻す議案が仮に否決されたら、またもう一度とは簡単にいかないので慎重になった方がいいです。

阪神に戻すわけの総会ではないですよ。
長谷工に変えれば、素晴らしい管理になると強引に変えた理事達とキッチリと話す場が必要だと思うからです。
マンションを良くするためです。

電力の一括購入の資料入ってましたが、これって、導入したら10年保証の対象外になるかもしれないという意見があって持ち帰り確認になったわけで、対象外にはならないことがわかったからすぐ臨時総会すれば良いのかと思うのですが、アンケートとってるのはどういうことなんでしょう？アンケートとるなら今の管理でなおしてほしいこととかをとった方が良いのかと。

951さん
導入するなら早くしたほうがいいのは分かりますが、
急いで臨時総会やらなくてもいいんじゃないですか？
臨時総会やるにしてもみなさん忙しいでしょうし、
そもそも全員賛成でないと導入できないなら、
時間をとって、住民みんながそれぞれに賛成or反対を考えたほうがいいと思いますね。

いやいや、電力の件は総会前に住民説明会もありましたよね？説明会議事録も全戸配布されましたよ。この件はこれだけ手厚いのに管理会社変更のやり方と随分温度差があるなと思いました。電力の件は導入すると10年保証の保証対象外になるのではないかと総会で意見があり、確認できるまで決議ができないことから持ち帰りになりましたが保証対象であると全戸配布されたので、臨時総会開くだけかと思ってましたが、またアンケートとって一からのスタートになるの？と疑問に思ったんです。理事会の資料と電力会社の資料ではメリットばかりなので私は賛成ですが。致命的なデメリットがあるならこの板で良いので教えてもらいたいです。

たしかにメリット多いですよね。
でも、以前の資料に、数年ごとに数時間の停電があるとか、
たしかデメリットも書いてましたよ。
私は今はこのマンションに１０年、２０年と住めたらいいなと思っていますが、
そうではない人は、これを導入したら停電なんかも面倒ですよね。
かくいう私も転勤などで、いつ売却することになるか分かりませんが(^^;)

停電って数年に一度、設備変更する際ですよね。予備電気を蓄えた補助電力で供給するから影響はあまりなかったはずですよ。

それより、共用部の電気はLEDにしません。って記載がありましたけど、交換の手間などを考えたら交換した方が良いと思うのですがどうなんでしょうか。

今回の件とは別で、徐々にＬＥＤに変えていってもらったらいいんじゃないですか？
まとめて換えないと外観が変ですかね(^^;)
共有部の電気代って、エレベーターや駐車場、他にも色々あるのに、
蛍光灯代だけがＬＥＤの話でスポットあびちゃいましたね。

今回のアンケートに削減案を書く欄がありましたね、
電力とは関係なしに、みんなで削減案を出し合うのはいいと思います。
でも、私は何も思いつきませんでしたよ…
全員の意見の集計結果を見たい気もします。

そうですね。この板で良い意見を出し合えば色々思い付くことがあるかもしれませんね。思い付いたら書き込んでみます。
てか、共益費、管理費の内訳を細かく出してもらわないと意見が出せないかも。

配布資料のLEにD変えない理由の意味がよくわかりませんでした。
まぁ今はLEDまだ高いし、私としては今変える必要はないなぁとは思うものの、資料の内容はあまり納得いきませんでしたが。

LEDの電球自体は高いですが、蛍光灯より、はるかに電気代は安く、持続するので交換周期が長くなるのでトータルで考えると安くなります。
電気代の15％？が管理費収入として入ってくるので、収入を多くするには電気代が高い方がたくさん入ってくるからLEDにはしません。ということのようですね。
蛍光灯とLEDそのものの10年分の代金、管理人さんの交換手数料、電気代のシミュレーションしてほしいですが、シミュレーションしませんって書かれてました。
電気代削減効果が薄くなるからでしょうけど、管理費収入を多くするために、無駄に高い電気代を払うのもどうなんやろう？と思いました。

電気代の内訳が分からないので、電気代のシミュレーションは難しいんじゃないですか？
この板を見ている人でいい案あれば、聞きたいです。

専有部の下がった分を、共有部の電気代の３５％で受け取るので、
共有部の電気代が下がると、電気代削減効果が薄くなるのは微妙ですね(^^;)
交渉の余地があるんじゃないですかね？素人考えですが。。。

そうですね。電力会社の言いなりだと電力会社が得になるようになってるはずなので、詳細ケースで考えると交渉の余地がありそうですよね。

やっぱり電気代のシミュレーションは出来そうな感じしないです。。。
一ヶ月間、電灯のみしか電気を使用しなければ計測できますが、非現実的ですね。。。

電気代が安くなる分、各部屋の電気代支払いが安くなるなら、実感はわきますが…。管理組合が受けとるなら、また無駄使い方されて終わりかと。全額きちんと修繕積み立て費に貯蓄してくれるのでしょうか。
管理会社変更時もこちら側のリスクを明確に提示してくれていなかったので、今回も何か隠されているのか気になります。

働いている会社が中央電力と契約しています。
ビルの管理も私が働いている会社がしていますが、定期的に中央電力からお金が振り込まれます。
管理組合の通帳に振込まれるので、入金額を報告してもらえるのではないでしょうか？
自販機の売上手数料も報告がありますし・・・
そのお金を何に使うかは疑問ですが？どうして？ここまでお金に執着するのか儲けなくてはいけないのか？
商売人のような管理組合ですね。
それなら管理費は下げて欲しいのが本音です。

修繕積み立ての価格改定が資料にありましたが、このシステムを取り入れることにより、価格改定の上げ幅が少なくなるのなら、賛成します。

関西電力と中央電力の１キロワットあたりの単価は一緒なんですか

清掃員を住民から募集したら？

住民が清掃員をすることになったら、
夜もおちおち寝てられないですよ(^^;)
このマンション、夜にエレベーター内でお土産を残している人がいているので、
夜中でも掃除しろって言われかねないです。
住み込み従業員みたいな仕事をしたがる人はいないでしょうけど。全然割り合わないでしょ（笑）
住民をグループに分けて、グループ毎に掃除もいいかなと思いましたが、
参加しない人がいるので、不公平感がでてしまいますね。。。

電気の件は、一戸当たりにすると５００～６００円でしょ。
全体で年間１００万超えるので、そっちばっかりに目がいってましたけど、
一戸当たりは微々たるもんですね。

屋上にソーラーパネルを設置するのはどうでしょう？

屋上緑化やめたらどうでしょう？日々の水道代、植木屋さんの維持管理費がかなり高額ですよね。そこまでかかるなら必要ないのでは？と思います。

停電で冷凍など大変だから嫌だなあ。

電力一括契約って、各家庭も高圧電力の安い単価で電力を仕入れてるのに、住民は今までどおりの高い単価で請求されるって話でしたよね。

契約するとこれからは、仮に10000円の電気代請求のうち（管理組合1500円）（中央電力2000円）（安くなった本来の電気代6500円）って内訳になるんですよね。一体得なんだか損なんだか。個人的には中央電力取りすぎてるような・・・

どちらにせよ、停電は意見が割れそうですね。
数名か、数十名か、数は分からないですが、反対する人はいると思いますので、
全員賛成しないと導入できないなら、予定通りの修繕積立金でいいんじゃない？

あの長期修繕計画書は阪神住建が作ったものなので、
一度、阪神住建さんに内容を詳しく聞いてみたいです。
阪神住建さんを呼べないんですかね？
３０年後に一戸あたり、約３５６万円不足しているんですが。。。

管理会社も変わったんだし、管理費も下がったんだから長谷工が長期修繕計画をだし直すべきですが、まだ配布されないですね。やる気あるんでしょうか。

９７７さん
私が知りたいのは、もともとの想定はなんなのかってことです。
阪神住建さんはこのマンションを建てたわけで、その詳しい会社が作った資料には
それなりの根拠があるはずでしょ？
私の聞きたいこととは関係なしに、話を荒らさないでほしいです。。。

それなりの根拠なんてないと思います。阪神さんが作成されたシミュレーション計画ですが10年後の修繕費かなり高すぎると思いませんか？前の住んでたマンションでも修繕した実績がありいくらかかったか知ってますがタワー型でもないのに。阪神に聞きましたがあくまで想定なんで多目にしてますとのこと。駐車場収入とか定期的に管理費から修繕費に繰入するはずですがその考慮もされてません。それも将来わからないからとのこと。今の管理費で何十年もいけるとは思ってないし、何年か単位で計画の見直しは必要でしょうけど、長谷工に作成しなおしてもらって比較したいと思いませんか？

長期修繕計画の内容をちゃんと確認されているんですねー。
阪神さんに聞いたってより、阪神の人が書いているみたい（笑）
私はあれはさっぱり分からないです。。。

今の管理費で何十年もいけるとは思ってないというのは、あげることやむなしですか？
できたら、管理費はあげないほしい。
あがらないなら、電力も賛成したい。
むしろ、管理費を下げてほしい。。。自分勝手ですみませんm(__)m

単純に考えて長期修繕計画の話はしているんじゃないですか？
入札の際は、長谷工さんだけじゃなく、阪神住建さんも入れてほしいですね。
たとえ管理会社は良くなかったんだとしても、(私は素人ですが)このマンション自体はいいと思っていて、
阪神住建は悪くないんじゃないですか。
入札には私たち住民も最初から参加させてほしいですね！

熱帯魚を飼っているので、電力会社変更の件は反対です。
停電がなければ、どちらでも構いませんが魚が死んでしまうので・・・賛成したい方ごめんなさい
協力出来ません。同じような方はいらっしゃると思いますよ。
ワンちゃんや、ネコちゃんを飼われていても、真夏に停電になればエアコンが
ストップして大事に至ってしまうのではないですか？赤ちゃんがいるご家庭でも・・・

屋上緑化って、そんなにお金かかっているんですか？

緑化に投資している金額は、かなり高額でしたよ。
緑化の聞こえは良いですが、マンションの老朽化が進んだ時、水漏れになりそうな気がします。
私は最上階住まいではないですが、最上階に住まれている方は心配だと思います。

屋上緑化は相当な費用がかかってますし、上の方がおっしゃるように将来的に水漏れや湿気の原因になります。毎日植木や芝生に相当な自動散水が行われており、配管通じて排水されてますがコンクリートにヒビができたりすると建物内に流れ出す恐れがあります。知らないうちに流れはじめてもなかなか気づかなく、気付いたときには大事になっている可能性が高いです。

大規模修繕の業者は通常はコンサル会社に間に入ってもらい、仕様や範囲、条件を決め、候補会社数社を呼び説明会を実施し見積を出してもらいます。見積から最高額と最低額の会社を外し、価格差が大きくなければ最安値の業者に決定します。
今回の管理会社変更もこの手順でやるべきだったと思いますが意見を言っても却下されましたので、修繕時も長谷工一社独占で言い値にならないように監視が必要です。

普通ごみ置き場に、粗大ごみの不法投棄が、いくつもありますね。
先週からあるようですが、同じ人ですかね？
ばれなければいいという考え、みっともないですね。
これって、出した人が取りに来るまでそのまんまなんですかね？
出した人、どんな気持ちであの張り紙見てるのでしょうか。
最低限のルール、守ってほしいですね。

あー、「自分で選びたかった」と言われていた方ですか？
結構根深いんですね(^^;)

あの粗大ごみって犯人分からないんですか？
マナーの問題多くないですか？
親がエントランスにタバコ捨ててたら、きっとその子供も大きくなったら捨てますね。
マナー問題を飛躍させると、将来的は、カラオケルールには子供がたむろして喫煙問題や、
屋上でボール遊びして転落事故、色々起きちゃいそうな気はします。
私の思い過ごしなら全然いいんですが。
何も起きない事を祈るばかりです。

ゴミ置場の粗大ゴミは、監視カメラを見るとか・・・
最終手段はあると思いますが、今は出された方の意思に任せているのでしょうか？
話は変わりますが、2:00頃に歩道にチェロキー(個人情報ギリギリで、NO22とだけ書きます)
が駐車していました。そこで提案ですが、管理組合要望書のように迷惑駐車用の用紙をおいてもらうと言うのはどうですか？
あの歩道は、キングの敷地内でしょうか？外なら次回は警察通報してみますが？

キングの敷地ですよ。大きいタイル貼りの歩道はキングの敷地ではないですが。そもそも、ネットで来客駐車場が予約できないのも悪いんじゃないですか？

そのうちいたずらされるんちゃいます。

昨日夜中一階にゴキブリが３匹ほどいててびっくりしました、なとかならいかな、

ゴキブリ???1階って？ゴミ置場の付近ですか？
それとも、エントランス？
1匹いれば100匹と言われているのでコワイです。

ゴキブリにはびっくりです。
ディスポーザー使っているとはいえ、夏なんだから、
ゴミの日は守ってほしいですね。
ささいなことだけど、なんで守らないかなぁ。。。

去年はいなかったのに長谷工さんの掃除の問題ですよ。

配水管洗浄をケチっているからですよ！

世界の麺楽しみだなぁ(*^^*)

二階廊下にも死んでましたよ。大きなゴキブリちゃん

二年目点検きましたね。皆さんどんな指摘されてるのでしょうか。

リビングへのドアの取っ手が緩んでいて、締めようとしても特殊なねじのため締められないし、ねじの周辺のメッキが傷んでませんか？

通路側の内壁が汚れているのはなんとかならないんですかね？
積もり積もっての色だとは思うのですが。。。
最初から汚れが目立たない色が良かったんじゃないのって今になって思います。
これは共用部の二年目点検に含まれるんでしょうか？
気になっているので知りたいです。

やっぱり気になりますよね？廊下の床洗浄と一緒に内壁も高圧洗浄で流してもらえば綺麗になると思います。

取っ手のメッキはげてます。手にひっかかったりします。みなさん、ベランダの斜めになってる部分とかﾋﾋﾞ入ってませんか？

廊下って業者さん、掃除してくれてはったけど、これって綺麗になってるのかな。
こないだ来た友達に汚れてるねって言われました。業者さんきた２日後でした。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

だから、管理委託金が安くなるだけで管理費は安くならないんです。
管理費が安くなると勘違いされて管理会社変更に賛成された方は少なくないのかも知れないですね。
やはり、もっと時間をかけて話し合う必要があったと思います。

1005さん、

ちなみに今回の電力一括契約もアンケートには電気代は安くなるって書いてるけど、請求される金額は今までどおり。差額は管理組合が管理します。よーく読んどいてね。

１００５さん

理事会に出席してないはうける（笑）理事会と総会がごっちゃになってますね(^^;)
管理費が下がるって勘違いにもまたまたうける（笑）最低限、議案書読めよな(^^;)
長谷工に問い合わせちゃいなよ、自分がそう思ったんなら行動しちゃいな。
次の定期総会でその発言してほしかったなー、おしいわー。

この掲示板見ているのなんて、私も含めてほんの一部の人だけですよ(^^;)
この掲示板読んで全てが分かったみたいな発言は聞きたくないかな、
もっと視野を広げましょ☆

１００５さん

ドンマイ。えらそうにコバカにしてる人もいるけど行動できないからここの人。
いっしょに好き勝手語りましょ。匿名で。私も行動できないから。。。

そんなにバカにしたように言わなくてもいいじゃないですか。それだけみなさんが理解出来てないのに、強行採決したってことです。

そうですよ。じっくり時間かけて説明会やったり広報したりしてないんだから総会一回で理解できてる人なんて少ないはずですよ。

それでも、管理組合はお金儲けの為にゴリ押しして決めてしまったのです。
1005さん、管理費が安くなると思ったのは貴方だけではないので管理会社変更が多数決で決まってしまったのです。
私は、反対派だったので仕事を午前中休みにして参加し、結局、時間過ぎても決まらず、ここで普通は次回に持ち越すのですが、時間がない事を理由に無理矢理の多数決ありえない総会でしたよ。
この日、私は午後から仕事には出勤も出来ず。管理会社変更とは
皆さん大変な事だと分かっているから忙しい中出席されたのだと思います。でも1005さんが悪い訳ではありません。変更についての説明不足だったのですよ。
この掲示板を見られている理事の方にも、どれだけ強引に事を進めたか良く分かったと思います。

素敵ネットに議事録一切掲載されてないよ。意図的としか思えません。

1015さんの言われる通りなのかも知れません。管理会社を変更して良くなったマンションは少数です。

1017さん
1015さんは、そんなこと一言も言ってなくない？(^^;)

1013さん
管理組合って、あなたも一員なんでしょ(^^;)管理組合はって…
私もその一員ですよー。

えげつない事してる。良くなる為じゃないって事よね？確かに長谷工さんになっても良くならなかった。良くする為の変更じゃなかったのか？帰宅した時に管理人さん居眠りしているし前の阪神さんの方と嫌でも比べてしまいます。私だけなのかもね～

1013管理組合じゃなくて理事達でしょ？