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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75643/
こちらは過去スレです。
キングマンション大阪ベイ DREAM THEATERの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-03-25 15:19:54
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[スレ作成日時]2011-03-25 15:19:54
悪いですが思いっきり住民です。。
なんなら下のジュースの配列みて書きましょうか?
『駐車場代わってほしいなどこれっぽっちも思っていません。代わったら今度はその方が苦労しますもの。そんな自己中心的ではないです。』と相手の事を考えれるのに、規約違反のベランダでのタバコについては周辺住民の事を考えれないのは何故ですか?
タバコの周辺住民のことが考えられない。ということではないと思いますよ。タバコを吸う人は周辺の迷惑を考えない人が多いから貼り紙しただけでは効果がないと言いたいだけのように思います。私もタバコは迷惑ですが貼り紙で効果が出ないように思います。駐車違反も同じです。
だから上にも書きましたでしょ?タバコは換気扇で煙が排出されますし(料理もですよね、たまに繁華街かと思う程色んな匂いが混じり凄い匂いになります。上層階だから余計でしょう)仮に決まっていたとしてルールを破ったらそれを直接文句いいにわざわざ行きますか?
守りましょうと言っても部屋で吸ってた換気扇からの煙じゃないですか?と言われたらお仕舞いじゃないですか。プライベートな空間の事なんだから仕方ない諦めましょうと言ってるんですよ。そりゃベランダから花火やったら大問題ですよ。それに比べたら我慢できる範囲でしょって話です。駐車場も我慢してるからこそ訴えにでてないんですよ、、
話変わりますが最終のスパワールドの無料券(ここでも損してますよね)が明日までなんで行ってきます。行かれてない方、勿体ないんで行きましょうね。忘れていませんか?
571 ゆってる事全部正当化して書いてるけど、何かおかしい。
変な人~(--;)
是非下の自販機の配列お願いいたします。
だから!!
わからんやっちゃな。
ベランダでは喫煙禁止!
決まりやねん!
吸ってる人がいる、貼り紙がされる、やめようと改善する人がいる、誰がやめるかと自己中な人がいる、
それでおしまい!
自己中なかわいそうな人は放っときましょう。
ここで諦めましょうだの、吸いますだのと公言するのは自分でばかをさらしてるんです。
共用部の火気厳禁でしょ?ルールなんだから守りなさい!
572さん、
安心してください、私も571さんの言ってることは何かおかしいと思います。
駐車場の件は本当に571さんが正しいと思うのなら、
我慢していることが間違っていて、
次の総会でみんなの前で名前を名乗って提案すればいいんです。
でも、少し頭がいいんでしょうね、誰も賛同しないことぐらいは分かっていらっしゃる。
それを我慢だとか言っているから、しっくりこないですわ。
ベランダでタバコを吸う人は、張り紙ぐらいじゃやめないでしょうね。。。
これは571さんの意見が正しいでしょう。
でも、せっかく住民の方がこの掲示板で話題にされているなら、
円満に解決できる意見を出し合えたらいいですね。
私は残念ながら思いつかないので、迷惑されている方にはお気の毒としか言えないです。。。
ベランダは共用部分
どうあがいてもこれは事実
駐車場料金は
皆の同意なしに
変更できない
そして賛同は
到底得られない
これもまた事実
賛同得られるわけないじゃん、何言ってるの~w
駐車場の料金を言われている方は、マンション購入契約時に駐車場のことは確認されましたか?
私は、屋根有りと屋根無しがあるので、確認して駐車場を契約しましたよ。
確認もしないで、後から文句を言うのは、自分に注意力がなかったからではないでしょうか。
もし、契約時には既に屋根有りが空いていなかったと言われるのでしたら、尚更、分かった上で契約しているのですから、文句も言えないですね。
駐車場料金は値上げのときに料金体系を見直して上げ幅を調整するとか、定期的に二年に一度とか抽選をやり直しているマンションもあるから、ずっと不満に思われてるなら意見言うべきです。申告書出したら良いんです。
7月から管理会社変わるのに説明のパンフレットも連絡先の通知も何も配布なし?一体どうなってるんでしょうか?変更が決まった後は無責任ですよね?
ガスの保守契約は皆さん申し込まれますか?
駐車場ね、雨がふればムカつくんですわ。晴れていたら忘れてしまうので、、面倒なのが嫌なので提案しないだけです。管理人さんには何回か言いましたが。 購入時は説明は一切無し、雨に濡れる濡れないなんて話にならなかったしこちらが気がつかなかったのが悪いと言えばそうですが説明無しがおかしいと言えばおかしいし。
普通は濡れるなら二割位は安く設定されるのが常識ですがね。だからリバーさんも濡れる一番上は無料で下になる毎高くなりますよね?あれが当たり前でキングの価格設定はおかしいのです。
大阪ガスの給湯システム保守更新がきてますね、たいした額でないしうちは申し込みます。
駐車場料金に適正な価格なんかありませんよ。
強いて言えば、その料金で契約する人がいるなら適正です。
不満なら一度解約して、別の場所が空いたときに納得のいく価格で再契約すればいい。
屋根無しで2割安いところがいいなら外部で探せばいいんじゃないですか。
価格は屋根の有無だけじゃなく、横幅や柱の位置
住居棟入り口までの距離など様々な条件で変わり得ます。
特定の人に都合のよい部分だけ変更する案なんか通るわけがありませんし、
全部なにもかも見直しなんかしてもそれが適正かどうかなんて誰にも言えません。
誰かに都合が良くて誰かに都合の悪い案に必ずなります。
現状の場所や価格に満足している人は当然の事ながら変更案に反対します。
面倒が嫌というか、やっても無駄だし嫌われるだけなのがわかっているから
掲示板でギャーギャー言っているだけでしょ。
やれるもんならやってみなさいとしか言いようがありません。
できやしないのがわかっていて言ってますが。
上のような自分とこさえ問題なかったらいいって人がいるからここは恥曝しの掲示板と言われるんですよね(;-_-+
うちは現状濡れますが濡れない側だとして濡れる側が少し安くなり濡れない側が多少高くなっても仕方ないと納得しますけどね、もちろん文句は言いますが。
あなたそんな詳しいんですか?私は引っ越ししまくっているので色んな駐車場で借りて来ましたよ。三台所有していた時もありましたし。屋根付は高くて屋根無し青空は安い。これ大阪の常識、大阪の人間ですか?他から来た人じゃないの?
自分がよかったらいいって人間ばかりなんか、ここは、、
管理人さん退職されるのですか…。三人共ですか?なんか胸が苦しいです。
>>585
自分が安くなって他の人が高くなればいいって
どっちが自分勝手なんだか。
いっぺん理事やってみなさい。
どんだけそれが難しいことかわかる。
マンション駐車場は民間と違って
最初に契約したところの料金や場所を
変更するのが難しいから最初に決める時に
十分気をつけないといけない。
管理組合総会の議決がなければ
料金変更や入替制度など出来ませんし
成立させるのは至難の業。
自分に都合の良い議案を提出するのは
実際やってみたらわかるが恐ろしくて
通常の神経だったら出来ません。
これは常識です。大阪だけじゃありません。
屋根がなくて安いトコがいいなら民間で
そういうところがありますよ。
マンション内よりは高いけどね。
最初の設定がおかしいと言ってるんです。濡れる側の人は皆思っていますわ。それは車にのらない人も大雨の時に立駐みたら一目瞭然ですよね?
向かって左側のみびしょ濡れ、コンクリートも濡れ荷物の置場所にも困る。
一番いいのは濡れる側だけでお金だしあい屋根つけてもらうでしょうがうちは出す気ありますが皆が出す訳ないでしょうし。
安治川口の新しいキングはそのあたりも考慮して価格設定するのでしょうね。
言っても無駄なのは分かっています。確かにおかしいと同意せず自分のとこが問題なければそれでいいって人間ばかりいるのがよーくわかりましたから
最初の設定がどうだろうが後から文句を
言っても遅いと言っているんです。
そして言っても無駄とも言っています。
最初の設定が適切かどうかなんてどうでもいいんです。
いい場所で安いところもあれば悪い場所で高いところもある
完璧な設定なんて誰にも出来ません。それがマンションの駐車場です。
後から変更するのは難しいのは最初からわかっているのに
いい場所で安いところを選ばなかった人が負けです。
価格に見合った駐車場かどうかを判断して契約するしかないんです。
竣工前だと予想できないこともあって難しいこともありますが
現状では図面から様々な点を予想して契約するしかないんです。
そろそろ現実を理解しましょう。
まあネットで文句を言うのは勝手ですけどね。
ついでに言えば新しいマンションの駐車場も
決して適切にはなりません。
誰がどう設定しても文句は出るものです。
「三台所有」の方は「ハワイに8日間」の方ですか?W
私も、591さんと同じことを思いました。
自慢???
駐車場の料金、場所によって変わってますよ。
ハワイアンになったり、トミカの車を三台で遊んでばかりいるから、しらはらへんのですかねー⁇
貼り紙の書き方が誤解を招いているので「火気厳禁なので・・・」と言う書き方に直されたら、良いと思います。理事の方、宜しくお願いします。
そうです『火気厳禁。管理規約にもあり』で文句を言う方はいないはずです。
ただ、守るか?は疑問ですが、注意に行くのも『火気厳禁・管理規約にあり』だから
行きやすいと思います。
ホットプレートは、使用されるかもしれませんが(泣)
BBQ/ホットプレートを書き込んだ者としては、臭いの解決策も良い方法があれば
何方か教えていただければ嬉しいです。部屋は真ん中より東よりです。
今の貼り紙はあくまでマナーが悪いのでやめてください。だから弱いですよね。管理規約違反と明確にしてはりなおすべきです。
昨年猛暑だったからエアコンフル稼働かタバコの話などまったく出ませんでしたが今年も猛暑のようですが節電して窓あけてる人がいるからかな〜?
588って周りから嫌われてるでしょうね。それにも気づかないし被害妄想さん。
最初の設定が悪いてゆってるけど、じゃあ最初の駐車場契約する時そんな大事な事質問しなくて何聞いてたんですか? 阪神側も悪いかもしれないですけど、あなたが最初に聞かないで借りたのも悪いんじゃないですか?それなのによくそんなにねちねち自分に非はないみたいに言い続けてますね。ハワイアンだったり車3台あるくらい裕福ならそれくらいいいんじゃないのかね?
屋根つける費用も出せるんじゃないですか?他にも同じように思ってる人知ってはるんだし、説得したら?
本当にハワイアン痛い
私は駐車場もってないですが、最初確認しなかった人や契約が遅くて選べなかった人もいることだし、理事会に意見して見直すのも良いんじゃないですか?今の料金では修繕費足りなくなるわけで、いずれは値上げが必要です。その際の検討材料にすれば良いと思います。
反対意見されてるのは、ややこしいことしたくない理事会と今屋根ありに駐車してる人だと思いますが。
駐車場持ってないけど、ハワイアンがムカつくただの住民ですが。
築5年位の都島のマンション一階に住んでいる友達に聞きましたが、バルコニー、タバコ禁止など過去一度もなかったそうです。
赤ちゃんが産まれ奥さんにタバコはバルコニーのみにされ今年節電で窓あける人が多くなりうちもバルコニータバコ禁止になれば非常にキツいって話していました。
火気厳禁って基本、BBQや花火厳禁て事でタバコは含まれないでしょ?フツー。
タバコも含まれるようならガソリンスタンドのように大きく火気厳禁て書いてあるのが普通ですよね?
妬んだりはみっともないからやめましょう。その程度の人間しかキングマンション大阪ベイには住んでいないのかと住民以外に思われるだけ。色んな人がみていますから考えて書き込みしましょう。
だから普通はタバコ駄目ですって(~_~;) フツー。
タバコが火気厳禁に含まれる含まれないを議論しなくてはいけない掲示板のが恥ずかしいよ(笑)
本当にタバコはいいって思ってるの?マジ?
すごいね。
601もハワイアン♪
599が修繕費足りないという
根拠がわからん
火気厳禁の意味を知らないの?
自分の子供を守りたいからて、ベランダで喫煙して近隣に煙や灰を撒き散らすのは最低。近隣は大迷惑。
自分の意見に従わない人は個人攻撃ですか・・・ですって
ベランダで喫煙でまわりに攻撃しといて何言ってんだろ!?
しかも、ルールを無視宣言しといて皆で意見を出し合ってよいマンションにですって、ホントに身勝手!!
賛同してもらえるわけないやん。
606、607さん、有難うございますm(__)m
大丈夫ですよ〜
ぜんっぜんっ気にしてませんから。そんな事気にするようなヤワな神経じゃありませんからo(^-^)o
まぁ、このマンションには一部でしょうが心のさもしい人がいるって事がよく分かりましたわ。何を言っても自分に害がない事は興味無し、自分に害があれば強烈に反対、そんな方が一部でしょうがいる訳ですね。
駐車場も雨になれば頭にくるだけだからとりあえず晴れてますし忘れときます。どうも有難うございました。
悲しすぎる><
一人3役ですかぁ~!! よっ大根役者^O^
601さん少し言い過ぎでは?
私も雨ざらし駐車場の契約者です。雨ざらしも嫌ですが、柱のせいで入庫しにくい事も嫌です。
でも、私は契約が遅く選べなかったので仕方ないと思っています。以前、住んでいたマンションでは
屋根の有る無しで価格は違っており・・・
中には、雨ざらしでも車通勤だから値段が安い方が良いと言われる方が多数いました(実際、屋根なし価格安めの駐車場が実際に一番人気でした)
管理会社も明日から長谷工さんだし・・・駐車場の価格変更も議案に入れても良いかも知れません。
今すぐではなくて、今回は皆さんの意見を聞いて
数回の総会で決めても良いのではないですか?
611です。。。。601さんではなく、ゴメンなさい610さんの間違いです。
じゃあハワイアンさぁん★曇りだったらどうなんだろう?(^0_0^)台風だったら大激怒ですね(笑)
天候によって変わるって…毎日忙しいですね。自分でおかしな事ゆってるってわかんないのかな?
さすがの図太い神経。
普通に書き込みしたら普通に議論できたのに、あなたの書き込み方がみんなを不愉快にしてるんですよ。
>>611
実際に自分が理事になった時にやってみなさい。
適正な価格設定とやらがどれだけ難しいかわかります。
多数ってのが過半数を超えているなら話は別ですが
せいぜい数人でしょ。
そんな議案出したら理事会がつるし上げくいますよ。
まあ支持を得られそうになければ、総会に出す前に
理事会が却下するでしょうけどね。
608
あんたに賛同してもらう必要なんか無いし、そのつもりも無い。
そしてあんたの意見に従うつもりも無い。
615さんダメダメ!
匿名じゃなくてハワイアンって名乗らないと(笑)
てゆうかただの荒らしやん。質問に答えて~。やっぱり晴れ後雨だったら、裏切られた気分かなぁ?
ハワイ、ハワイって書く人海外行ったこともなければ、車も無い嫉妬みたいやで。
はぁ〜
一人何役なんかしてませんって。何ならどなたかIPアド調べてください。
しょーもない人らばっかやな、ホンマ、、
618さん
女子高生とメールしてみて★っとかゆってみたりして(笑)
すみません。言ってる言ってる。
ユニバ駅近くの中古物件を探していました、ここは駅にも近く南側に大きな建物も無いので
いいなと思っていましたが、ここにいるような人が住民なら止めたほうがいいような気がしてきました。
余談ですが、何故ここの中古物件が安いのかわかる気がします。
あらゆる場所で禁煙禁煙言われて我慢してるのに、
唯一気兼ねなく吸える自宅のベランダも、いよいよダメってなったら流石に可哀想だと思うけどな。
役人じゃあるまいし、喫煙側の意見を全く聞き入れず、
火気厳禁の一文をたてに非難浴びせる姿勢はどうかと思う。
どうしても譲れないなら、せめて喫煙ルームでも設けたら?
家族を支える為に頑張って働いてるパパに、タバコの一本くらい気持ちよく吸わせてあげようよ。
因みに俺は非喫煙者です。
ここにレスしてるのが、住民とは限りませんよ。
誰でも読めて書けますから。
だから、タバコ吸うのはいいんですよ。ただ、ベランダに出たら、ご近所さんが煙が臭いと困ってるんです。
人に迷惑かけてるのに、ベランダで吸うのを正当化しないで下さい。
吸いたいなら誰にも迷惑かからない部屋の中で、煙にまみれなかまら吸ったらいいんですよ。それならご近所さんに迷惑かからず、誰にも文句言われないよ
621さんえらいタイミングいいね(笑) そうそう。ここは怖い人がいっぱいいるから買うのやめておいてね★
ねぇハワイアンさん(^0_0^)
火気厳禁だからではなく、臭いが迷惑になるからタバコ禁止なんですか?
それなら、キツいお香や蚊取り線香なども、
迷惑になると住人からクレームが入れば、禁止を検討しなければなりませんよ。
室内でも長時間焚くと匂いが外に漏れます。
だから火気厳禁と匂いが迷惑だから禁止なんです。
タバコがダメなのは火気厳禁のルールがあるからです。
わかってるくせに揚げ足取りなさんな。。。
揚げ足を取ったつもりはありません。
これまでのやり取りを見る限り、タバコの臭いがそもそもの原因だと感じましたので。
部屋から漏れたタバコの臭いが室内に入り込むのはオッケーなんですね。
室内とベランダの煙を判断するのは無理があるので、住人のモラルに任せるしかありませんね。
駐車料金の話はやめませんか?
マンションの決まりは住民の意見で変えれるわけですし、
賛同は得られるはずなら議案にあがってくるので、
その時、住民だけで議決するだけの話だと思います。
掲示板に書き込むことで満足されているなら、
それはそれでいいと思いますので、そっとしておきましょう。
タバコの件は、本当に嫌がっている人がいるんでしょ。
直接対話しないと想いは伝わらないので、
ガチに当事者同士で対話しないといけないんでしょうね。
この掲示板、全然楽しい話題になってないですね。。。
これまでの自分に都合がいいやり取りでしょ。
何回もレスで火気厳禁ルールがあると出てるでしょ。
ルールを守れん奴がモラルを語るな。
6階に住んでる方、ありがとうございます。
駐車場から、重たい荷物を運んでいる時、一緒に運んでいただき助かりました。
エレベーターを出て左側に住んでいる方です。
大阪ガスのやつ、申し込もうと思ってます。
軒数が多いほど安くなるようですが、何軒ぐらいですかね?
1割以上は、いはりますよね~?
そういえば、こないだバルコニーで、アゲハ蝶飛んでるの見ました。
こんなとこで、アゲハ蝶??って思いましたが、
リバーさんとこで、意外にそんな感じのいるんですかね??
>>626
火気か臭いかじゃなく、両方ダメなんですよ。
火気厳禁は規約で決まっていますが、近隣に
迷惑を掛けないことも細則に書かれているはずです。
どっちかがいいってこともないんですよ。
両方ダメです。
明日から新管理会社ですし、他の物件でも同じく臭いは苦情が多いと思います。タバコの煙でお困りの方はいっそ管理会社に相談してみると良いのでは?
昨年一切でなかった問題が今年はでる。これはもう窓あけて生活してるとしか思えませんね。
このクソ暑いのにエアコン無しでよーやるわ。橋下知事も節電せんでえ〜いうてんのに。
電気代でないくらい生活困ってんじゃねーの?
だからギスギスしてしまう。
あ〜ヤダヤダ、ギスギスしたおばはん最悪
同じことの繰返しばかりになってきましたね。
煙の事ばかりいうてるとこの旦那、最悪やな。
尻にしかれまくってるやろ。大概にしとかとんと外で浮気しよるで。
タバコくらい気持ち良く吸わしたれや暑い中頑張って働いてんねんで。
換気扇から出して良いのは料理の煙。
タバコの煙は迷惑ですよ。
当たり前のことですけど。
641
出さないなら
吸うのは勝手ですよ
自分の部屋の壁紙がヤニだらけになるんが嫌なんやろ。小さい事気にせんとリビングとかで吸えばいい。
このマンションで学習塾開講するのはOKなの?チラシがポスティングされてました。4階だそうですが。
皆さんは、節電されているのですか?我が家は会社の28度設定だけでウンザリ〜自宅でまで無理です。
何方かが言われているように、もしかしたら窓が空いてるのでタバコの煙や臭いが流れ出てバルコニーで洗濯物を干していたら気になるのかも知れませんね。
去年は、全く話題になりませんでしたから。
素敵ネット見ましたが来客駐車場の予約はできないし、ゲストルームの空室状況見ても素敵ネットでの予約不可になってるし、理事会や総会議事録も一切登載されてないしどうなってるんでしょう?
節電節電いうてエアコン無しで生活してるオバサンら、今日から10%目標らしいけどエアコン以外でっていうてまっせ。
ケチらんとLEDランプに変えるとかしたら長い目で見ても節約になるし、エアコン無しで大事な子供が熱中症になったらどないしまんねん?
すでに数人亡くなってまっせ。
エアコン無しにするからタバコの煙入ってくるんやろ?窓閉めろっちゅーねん。
ちなみにうちずっと前からLED、電気代が劇的に安くなった。通常の半額位?
641=648かな?こてこて関西弁が笑えるぅ(^^)d どこ出身ですかぁ?
大概にしとかとんとって(笑)
素敵ネットのIDもらうのに管理人室に行かないといけないんですね。
素適ネットにIDが必要な事すら知りませんでした(苦笑)
650さん情報有り難うございます。
確かに上の方が書いておられるように節電はエアコンを温度高めに設定してという事になっていますし、窓あけて…は熱中症の危険性があるので関西電力も勧めていません。
エアコンつけたらタバコ問題は解決する訳で。
洗濯物云々はただその人が潔癖症すぎるだけでしょ?吸ってすぐそばで吹き付けている訳じゃなし、臭いがつく訳ない。
また話をあやふやにする。火気厳禁なんだから云々は不要。
そうです。タバコ臭ければ窓を閉める。凄く簡単なことなのに何故そうしないのか。
毎度ベランダ喫煙しているのではなく普段は室内で吸い、
気分転換でベランダで。ということも考えられます。
自身で出来る対策があるにも関わらず、相手にばかり負担を強いる姿勢でいると、
ガチガチの管理規約で住み辛いマンションになりかねませんよ。
秋はどないすんねん?毎回、○○号室ですが1本吸いますってベランダから発表してくれ!ほな、臭くなる前に窓閉めるわ。
だーかーらー
火気厳禁!
吸うな!
ご賛同ありがとうございます。
しかしながら、近隣の迷惑になるので周囲に聞こえるような大声は出せないです。
656
んじゃなぜ昨年は吸うなって言わなかったんや?
答えてもらおうか
ベランダに強制的に協力なスプリンクラーを設置したらどうですか?
画期的なアイデアと言いたい所ですが、
ベランダ喫煙レベルの煙で作動する性能なら、
料理する度に洗濯物が濡れることになります。
昨年、吸ってるとも聞いたことないけどな。
656さんのご近所さんは常識人なのだろう。 ルールの守れないお前が上から物言うな。
タバコは、麻薬よりたちの悪い中毒と禁煙セラピーの作者が書いてたから、ベランダが火気厳禁なんも理解出来ないかと。まぁ、本の作者も肺がんかなんかでこの世を去りましたが。
やっぱり貼り紙を「火気厳禁」にしないと話が盛り上がったまま・・・?なぜ「洗濯物に・・・」とコメントしているのでしょう?あの文面だと、相談に来た人だけの意見と解釈してしまい、マンションの管理が!と言うより一部の方からの個人的な苦情。理事会は事務的に注意!とにかく他人事に感じますが?火気厳禁に書き換えて下さい。
658は家族や友人に、こんな書き込みしてるねんって言ってみて(^_-)引かれるし失笑間違いないよ(笑)
恥ずかしくないのかね…
火気厳禁を持ち出すなら、
お香や蚊取り線香の類も禁止。としないと、ベランダ喫煙者側は納得しないですよ。
ほんの数分窓閉めれば済む話を、そこまで大きくする必要があるのかと疑問に思います。
お互いが、寛容になる心と配慮する心を持ち合わせていれば、
住人を締め付けるだけの規約を新たに作らなくて済むのに。
お香や蚊取り線香の類も禁止。・・・いいんじゃない禁止で。
それでルール上正解だと思いますよ。 タバコもダメですけどね。。。
寛容=ルール守らなくてOKではない。
配慮する心を持っている人は、近所の事を考えたら室内で吸うでしょうね。。。
もうこの話題飽きた。理事会で言えば・・・。
ここで何を書き込んでも変らないの!!
理事会で言う度胸ないから、ここで愚痴りたいだけなの?
バルコニーは火気厳禁が管理規約さから
タバコがダメじゃなくて、勿論お香や蚊取り線香もダメなんですよ。