オール電化マンションは今後どうなる？

>こんな便利なオール電化住宅を普及させるためなら、原発が増えても別に良いと思う。
>原発事故があっても、困るのはその周辺住民であって、俺には関係ない。

ご自由に。
エゴ丸出し。
誰も共感しないよ。


今回の震災はエコキュートが倒れたり、配管が壊れたりして役立たずも多かったんじゃなかったっけ？

>877
オール電化であろうが
下水が流れなかったら詰んだも同然
風呂どころかトイレも使えない

首都圏だから被災地とはいえないだろうが
そういった地域もある

＞884
８８３はそういう所でも風呂にはいっちゃう人間なんだよ。
そして、８８３はそれを批判されたり注意されたりしても
平気な人間なんだから、普通の人と比べたり、諭したり
してもダメなんだよ。

別に私は営業ではないですよ。
>>875の写真はちょうど震災の１年前の同時刻に私が仕事でいた場所です。
そんなこともあって先日手を合わせに行った時のものです。

仙台市内ではオール電化住宅に助けられた人は少なくありません。
先述のとおり長期間ガスが出なかった私もシャワーを数回借りに行きましたし。
そもそもこんな時にオール電化批判に躍起になっているのって、人として悲しくないですか？

↓の写真は私がその日お昼を食べたイクラ丼のお店（があった場所）です。
こういうなかで暮らしている人がまだ多くいるというのに…。

>今回の震災はエコキュートが倒れたり、配管が壊れたりして役立たずも多かったんじゃなかったっけ？

そのようですが、そういうことを言いたいのではないのです。
周りのほとんどがお湯も沸かせないときに自分がオール電化だったから良かったウヒヒ、と言っているのです。
ガスに頼っていた輩は皆震災で何日も風呂に入れなかったようですが、復旧が早かった電気で風呂を沸かす
オール電化住宅は快適だったということです。
首都圏の計画停電も、福島の退避も、この快適さの前にはひれ伏すだろう、ということです。

下品な笑い方。

周りの不幸を笑えるんだから、たいしたものだね。

オール電化派の人たちは、＞883や＞888に賛同するの？
原発のせいで飼ってた牛をそのまま放置して、餓死させざるを得ない
酪農家にも同じせりふを言えるの？地震では軽微な損壊の住宅でも
放射能の影響で自宅に近寄れず、風雨にさらしっぱなしにせざるを得ない人達にも
同じ事を言うの？

「便利」は他人の犠牲の上に立ているうちは「便利」にあらず。

立って！！

>>882
建設的に議論できない人はやだねぇ。
知らないから聞いてるし、誰も知らないなら>>813や>>815の信憑性も怪しくなる。
まずは事実をきちんと把握しないと水掛け論だよ。

まあ、おそらく>>851あたりが理解の相違の根源を表してる気がするけどね。

で、>890は解決策を持ってるの？
持ってないなら俺らと同類だよ。

＞890
先進国は皆、他国の犠牲の上に成り立ってるんだからいまさら感があるな。

>>890は釣りが見抜けないくらい興奮しているので、そっとしておいてやろう。

原発廃止はできるよね。
多少、痛み（コスト）は伴ったとしても放射能汚染のリスクと放射性廃棄物の処理に頭を悩ませるよりマシ。

火力で当面代替できるでしょ。
そうすれば、それ以降再生エネルギーに取り組めばいい。
解決策なんて画期的なものはいらない。
やる気だけ。

みんな不安だからこのスレを読むし書き込みも多いんですよね。
不安なとき他人を攻撃して精神的に安定する人もいるし、それは、
オール電化派でもガス派でもどちらにもいると思います。
私は掲示版だからいろいろな意見があっていいと思って読んでいます。
今回の電力問題で色んな雑誌や経済誌でも東京電力や原発と政治、オール電化拡大の関係を
語っていますが、オール電化住宅の電力使用量だけを取り上げでピーク電力
についてはまったく触れないものもあり、あそらくオール電化をやり玉にあげることで
読者の歓心を買おうという安易なものもあります。

私はこの掲示版から得られた情報の方がよっぽど価値があったと思ってます。
それは色んな立場の人が結構正直な気持ちを書き込んでくれているからです。
是非、夏になって電力問題が深刻になる頃まで活発な書き込みがあることを願っています。
気候もよくなり空調の止まった通勤電車がそろそろ不快になり始めました。
首都圏で暮らしてたらみんな運命共同体のようなものです仲良く議論しましょう。

計画停電の根源は、地震による原子力発電所の被災ですよね。

震災抜きで、オール電化が普及しすぎて電力がまかなえなくなって計画停電に陥ったって訳じゃないですよね？

そもそもここって長期間停電が実施された今、心理的にオール電化のマンションの価値がどのように変動していくの？って場ですよね？

オール電化批判は違う所でやってますよ。そちらでするのが筋。

>>892
建設的？
含まれ"ない"などというソースは普通存在しない。
それを要求するのは詭弁というんだよ。

本当の被災者はこういうところにまだまだ書き込むことすらできない人だろ。
インターネットはおろか、電話もまだ不通、電気もまだ来ない。
本当の被災者の声なき声を聞けと思う。
まだまだこれだけ停電している。

http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html
３月１１日（金）に発生した東北地方太平洋沖地震により、当社管内の広い地域において停電が発生し、４月１９日１６時現在、岩手県、宮城県、福島県の一部地域で１４６，８３８戸が停電しております。

しばらくは衰退します。

>898
オール電化批判はしなくていいと思うけど、
オール電化マンションの価値の変化を考えるにあたって、
今はネガティブ材料が多いから、批判っぽくみえるかもしれない。

＞899さん
悪魔の証明の意味を勘違いしていませんか？この場合は交付金使途なのでちゅんと調べれば証明可能だと思いますよ。
使途に制約なしとするのが＞892さん、制約ありと主張するのが＞899さんなので、賠償金であると限定した側が立証するのが筋ではないでしょうか？

＞オール電化マンションは今後どうなる？
建築中物件を除いて今後は増えないでしょう。
既存物件は立地条件で左右される。例えば海近。

>>903
>交付金使途

有事の交付金使途っていつの話してんの？

>>899
無制限に賠償金を払うべきだというならそれでいいよ。
議論しても無駄だから。

>>903
いや、別に使途に制限がないと言いたい訳じゃなくて、単に知らないから教えてといってるだけ。
備えの意味が含まれていたなら福島県の怠慢だし、
備えの意味が含まれていなかったのなら賠償額も大きくなるし、次から原発を作るときに上乗せする必要性が高くなる(つまりますます建設が困難になる)。

>906
交付金を安全対策として使う場合は調査・広報費用があります。
無理矢理あなたの主張に沿って解釈すれば、県側が十分な調査を行って東京電力に安全対策を申し入れるべきところを怠った、と言えるかも知れません。（県民の安全を守るという意味で）
ただし、補償という意味では安全対策を施すべきは事業者（東京電力）なので全額補償です。

>905
>906
>907
まさにスレ違い

>>908
賠償額の大小によって電気代が変わるからスレ違いではないよ。
あまり賠償額が大きいとオール電化世帯は大変じゃん。

判断基準は、自分の支払い額の多寡しかないのか？
視点低すぎ、視野狭すぎ。

>>910
では、あなたの視野ではどんな議論を？

>>911
910ではないが

>あまり賠償額が大きいとオール電化世帯は大変じゃん。

論理の飛躍　普通は均等に電気代が上がる
上がって困るのは、オール電化の住人とは限らんよ

毎月100円ずつ、復興費用として課税します。
そしてそれは必ず、復興、または被災者のために使われます。
と明確にされ、追跡でき、ちゃんと適正に使われていると
国民が確認できれば、どんな税金だって納得いくはず。
よくわからん使い方をしてるんじゃないか、と疑心暗鬼にならざる得ない
今の政治では素直に課税（値上げ）に納得できない。

電気への依存度が違うけどね。

>>912
それも>>910にとっては視野が狭いのでは？

別にオール電化で原発が増えたわけではないが、原発のおかげでオール電化発想
＝夜間電気の消費アップが言われていたのは間違いない。
原発の親ではないが子には当たるわけで、しばらくは肩身が狭いし、イメージ
的に売れないし、建設されないでしょう。
親が失態なのに子が平然としていたら、周囲はムッとするでしょう。
まあ現実が肩身が狭いのでバーチャルだけ自慢したくなるのでしょう。

子は親を選べないからな・・
原発がだめでもピーク電力をシフトするオール電化の意味は、有効だな

オール電化ってピークシフトしてる？
してないでしょ。
そもそも有効な代替手段があるのに、電気使ってるんだから。

ピークシフトではなくて
原子力発電で余ってしまった時間帯の電気を
無理やり需要を作ったのがオール電化

>では、あなたの視野ではどんな議論を？

何もわからない人がオール電化を買った。

東電は揚水発電をさらに上積みするという。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE0E5E3E0E4E2E2...

いいか。深夜電力を無駄遣いするなよ。
ここで揚水発電を上積みできるかどうかが生命線なんだぞ。

>>912
オール電化は深夜電力が1/3が前提。
深夜電力が1/3であるのは24時間動かし続けなければならない原子力発電によって
深夜の電力が余ってしまうゆえに深夜の電力需要を無理やり作ったゆえ。
原子力発電がなくなればオール電化の深夜割引の必然性はなくなる。

>>921
東電は電力不足の状況を無理やり作ってるような気がするなあ
火力発電所フル稼働であっさり電力足りるはずなのに
そうすると原発ホントはいらないんじゃない？と気が付かれるのが怖い。

＞普通は均等に電気代が上がる

まあ今回は普通じゃないからねぇ
原発の申し子＝オール電化の料金なのだから
深夜割引率を下げて財源とするには十分過ぎる理由だねぇ

昼間電気使わなきゃいいはなしじゃん。
あんまり積み増しの記事書くとお昼ご飯作って暑くなったあって、言ってエアコンガンガン入れちゃう・・・が増えちゃうよ。

>>925
オール電化世帯はそうやって簡単な話だと思いたいんだろうけど、現実は違う。

>>917
オール電化がピーク電力をシフトしている根拠となるソースはありますか？

>昼間電気使わなきゃいいはなしじゃん。

この程度の人にオール電化を購入させた東電は無責任。

まだオール電化がピークシフトって信じてる人間が居るなんて…
他の世帯が昼間電気でお湯を沸かしてるならオール電化はピークシフトと言えるけど…そんなことも判らんとは すっかり洗脳されてますね

深夜電力の割引がなくなって初めて気付くのでしょう。
全世帯値上げより先にこのいびつな料金体系を正すのが先。
自動的に原発もエコキュートも必要なくなります。

電気料金の値上はいろいろ法規制があるので難しいですが
割引料金の廃止は簡単です。
オール電化の深夜電力の割引率は７０％以上です。

でも深夜電力の割引をするには時間別の消費電力を測定
できる装置がついているってことですよね。
一般の家庭の電気メーターは単純積算するだかねので
時間別料金の計算などできませんし、いつどれくらい使っ
ているかのコンサルもできません。
オール電化以外の家にもその装置を無償でつけるべきで
しょう。

オール電化の夜間料金が、上がるなら普通の契約に変更してエコキュートも昼間運転されるだろうね。

気温が高い時の方が、運転時間も短いしね。

昼間の負荷が、増える。

エコキュートを昼間運転するのであれば太陽光発電と
相性がいいように思う。
なのでオール電化マンションは太陽電池をマンション屋上や
南向きバルコニーなどの共用部に設置しまくればいいと
思う。