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液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点　その３

匿名さん [更新日時] 2012-03-02 21:36:01
  • 削除依頼
【地域スレ】液状化候補地域を買うメリット・デメリット｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

（千葉で大きな被害が出ておりますので、23区限定をはずし、【特設】地震災害情報交換板に移動しました。）

3月11日午後、未曾有の東日本大震災が起こり、同時発生した津波などで信じられない数の犠牲者が出ております。亡くなられた方のご冥福をお祈りすると共に、献身的に作業に関わられている方々に敬意と感謝の意を表したいと思います。

このようなおり大変恐縮ですが、日本に住む限り地震は避けて通れない問題ですので、
東京都の「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
や各都道府県の液状化予測図を参考に、液状化が発生しやすい地域（下図ピンク色部分）、液状化の発生が少ない地域（黄色・肌色）、液状化がほとんど発生しない地域の不動産を購入するメリット、デメリット、注意点について、有意義な意見交換をしましょう。

技術的な情報には、できる限り引用や参照元を提示していただけますと、説得力のあるより意義ある議論が行えるものと思いますので、よろしくお願いいたします。

前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153876/
その１：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151020/

[スレ作成日時]2011-03-23 13:42:16

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液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点　その３

  1. 201 匿名さん 2011/07/03 12:16:58

    >>199
    立ち入り禁止区域も多いけど
    キミも行って見て来たら？
    護岸は少し崩れただけでも機能の大半を失うぞ

    画像検索するだけでも沢山出ては来るけどね

  2. 202 匿名さん 2011/07/03 13:30:56

    ＞198
    ＞そんなことより高台の擁壁に耐震性が無い問題の方が大事だろ。

    ↑東京の高台では側方流動は起きていません。それ以前に東京の高台では側方流動の要因となる『液状化』自体が起きてません。

    ＞歩道に泥水が出て靴が汚れるくらい気にするなよ。

    ↑その程度の被害じゃありませんよ。新木場では傾いた液状化で交番もあります。

    江東区はたかだか震度５の揺れで広範囲にわたって液状化してますよ。震度６以上で側方流動が起きたら甚大な被害が出る恐れがありますよ。1995年の兵庫県南部地震でも埋立地の基礎杭(支持杭)が側方流動で甚大な被害を受けてます。


    側方流動リンク(当スレ180より抜粋)
    http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

    浦安の側方流動写真
    http://civil.meijo-u.ac.jp/lab/kodaka/chiba1/10urayasu/urayasu.html

    新木場傾いた交番の写真(１枚目)
    http://minkara.carview.co.jp/userid/738588/blog/21756576/

  3. 203 匿名さん 2011/07/03 13:55:39

    >>202は楽しいね。

  4. 204 匿名さん 2011/07/03 15:51:18

    泣くことないだろ。

  5. 205 匿名さん 2011/07/03 15:57:10

    来週日曜日のNHKスペシャルは液状化特集
    防災や長周期地震動問題に震災前から取り組んできたNHKの良心です

    “世界最大”の液状化～震災４か月でわかった新事実～

    震災では「液状化現象」でも大きな被害が出た。東京湾の沿岸部だけでも東京ドーム９００個分に相当する約４２００ヘクタールで液状化が起きた。住宅被害は関東地方だけで約１万７０００棟。液状化による被害規模は”世界最大”といわれる。震災から４か月が経ち、これまではわからなかった液状化被害や、二次災害の危険性、対策を講じる難しさなどが次々に明らかになってきている。こうした新事実は、被災地の復興計画や、日本各地の地震防災計画にも大きな影響を与える。震災から４か月でわかった新事実をもとに、「液状化」に備えるために今何が必要かを探る。

    http://www.nhk.or.jp/special/onair/110710.html

  6. 206 匿名さん 2011/07/03 16:01:55

    震災後液状化が無かった沿岸は何も対策しないのかな？

  7. 207 匿名 2011/07/03 22:45:56

    本所の防災館には、液状化が見れる施設があるよ。

  8. 208 匿名 2011/07/03 22:59:22

    日本橋や北区でも液状化してたのに悠長ですな(笑)

  9. 209 匿名さん 2011/07/04 02:40:19

    そんなところ避ければいい。

  10. 210 匿名 2011/07/04 02:50:09

    液状化はキーワード。
    どのようにリスクと向かい合うのか？
    液状化しそうな地域でも絶対に譲れない条件を考えること。

  12. 211 匿名さん 2011/07/04 02:52:20

    >譲れない条件

    液状化しないこと。

  13. 212 匿名さん 2011/07/04 03:11:52

    液状化と断層。
    この２つは避けるのが今の住宅選びの基準だね。

  14. 213 匿名さん 2011/07/04 05:22:11

    正解。

  15. 214 匿名さん 2011/07/04 05:27:12

    もっと恐ろしいのが火災でしょう。

  16. 215 匿名 2011/07/04 07:08:44

    液状化で起こる側方流動では｢海岸沿いの｣埋立地が甚大な被害を受けるみたいだね。

    千葉から浦安にかけてはもちろん、震度５程度で江東区湾岸埋立地も広い範囲で液状化してるから避けた方がいいね。

    浦安液状化と側方流動
    http://civil.meijo-u.ac.jp/lab/kodaka/chiba1/10urayasu/urayasu.html

    側方流動リンク
    http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

  17. 216 匿名さん 2011/07/04 08:32:25

    埋立地はやめておいたほうがよさそう。

  18. 218 匿名さん 2011/07/04 08:38:21

    都区内の湾岸は側方流動対策済みだが、

    火災対策はまったく対策のしようがない。

    火災危険地域もやめておいたほうがよさそう。

  19. 219 匿名 2011/07/04 09:06:13

    >>218
    江東区湾岸埋立地の『どこを』『どんな工法で』『どの程度』側方流動流動対策済みなのでしょうか？

    口先だけなら何とでも言えます。『具体的で』『詳細な』『証拠』をこのスレに貼って下さい。

    3.11前にも江東区湾岸は液状化対策済みだから液状化はしないと言ってたのに・・結果はたかが震度５で液状化。

    しかも火災対策の話はスレ違いだからよそでやってね。対策しても液状化するよりはマシだけど。

  20. 221 匿名さん 2011/07/04 10:39:13

    >>218
    今度のNHKスペシャルの液状化特集の説明を見ても
    まだまだ想定外のことは起きそうですが？
    まだ未知の部分が多すぎますよ

  21. 222 匿名さん 2011/07/04 10:59:56

    結局のところ、リスクの高いところは
    やめておいたほうがよさそうですね。

  22. 223 一住民 2011/07/04 12:30:06

    >>215

    浦安の液状化ですが、震度に関しては地震計の設置位置が物議を醸し出すようで、液汁かが殆ど無い埋め立て地と液状化が酷い比較的新しく埋め立てられた地域の境界にあり、正確には震度5＋ではなく震度6-ではなかったのか？ と言われています。

    その一つの理由に舞浜の京葉ガスの施設が正規の地震計ではないですが、加速度計が震度6-相当のガルを記録したと言われています。

    この地域による震度の極端な差は、今後解明が進む事を希望しています。

    それにリンク先ですが、側方流動被害はシンボルロードの突端の東と西とで極端に液状化が異なっています。
    総合公園側の西側には憤砂も液状化も護岸の被害もないのに、東側になると極端に酷くなる事例です。
    その謎も今後解明が進むと良いのですが。

  23. 224 匿名さん 2011/07/04 13:05:57

    まだまだ未知の部分が多いね
    震度が大きかったから液状化したのか
    液状化したから震度が大きかったのかも分からない

    地表面の揺れやすさは杭を打ったマンションには関係ないとか
    馬鹿言ってた奴が出してきたデータは加速度だったし

  24. 226 匿名さん 2011/07/04 13:19:22

    >>223
    >>浦安の液状化ですが、震度に関しては地震計の設置位置が物議を醸し出すようで、液汁かが殆ど無い埋め立て地と液状化が酷い比較的新しく埋め立てられた地域の境界にあり、正確には震度5＋ではなく震度6-ではなかったのか？ と言われています。

    ↑震度5＋ではなく震度6-？どのみち液状化したことには変わりありませんよね？江東区湾岸も震度6-だったと言いたいのでしょうか？それは違いますよね？それを言うなら江東区湾岸は震度５弱と書かれていた記事もありましたよ。屁理屈は結果が出てから言いましょう。

    >>それにリンク先ですが、側方流動被害はシンボルロードの突端の東と西とで極端に液状化が異なっています。
    総合公園側の西側には憤砂も液状化も護岸の被害もないのに、東側になると極端に酷くなる事例です。

    ↑これも単なる屁理屈に過ぎません。｢西側には憤砂も液状化も護岸の被害もないのに｣？？東側に被害が出てるから結局は被害に遭ってるって事。屁理屈こねられても、第三者的な居住検討者からすれば｢曰く付きの土地｣でしかありません。

  25. 227 223 2011/07/04 13:30:49

    >>226

    『屁理屈』を連呼されている事から、そちらは何らかの専門家？
    こちらは素人ですので詳しく解説して下さい。

    京葉ガス施設の加速度計が、震度6－の加速度を記録していたのはウソではありません。

  26. 228 匿名さん 2011/07/04 13:32:48

    ＞225

    ＞平成23年05月現在平均価格 ４月より１２万上昇
    ＞4,622万円/70m2

    ↑江東区湾岸は坪単価落ちてますけどね。坪単価は平均価格とは違って1坪当たりのより正確な金額ですよ。
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&pc=...

    坪単価を下げる要因になったのは液状化で人気急落の江東区湾岸エリアの影響が大きいですよね？

    供給戸数と契約率に関しても｢区単位になると供給エリアの影響を受ける｣と言えます。契約率をあげているのは同じ江東区でも内陸部ですよね？江東区全体的に見ても坪単価が安いところを中心に契約が取れてるようですね？

    それに供給戸数と契約率に関しては数字のマジックが使えますよね？需要が少なくても１回の供給量を少なくすれば契約率をあげる事が出きますよね？多くの在庫をかかえていても、供給を小出しにすれば数字をあやつる事ができますよね？

    マンション販売のウソ
    http://asyura.net/mansyonnouso.htm

  28. 230 匿名さん 2011/07/04 13:38:48

    まぁ液状化する豊洲などの埋立地をカウンターメリットって、安いことに尽きる。
    お金ないからそういうところに住むしかない人もいるさ。

  29. 231 匿名さん 2011/07/04 13:55:03

    >>227さん、
    >>京葉ガス施設の加速度計が、震度6－の加速度を記録していたのはウソではありません。

    ↑ウソだとは言ってませんよ。>>226だけど文章はちゃんと読みましょう。

    >>『屁理屈』を連呼されている事から、そちらは何らかの専門家？
    >>こちらは素人ですので詳しく解説して下さい。

    ↑まずあなたの223のコピペから貼るね。

    >>それにリンク先ですが、側方流動被害はシンボルロードの突端の東と西とで極端に液状化が異なっています。
    >>総合公園側の西側には憤砂も液状化も護岸の被害もないのに、東側になると極端に酷くなる事例です。

    ↑この文書さあ、普通に読んだら液状化したのは東側だけですから安心ですよって言ってるように受け取ると思いますよ。
    今回たまたま西側に被害は無かっただけで次は危険かも知れないと普通なら考えると思いますよ。そういう意味では第三者的な居住検討者や物件比較者からすれば単なる屁理屈ですよ。そんな土地は｢曰く付きの土地｣でしかありませんよ。

  30. 232 匿名さん 2011/07/04 14:03:19

    あれ？＞228だけど＞225が消されてるよ？

    ＞225は自分でこの投稿はやばいと思って削除依頼したのかな？

    別スレでは＞225と同じ投稿に対してこんな意見も出てたのにね。以下別スレコピペ

    ＞こういうデータを平気で出すとは度胸があるね（笑）

    ＞江東区は、契約率で埼玉や千葉に遠く及ばず、平均価格は２３年４月に劇的に低下して５月も回復せずほぼ横ばいで近年最低。

    ＞と解釈できるデータですね。

    ＞要は安くなったところが契約率がいい、ってだけかな。
    ＞その中では、品川区と目黒区が価格が高いにも関わらず契約率もいいのが目を引くね。
    ＞いい住宅地が多い区だからね。

  31. 233 匿名さん 2011/07/04 14:31:34

    どれだけ住人や業者がこんな掲示板でがんばっても
    実際に液状化してようとしてまいと

    液状化をはじめ大地震でのリスクがゼロではないエリアを買おう誰も思わないよ。
    当然の心理でしょ。。。

    焼肉チェーンで大量の方がなくなった後、日本全国でユッケの売上が激減したのに似てるよ。。。
    大手チェーンは慌てて火消ししてたみたいにねｗ

  32. 234 匿名さん 2011/07/04 14:38:56

    リスクがゼロではないエリアはないと思うけど、江東区湾岸エリアみたいに震度５で液状化するような土地は真っ先に避けたほうがいいよね。

    江東区湾岸エリアの住人やデベが他地域にも危険はあるとか駄々こねても、江東区湾岸エリアが実際に液状化したと言う事実は重いよね。

  33. 235 匿名さん 2011/07/04 14:41:02


    まあ。豊洲は都内で唯一液状化が起きた人気エリアですからねえ（もっこり）

  34. 236 匿名さん 2011/07/04 15:13:01

    液状化を想定した価格に早くならないかな
    じゃないと来る客来る客みんな１０００万円の値引き値引きコールでうんざりなんてことになってるのでは？

  35. 237 匿名さん 2011/07/04 15:16:25

    １０００万円どころじゃありませんからｗ

    新築なのに３０％引きとかあるみたいですからねえ

  36. 239 匿名 2011/07/05 03:24:19

    ↑江東区湾岸に限った事ではないんですけど（失笑）

  37. 241 匿名さん 2011/07/05 12:27:19

    >>240
    液状化による「実害」を理論的、実証的に説明してみてください。

    ほとんどの検討者は液状化なんて気にしないと思いますよ。にっこり。

  39. 242 匿名 2011/07/05 12:30:58

    死ぬ訳じゃないし、そもそもマンションなのに、液状化なんて関係ないのでは？(笑)

  40. 243 匿名さん 2011/07/05 12:33:14

    >>242
    そうなんですよね（笑）

    だって、常識的に考えて、検討者は液状化なんて気にしないのに、
    ここのネガが頑張ってあおってるだけ（爆笑）

    むしろ、おしゃれなベイエリアで快適なアーバンリゾートライフを送る方が
    大勝利な人生ですよね（大爆笑）

  41. 244 匿名さん 2011/07/05 12:38:40

    アーバン・・・
    江東区の埋立地だよ（笑）

    確かに液状化、土壌汚染、放射能以前の問題化も。

  42. 245 匿名さん 2011/07/05 12:44:49

    ↑買えないとこうなるよ

  43. 246 匿名さん 2011/07/05 17:34:28

    ↑売れないとこうなるよ

  44. 248 匿名さん 2011/07/05 22:18:14

    だれか武蔵野の近郊を買ってやれよ。

  45. 249 匿名さん 2011/07/06 02:56:22

    高くて買えないなら、埋立地で妥協するしかないけど・・・

  46. 250 匿名さん 2011/07/06 04:08:23

    あなたは今回の震災で生命や財産に「実害」を被った東北地方太平洋沿岸や千葉県湾岸エリアの方々を蔑むようなことは言わないはずです。それが常識のある人間として当たり前のことだからです。

    ゆえに、あなたが蔑めば蔑むほど、江東区の湾岸エリアに「実害」がなかったことの証明になると思いませんか？

  47. 251 匿名さん 2011/07/06 07:34:03

    被害がなかった地域はそもそも「被害がなかった」と必死に連呼したりしませんよ。
    叫べば叫ぶほど、被害があったことの証明になると思いませんか？

  48. 252 匿名 2011/07/06 08:47:11

    マンションなのに、液状化の被害なんてあるの？
    水溜まりができる程度なんじゃない？

    インフラは共同溝で守るんだよ。液状化しなくても震度7なら地割れでインフラ断絶するんだから(笑)

  50. 253 匿名 2011/07/06 09:33:19

    液状化ごときでは資産価値には、何ら影響しないのに何を騒いでるのか理解出来ないね。
    戸建てなら騒ぐ意味あるけど、マンションは平気でしょ？

  51. 254 匿名さん 2011/07/06 10:34:53

    平気なら、そんなに必死にならなくても・・・

  52. 255 匿名 2011/07/06 10:40:54

    確かにマンションなら大丈夫ですよね。
    戸建てだと思ってる人が多いのかな

  53. 256 匿名さん 2011/07/06 11:10:30

    液状化の側方流動で、地中の長い杭が損傷するのでは？

  54. 257 匿名さん 2011/07/06 11:43:02

    ご参考までに（毎日.jp）

    http://mainichi.jp/select/biz/news/20110701dde041020022000c.html

    既出だったらごめん。

  55. 258 匿名さん 2011/07/06 12:47:38

    12年度は資産価値減って税金負担減ってよかったですね

  56. 259 匿名さん 2011/07/06 14:42:23

    今後どんどん減っていくので、よかったですね。

  57. 260 匿名さん 2011/07/06 16:28:55

    液状化って実質的な被害ないんじゃない？
    命が奪われるわけじゃなし。

    そんなことより、大火災、地滑りの内地の方がやばいでしょ

  58. 261 匿名 2011/07/06 22:42:52

    オリンピックや有楽町線延伸、ゆりかもめ延伸があるから、焦ってるんじゃないですか？

    インフレで値上がり傾向だし。

  59. 262 匿名 2011/07/07 03:04:52

    早い者勝ち状況ですな（爆笑）

  61. 263 匿名さん 2011/07/07 04:33:30

    そのセリフ、施工後何年言い続けてるんだか・・・（失笑）

  62. 264 匿名さん 2011/07/07 04:35:08

    >>250あなたは今回の震災で生命や財産に「実害」を被った東北地方太平洋沿岸や千葉県湾岸エリアの方々を蔑むような>>ことは言わないはずです。それが常識のある人間として当たり前のことだからです。

    >>ゆえに、あなたが蔑めば蔑むほど、江東区の湾岸エリアに「実害」がなかったことの証明になると思いませんか？

    ↑一体誰が蔑んだのでしょうか？液状化が及ぼす危険性を説いた書き込みに対して｢買えないとこうなるよ｣や｢（爆笑）（失笑）｣など人を蔑むような下品な表現を『執拗なまでに繰り返している』のは江東区湾岸エリアの方々ですよね？

    死者がなければ実害がなかったといえるのでしょうか？目立った倒壊がなければ実害はなかったと言えるのでしょうか？
    うちは今回は水溜り程度の液状化しかなかったという幼稚な発言で済ませてよいのでしょうか？

    江東区湾岸の埋立地は液状化しにくいと言われながらもたかが震度５の地震で液状化してしまいました。一度液状化した土地は次に震度５程度の地震がきても再び液状化しやすいです。震度６以上がこればさらに被害が大きくなる可能性もあり、側方流動で基礎杭や共同溝が破壊される可能性もあります。辰巳ではマンションの地割れ、新木場では交番もありました。

    新木場傾いた交番の写真(１枚目)
    http://minkara.carview.co.jp/userid/738588/blog/21756576/

    東北関東大地震　江東区内でも大きな被害発生
    http://www.jcp-koto.com/otsuki/cat31/post-18.html

    江東区の被害状況
    http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

    千葉や茨城などでも液状化で傾いた家がありましたが、基準が曖昧なため、家が傾いただけでは全壊の扱いにはならないそうです。傾いた家に暮らし続けることができるでしょうか？傾いた家の住人は身体バランスを崩して体調が悪くなるとおっしゃっていました。液状化しやすい土地の物件の危険性を伝える事も大変重要です。




  63. 265 匿名さん 2011/07/07 04:38:13

    今回の震災を踏まえて、液状化マップはもう一度作り直す必要があるな。

  64. 266 匿名さん 2011/07/07 04:40:25

    マンションの長い杭は、液状化の側方流動で損傷を受ける危険性が高いですね。

  65. 267 匿名さん 2011/07/07 05:40:03

    まあそんな揺れだと、低層もゴロゴロ倒れるだろう。

    それも周囲火の海で。

  66. 268 匿名さん 2011/07/07 06:38:25

    ↑
    城東の下町の事？

  67. 269 匿名さん 2011/07/07 06:51:44

    >>267
    >>それも周囲火の海で。

    ↑震度６以上で山手線より西側が周囲火の海になる根拠でもあるの？江東区湾岸エリアが震度５程度の地震で液状化した事は事実だけど。

    どうでもいいけど、ここは｢東京都23区｣の｢液状化について語るスレ｣だよ。液状化とは無関係だから、別スレでやってな。迷惑だから。

  68. 271 匿名さん 2011/07/07 09:26:20

    > 270
    あちこちで、コピペがうるさい。
    頭の悪い営業活動は、他でやれよ。

  69. 272 匿名さん 2011/07/07 09:28:32

    本当に大事な情報だったら、こんなところで流すヤツはいない。
    頭の悪いヤツの「情報操作」。もっとも、情報操作になっていないけどね。
    反感買うだけ。

  70. 273 匿名さん 2011/07/08 01:51:57

    まぁ、そういう地域ってことですかね。

  71. 274 匿名さん 2011/07/08 02:18:20

    “今回大丈夫だったから次も大丈夫”
    　　いちばん危ない発想


    http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/index.cgi?date=110707_1

    　　　　　　　　　

  72. 275 匿名さん 2011/07/08 05:55:02

    >>274

    >“今回大丈夫だったから次も大丈夫”
    >　　いちばん危ない発想


    “今回大火災が発生しんかったから次も大丈夫”
    　　　いちばん危ない発想

  73. 277 匿名さん 2011/07/08 08:59:07

    それが埋立地クオリティー。

  74. 278 匿名 2011/07/08 09:00:59

    湾岸タワマンで液状化するくらいなら、火災で焼死や倒壊で圧死したほうがましって事だよ。

  75. 279 匿名さん 2011/07/08 09:26:16

    それ以前に江東区湾岸で液状化が起きた事は事実です。しかも震度５程度で。

    山手線から西側では今回の地震による火災で焼死した人はいません。


  76. 280 匿名さん 2011/07/08 10:35:04

    将来的には告知義務になるのでは？

    住宅購入者に液状化情報を提供へ　政府(2011/07/08 00:10)

    http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210707057.html

    　大畠国土交通大臣は、東日本大震災で住宅の液状化被害が大きかったことから、
    住宅購入の際に参考となる液状化に関する情報を政府として提供する考えを明ら
    かにしました。

    　大畠国土交通大臣
    「液状化の危険のある地域を周知し、よく調べて明らかにして、住宅の建設・購入、
    新たに購入する方々に注意を促す」
    　さらに、今後は住宅地などの土地の情報に液状化に関する情報も加えていく方針
    を明らかにしました。また、国土交通省関連の研究所で液状化発生のメカニズムを
    研究し、安全に低コストで行える液状化対策の技術開発を進める考えを示しました。

  77. 281 匿名さん 2011/07/08 11:52:55

    今が埋立地を売り抜ける最後のチャンス？

  78. 282 匿名さん 2011/07/08 14:41:23

    液状化が告知義務になったらますます江東区湾岸や千葉-浦安区間の埋立地は売れなくなるな。

  79. 283 匿名さん 2011/07/08 15:12:26

    今日の日経に
    マンションの供給が増えてる
    郊外が増えてる
    湾岸はダメ
    って書いてなかったっけ？

  80. 284 匿名 2011/07/08 15:36:04

    液状化じゃ死なないからなぁ

  81. 285 サラリーマンさん 2011/07/08 15:36:54

    >>283
    あったよね

  82. 286 匿名さん 2011/07/08 15:41:44

    >>283
    >>285
    「都内住宅着工37.7％増　震災で延期　マンションが再開」って記事だよね。


    最後のオチの部分で

    『不動産経済研究所は「今後も回復基調が続くが、液状化への懸念で湾岸部の回復は鈍い」とみる。』

    って感じで結論付けてて、本当に湾岸部は大変だなと思った。

  83. 287 匿名さん 2011/07/08 17:04:21

    まあ液状化の議論は次の大地震のときまでお預けかな
    そのときに意見が割れてる夫婦なら離婚ものになる議論かもね

  84. 288 匿名さん 2011/07/08 17:05:34

    デベが来ない地をいくら住んでる人がポジっても虚しいような
    今湾岸を担当する営業は左遷ものじゃない？

  85. 290 匿名さん 2011/07/09 04:06:25

    普通の検討者は土壌汚染地域も液状化地域も除外します。
    わざわざそんなところに住む必要ありませんから。

  86. 291 匿名さん 2011/07/09 05:47:31

    江東埋立地には３月の地震での死者がいないから安全、目だった倒壊がなかったから安全とか抜かすアホが存在するみたいだがまともな人格じゃないな。

    震度５で死者なし、目立った倒壊がないのは当たりまえ。当たりまえを押し付けようとする行為が異常。

    そのうえ元工場地帯で、新市場移転予定地域以外も土壌汚染されているかも分からないような土地わざわざ買わない。

  87. 292 匿名さん 2011/07/09 06:25:03

    >>291
    火災地帯よりましだと、皆考えているのではないかな。

    ＞震度５で死者なし、目立った倒壊がないのは当たりまえ。当たりまえを押し付けようとする行為が異常。

    震度５で死者なし、目立った火災がないのは当たりまえ。当たりまえを押し付けようとする行為が異常。

    だからね。

    密集地近辺は避けよう。

  88. 293 匿名さん 2011/07/09 06:30:58

    “世界最大”の液状化

    明日のNHKスペシャルです

  89. 295 匿名さん 2011/07/09 07:25:50

    >>294

    >>291
    >>は？液状化にどんな実害があるのか？200文字以内で簡潔に教えてくれよ。

    ↑あんた相当偉そうだな？まともに説明したら200文字以内は無理だよな？

    液状化の側方流動による基礎杭の被害は,1995 年兵庫県南部地震においても高速道路の橋脚基礎,建物基礎およびライフライン拠点施設の基礎にも数多く発生してる。水道本管の溶接部も破断されてる。

    震度５程度で実害がなかった？液状化そのものが実害だろ？

    震度５程度で死者が出なかったから実害が無い、震度５程度で目立った損傷が無いから実害が無い、それが何の自慢になるんだ？

    震度７以上で死者なし、目だった倒壊なしなら自慢してもいいけど、液状しにくいと言われながらも震度５程度で液状化するような土地は、震度６下手すれば再び震度５でも安全性が危ぶまれる。

    >>292
    >>火災地帯よりましだと、皆考えているのではないかな
    >>密集地近辺は避けよう。

    ↑3.11の震度５程度の揺れで山手線より西側の23区内で火災が起こった地域なんてないけどなあ。

    火災地帯である密集地近辺は避けようと言うのなら、その危険性を200文字以内で簡潔に教えてくれよ。

  90. 296 匿名さん 2011/07/09 07:44:42

    火災の危険性ナンバーワンは



    江東区

  91. 297 匿名さん 2011/07/09 09:58:27

    液状化がないから、液状化は影響ないまで、成長したと思うよ。ただ、影響があると認識するまで、液状化地域ってなんの改善もされないんだよねー

  92. 298 匿名さん 2011/07/09 10:01:59

    液状化対策は国・都・区が責任を持って対応すべき

  93. 299 匿名さん 2011/07/09 11:53:35

    昨日もリンクが貼られてたけど、法的に液状化が起こった地域の告知を義務化させるべきだよね。液状化は再発しやすいからね。
    http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210707057.html

  94. 300 匿名さん 2011/07/09 14:05:09

    売り抜けるなら、今が最後のチャンスになりそうですね。

  95. 301 匿名さん 2011/07/09 14:15:28

    >>298
    申し訳ないですけど、自己責任でお願いできますか？

  96. 302 匿名 2011/07/09 14:35:56

    液状化なんて時代遅れの話題をいつまでするつもりなの？
    ネガは進歩しないね〜、チョ〜、ウケるんだけど（笑）

  97. 304 匿名さん 2011/07/09 23:18:04

    液状化地域にしがみつくなんて、時代遅れじゃない？（笑）

  98. 305 匿名さん 2011/07/09 23:47:05

    マンションなんだから、液状化関係なくない？

  99. 306 匿名さん 2011/07/09 23:48:23

    >>305
    そうだよね。

    液状化って人命には影響ないし、実害がない。

  100. 307 匿名さん 2011/07/10 01:56:27

    液状化の側方流動で地中の長い杭が損傷する危険性が高いですね。

  101. 308 匿名さん 2011/07/10 02:03:10

    タイミングよく地震きたね

    視聴率アップか？

  102. 309 匿名 2011/07/10 03:22:13

    有楽町線の延伸の話題がでたとたんに、ネガが騒ぎだしましたね(笑)

  103. 310 匿名 2011/07/10 03:29:59

    一昨日のＮＨＫで湾岸タワマンの被害を生々しく放送してたけど、高層階より中層階の被害が酷かったね。
    やはり中層階より高層階の方が安全なんだよ。
    理解出来たかな？アホネガ君（笑）

  104. 311 匿名さん 2011/07/10 06:29:05

    損壊した中層の上になんて怖くて住めない・・・

  105. 312 匿名さん 2011/07/10 06:34:04

    >>310

    >理解出来たかな？アホネガ君（笑）

    すいません、たったの震度５で大破する湾岸タワマンに住むメリットも
    ご教示願えますでしょうか。

    アホなものですいません。

  106. 313 匿名さん 2011/07/10 07:04:09

    いちいち震度５の地震が来る度に大破するマンションって面倒くさそうだね

  107. 314 匿名さん 2011/07/10 07:25:30

    >>310
    中層が破壊されたのは応力が集中したから
    揺れ自体は高層のほうが激しい

    高層階でワインでも楽しみながら
    いつか来るかもしれないアトラクションのように揺れる日を待つのも
    ステキやん☆

  108. 315 匿名さん 2011/07/11 01:57:32

    どちらにしても揺れにくいところにすれば、被害を最小に防げるでしょ。


    揺れやすさマップ
    http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

  109. 316 匿名 2011/07/11 09:25:24

    液状化とか大袈裟に騒ぐ意味が分からない。
    極端な話し、長靴履けば済む話しでしょ？
    液状化より土壌汚染や放射能汚染の方が深刻で人体に関わる話しではないのか？

  110. 317 匿名さん 2011/07/11 09:27:36

    逆に言えば、それくらいしかネガネタがないんですよ。

    最近は、グリーンエコアイランド構想や、有楽町線延伸、オリンピック立候補など、豊洲の資産価値を上がる話が多いですからねぇ。

    焦っている人も多いのでは？
    日経平均も1万円突破しちゃったし。

  111. 318 匿名 2011/07/11 10:08:04

    モタモタしてると本当に資産価値倍増ですね。
    底値の今買える人は情報強者確定ですね。

  112. 319 匿名さん 2011/07/11 10:32:30

    >液状化より土壌汚染や放射能汚染の方が深刻で人体に関わる話しではないのか？

    全てのリスクがそろってるのが豊洲です。

  113. 320 匿名さん 2011/07/11 10:34:28

    もっと直接的な焼死の危険性の高いのはどこよ？

  114. 321 匿名さん 2011/07/11 10:58:46

    火事なんておきてないよ。
    液状化はおきたけど（笑）

  115. 322 匿名さん 2011/07/11 11:05:16

    東京湾も液状化で海上火災の危険性がある。
    http://www.youtube.com/watch?v=XiyFOVOXSzM

  116. 323 匿名さん 2011/07/11 11:06:09

    ネガも苦しくなってきたな（笑）

    大丈夫かいな。

  117. 324 匿名さん 2011/07/11 11:07:00

    ふれられたくない話題だったみたい。

  118. 325 匿名 2011/07/11 15:50:38

    ポジの一番避けて欲しい話題は豊洲の足立ナンバーだと思うが。

  119. 326 匿名さん 2011/07/11 16:22:39

    ＞325
    それはまったくじゃないけど少ないと思う。
    ナンバーってしょせんイメージ。
    湾岸リゾートライフのキャナリーゼてなもの。

    今回は東北の地震の余波だったけど、それでもやはりおきた液状化。
    これに尽きるでしょ。

    地震当初、液状化は無いって。
    液状化が公になると、液状化は住宅地域では無いになった。
    共同溝があるから安全とか、高台は火災がとか、液状化すると地盤がしまるとか・・・。
    じゃ高台で火災があるくらいの地震だったら、豆腐の上のタワーマンションなんて火災が出ても不思議じゃない。
    消防車が来られたとしても消火できるの？ってことなんだけど・・・。




  120. 327 匿名さん 2011/07/11 21:02:01

    浦安とか豊洲の住人って、底なし沼だと知っててどうして買ったのだろうか？
    そもそもそこが疑問です。

  121. 328 匿名 2011/07/11 21:26:33

    底無し沼だろうが、液状化しようが、土壌汚染してようが、足立ナンバーであろうが、資産価値が高いからに決まってるでしょう！

  122. 329 匿名さん 2011/07/11 23:17:18

    なるほどね。

  123. 330 匿名さん 2011/07/11 23:25:38

    液状化なんて人命にも影響ないし、実害ないのにね。

    そもそもマンションだったら液状化は関係ないでしょ

  124. 332 匿名さん 2011/07/12 03:25:04

    >どうして買ったのだろうか？

    そりゃ、安いから。

  125. 334 匿名さん 2011/07/12 04:54:28

    NHKスペシャルのおかげ、液状化候補地が、湾岸だけではないってわかりました。

    川の近く、沼や谷、池のつく地名は鬼門ですね。

  126. 335 匿名さん 2011/07/13 09:37:34

    >川の近く、沼や谷、池のつく地名は鬼門ですね。
    住所は、住居表示変更前の昔の字名で追った方がいいよ。
    住居表示変更で、範囲が広くなったり、昔の住所とは関係ない所まで、その住所になってしまったりしているから。
    うちの住所も谷がつくけど台地(舌状台地)の上だ。確かに近くに谷地だったと思われる所があるけどね。ただし、そこも盛土は少ないみたい。
    谷地も盛土していなければ、固い地盤そのものだったりするしね。(柔らかい所が、川の流れで削り取られる)

    それから、緑道のある所は、緑道自体が、昔、川だった所が多いと思うよ。

  127. 337 匿名さん 2011/07/13 13:27:19

    住民はバカ少ないよ。
    デペがバカ増えてんだよ！

    住民とデペの区別も出来ないの？

  128. 338 匿名さん 2011/07/14 02:28:57

    住民もデベも、どっちもいい勝負にみえます。

  129. 339 匿名さん 2011/07/14 03:05:07

    まともな人間は買わないのでは？？

  130. 340 匿名 2011/07/14 03:50:01

    田舎から出てきた人には魅力あるのかもしれないですね。
    東京生まれの年配の方からは好まれないですがね。
    要するに育った環境で価値観は異なるって事ですよ。

  131. 341 匿名さん 2011/07/15 08:44:02

    どこが震源の場合でも、埋立地の液状化は決定的のようですね。

  132. 342 toyosubakaさん 2011/07/15 12:13:56

    糠床の上に建てたマンションに住む気がしれない。バカなの？

  133. 343 匿名さん 2011/07/15 12:35:21

    貧すれば鈍するといいますからねぇ。

  134. 344 匿名さん 2011/07/16 04:56:20

    いくら住民が買い煽ったところで、もう騙されるお人好しもいないでしょ。

  135. 345 匿名さん 2011/07/16 10:47:38

    デベも住民も八方塞がりだね。

  136. 346 匿名 2011/07/16 15:23:15

    陸地で波乗りができることが最大の利点でしょうね。

  137. 347 匿名さん 2011/07/16 23:30:37

    有り余るリスクを上回るようなメリットはないでしょ。
    安いのは確かだけど・・・

  138. 348 匿名さん 2011/07/17 01:47:40

    波乗りは汚染のない海でやりたいです。

  139. 349 匿名さん 2011/07/17 09:16:29

    メリット、探したけどみつからない。住んでいる間に何もなければそれはメリットではなくラッキーですね。まぁみんな何もない事を望んでますが。

  140. 350 それって、 2011/07/17 14:32:55

    >>340

    >>田舎から出てきた人には魅力あるのかもしれないですね。
    >>東京生まれの年配の方からは好まれないですがね。
    >>要するに育った環境で価値観は異なるって事ですよ。

    それって、絶対ですかね？

    西東京のような住宅・商店密集地で空も開けないような場所は、単なる昭和のノスタルジーにしか感じない。

    空が開けてゆったりとしているところは、緊張感が解かれ開放的な感じ。

    海外では、豪州のパースがそうだろう。
    ゆったりと時間が流れていく感じがするように。

  141. 351 匿名さん 2011/07/17 23:22:58

    それは汚染も液状化も放射能の心配もない土地での話では？

  142. 352 匿名 2011/07/17 23:48:22

    パースねぇwww

  143. 353 匿名さん 2011/07/18 00:58:44

    今となっては、リスクを打ち消すようなメリットは、なにもないですからね。

  144. 354 匿名さん 2011/07/18 01:10:31

    シドニーとかじゃなく九龍城の再現です。

  145. 356 匿名さん 2011/07/18 03:55:45

    Google検索結果

    ウメタテーゼ　約 42,200 件
    キャナリーゼ　約 27,500 件


    ウメタテーゼのほうが世間一般では広く認識されているようです。
    ウメタテーゼ強し。

  146. 357 匿名さん 2011/07/18 03:56:32

    ここも雑談スレに移動かな。

    移動依頼だしておくわ。

  147. 358 350 2011/07/18 04:05:48

    >>354

    >>シドニーとかじゃなく九龍城の再現です。

    誰がシドニーと言ったのですか？　考えてもいなかった。
    パースのあるところを知らないのですか？

    有益な情報を書くと汚い煽りをするのは2chのやっている事と同じですね。
    事実を受け入れず、汚い煽りしかしない事を。

  148. 359 匿名さん 2011/07/18 04:12:19

    有益な情報って、こういうことでしょ。

    1. 有益な情報って、こういうことでしょ。
  149. 360 匿名さん 2011/07/18 05:51:07

    このスレは不適切ですね。削除すべきですね。

  150. 362 匿名 2011/10/07 06:55:35

    最後のレスがついてから10日間考えたけど、やはりメリットはないように思う。

  151. 363 匿名さん 2011/10/10 01:36:30

    デメリットしかない

  152. 364 匿名 2011/10/10 13:54:00

    そりゃ液状化「候補地域」にメリットなんかないわな。

  153. 365 匿名さん 2012/03/02 12:36:01

    メリット・・・。

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      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
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      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
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      • デベにお勤めさん
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    8348万円～9998万円

    3LDK

    62.93m2～72.37m2

    総戸数 93戸

    バウス板橋大山

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3970万円～9490万円

    1DK～4LDK

    26.25m2～73.69m2

    総戸数 70戸

    グランリビオ恵比寿

    グランリビオ恵比寿

    東京都目黒区三田２丁目

    1億2800万円～11億8800万円

    1LDK～3LDK

    44.12m2～184.24m2

    総戸数 16戸

    リビオシティ文京小石川

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川４丁目

    9390万円～1億5190万円※権利金含む

    2LDK～3LDK

    57.4m2～76.81m2

    総戸数 522戸

    グランドメゾン杉並永福町

    グランドメゾン杉並永福町

    東京都杉並区和泉３丁目

    1億3290万円～1億6990万円

    2LDK+S（納戸）～3LDK

    71.61m2～93.9m2

    総戸数 51戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島２-17-3ほか

    4900万円台～7100万円台（予定）

    3LDK

    55.92m2～63.18m2

    総戸数 78戸

    サンクレイドル西日暮里III

    サンクレイドル西日暮里III

    東京都荒川区西日暮里６-505-2

    3890万円～9290万円

    1DK～3LDK

    28.41m2～57.45m2

    総戸数 29戸

    ルネグラン上石神井

    ルネグラン上石神井

    東京都練馬区上石神井４-610-18他

    未定

    1LDK+S（納戸）～4LDK

    58.28m2～91.37m2

    総戸数 106戸

    サンクレイドル南葛西

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西４-6-17

    5948万円

    3LDK

    72.68m2

    総戸数 39戸

    ユニハイム小岩

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩７丁目

    5690万円・8260万円

    2LDK・2LDK+S（納戸）

    45.12m2・71.87m2

    総戸数 45戸

    クレヴィア西葛西レジデンス

    クレヴィア西葛西レジデンス

    東京都江戸川区中葛西４-16-1

    6890万円～9990万円

    1LDK+S（納戸）～3LDK

    56.35m2～77.29m2

    総戸数 48戸

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