オール電化と原発、今後

>>1190

なるほど。『ドリーム８（時間帯別電灯）』の基本料金 と
『ホットタイム２２ロング（暖房用）』の基本料金を２重に払うわけか。
下の方の引用ページの「予想以上に高い電気代」という嘆きも納得だわ。

北海道板を見ると、やっぱり札幌では北ガスを
採用している物件の方が多いような気がするけどね。
札幌では確か５年ほど前までは灯油マンションが主流だったんだよね。

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原発はＣｏ２を出さず、地球温暖化抑止に効果あるとして、政府・電力会社が一体となって推進されてきた。
このことをお忘れなく。

しかし原発電気は、コスト設定に抜け・ごまかしがあって、将来の廃炉費用や万一の事故費用を
軽く見ており、そりゃ安いわ。
今回の事故でとてつもない程高いものについた。
国民全体がその付けを払わされるの知っとるか？

今ある原発を急に止めることは電力危機を招くので無理。
今後は原発に頼らないエネルギー確保が重要だ。

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>下の方の引用ページの「予想以上に高い電気代」という嘆きも納得だわ。

ここのお宅は、１１ヶ月で２３，１０６ｋｗｈも！電気を使っています。
「予想以上に」高い電気代と言っても、これでも、プロパン、灯油の家より安いです。
ただし、北ガス（都市ガス）が使えるところは、エコジョーズを使ったガス併用の方が安いです。

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＞今ある原発を急に止めることは電力危機を招くので無理。
＞今後は原発に頼らないエネルギー確保が重要だ。

激しく同感。
少しずつでも再生可能エネルギーに切り替え、省電・蓄電を推進し、可能なら電力会社以外の供給元（自家発電を含む）を確保する。
危機管理上、そうあるべき。
とにかく電気を売らなきゃ儲けが減る電力会社には別の思惑があるだろうが。

それにしても東電管轄以外の原発で、止められるところは止めてほしいもんだ。
これだけ日本国中節電モードなら電気余ってるだろうに。
この夏の電気需要を見てからでもいいけど、それならそう発表してくれないかな。

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＞１２０４

拙者は、原発事故に懲りて、
早速にも菅総理は「原発は危険すぎる。だから原発推進は止めた」と
発言すればいいと思っている。

ドイツ首相はそう言い切っている。

優柔不断な菅は「キュウリ」を食うばかりでなく、
こう云う基本的重要政策を、リーダーシップで直ぐに国民にメッセージすればいいのに。
信念のない菅では期待薄か？？？まだ石原の方がはっきりしていてよい。

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誰に遠慮してるんだろうね。
きちんと当面どうするか、その後の代替エネルギーとかロードマップ作れば、
支持率だって↑↑なのに。
国民の大半は原発は嫌だ、危ないって思ってるのに、変わってくれなくて失望してるんだから。

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>1205
ドイツは、原発大国フランスから電気を買う事で、即廃止が出来たけど
日本はどこから買える？
原発止める方向に向くとしても、さぁ、即廃止。ってのは日本では無理だから
止める。ともなかなか言いにくいんじゃないの？
せいぜい、代替えエネルギーの開発をすすめる。くらいしか。

菅総理がリーダーシップ能力がないのは、大いに同意だけども。

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>1199
例えがめちゃくちゃ。大麻と覚せい剤は全く違うものだしね。
その例えをどうしてもしたいとしたら、逆の可能性もあると考えるならまだ伝わるが。

電力消費＝原発依存とするなら、家電が多いお金持ちほど原発依存だよ。
そこにオール電化やガス派は関係ない。
ガス派だって貧乏ばかりじゃない。お金持ちはいるだろうからね。

>せめて度合いの高いものから断ち切って行く事は出来ないのか？

電動自転車を持ってる人がより依存。
電気自動車を持ってる人がより依存。
ホームシアターの部屋を作って映画を楽しんでる人がより依存。
家にエレベーターがある人がより依存。

こんなの言いだしたらキリがない。
「より依存」はオール電化かガスかでは一概には測れないよ。その人の生活スタイル次第。

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>1207

代替エネルギー、ってだけならLNGとかも含まれるよ。
そうゆうのも含めてなら原発廃止へのロードマップくらいは作れるんじゃない？

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>1208

多分、中毒にやられて、思考停止してるんだよ。
発言しないほうがいいよ。
よくしていこう、って方向に頭が向かないんでしょ？
原発もオール電化も依存し続けたいんでしょ？

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＞１２０７

我が国は電気を外国から買うようなロケーションにない。

首相は先々を見通してその方向性を示せばいいのだ。
それがリーダーシップと云うものだ。

電力危機が出るので「原発を即やめる。」とは云えないだろう。

しかし、「今後の原発推進はやーめた。もっと自然のクリーンエネルギーに金を出す。」くらいは
云えるだろう。

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今のうちに、原子力以外の関連銘柄の株を親族名義で買いあさってるのかもしれない。
買い終わってしばらくしてから、原発やめます。みたいにね。
すぐにやるとインサイダーってバレバレだから。
買っておいてから、閣僚審議とかやってスケジュール上インサイダーじゃないですよ。みたいな感じ。

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>1210
中毒（一酸化炭素中毒など）の可能性は、オール電化じゃなくガス派のお宅にあるんだよ。
中毒と書いてあったので、念のために。

>1211
そうだね。まずは方向性を示して欲しいね。

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>1210
違うよ。
どんな発電でも、オール電化は存在出来るからだよ。
思いこみは止めてね。

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>1209
今、予算もないから
素人集団の民主党だと、どうしていいか訳わからなくなってるんじゃない？
とりあえず、福島なんとかしなくちゃだし
これ以上経済止める訳にはいかないし。（お金ないから）

ただ、理想としては、そういう今こそ
脱原発。クリーンエネルギーの開発に力を入れる！！
と言えるチャンスだと思えるのにね。
日本から原発をなくして欲しくない諸外国とのシガラミも
今なら解ってもらいやすいだろうし・・・。

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＞我が国は電気を外国から買うようなロケーションにない

現状の技術ではね。
でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？
どっちにしても当面の役には立たんし、地道に節電・地道にソーラーで、原発増を牽制しながらイノベーションを待つしかない。

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>1213
薬物中毒に例えた話だったのに、なぜCO中毒が出てくる？
今、書き込みしてる人がガス派がCO中毒になってるなら、大問題でしょ？
そんなのあるの？
ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

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>1216

問題はどこから買うの？
って感じもありそう。
複数の国から買えないと、そこに大事なものを握られるから、いいなりになりかねないよ。
化石エネルギー依存よりたちが悪い。

単に知りたかっただけで、あおりじゃないですよ。

後半の文章は納得です。

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>1217

>ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

誰もそんな事書いてないし、1217が風評流してるよ？

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なんでたとえ話からCO中毒の話に持っていこうとしたんだろう？
悪質だね。

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ガス派って、思いこみ、決めつけ、極論が好きだね。
張り付きすぎて、疲れてるんじゃないか？

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オール電化派って、誹謗中傷、同じことの繰り返し、原発、詭弁が好きだね。
張り付きすぎて、頭動いてないね。

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どっちもどっちだね。疲れる。

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>1222
誰かに誹謗中傷されたの？

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オール電化派は、バカとかアタマ悪いとか、笑えるとか、多いね。
お互い様な面もあるけど、連カキしてる一部のオール電化派に目立つ奴がいる。
あれがいなきゃ荒れないのに。

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北海道ではエコキュートなんかはタンク側は室内にあるらしい。
そりゃそうだ。凍結しちゃうんもんね。
べつにどっち派ってわけでもないんだが、永久的に使える機器などないわけで、いつか機器を買い換える必要があると思うんだけど、そうなったらあんな馬鹿でかい本体と室外機交換するよりはガスの給湯器のほうが楽そうだよね。

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西日本の建築屋です。今日２件のプランニング商談を終えたところですが、２件ともALL電化希望です。うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが、昨年は85％がALL電化でした。今年度はさすがに減るでしょうね。資材の調達めどもついてませんしね。２組は基本年内引き渡しですが、遅れてもやむを得ずとのご了解済みです。これから見積もりです。

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業者来なくていいよ。

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事実は知っておいていただいた方がいいかと思いましてね。
念のためですが、２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え、今日にいたっております。ではさようなら。

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さようなら。もう来ないんだね。

客にスレを見ろ？
余計に自演っぽく見えるんだけど。

オール電化派は自演してまで売れてると思わせたいんだ。
チラシも多いしね。オール電化派CM自粛だから必死なんだな。

原発がこの状況じゃ仕方ないな。
目途がつくのに、9か月って言っても信用性ないし。

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>1227
>うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが

ふーん。


>1229
>２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え

へー。


自演だから矛盾が露呈するんだろうな。
正確にわかるようなものを伝えようとはしれないな。

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事実をねじ曲げようとするのがガスやの習性としてよく表れた良スレですね。

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客観的に見て、どっちがおかしいんだろうね。
流れで見ると、笑える。

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建築やさんは建築が目的で、ガスでもALL電化でも家を建ててくれりゃいいはずだよね。自作自演の必要性が解らないんですが。

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矛盾がある書き込みだから、他も信用できるかわからないね。職業だって本当かどうかわからないよね。

自作自演と疑うわけじゃないけど、なんか書いてある内容とか、わざわざ1229に余計なことを書いているあたりが、レスの流れのレベルが見えて、笑える。

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何もかも疑わなくてもいいんじゃないですか？
本当でも嘘でも、特に誰にも害がない内容だし。

おかしいなと思えば、疑問を質問すればいいだけの話で
頭から決めつける人ってどうかと思います。

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>将来的にもその麻薬依存から抜け出す事は困難だろうが
>せめて度合いの高いものから断ち切って行く事は出来ないのか？
何故これが理解出来ないのだろう・・・

同じ家庭でオール電化とガス併用を比較して、電力消費量に差があるならば
より大量に電力を使う様な選択をするべきではない。
少なくとも今、東日本はそうした状況にある。

この単純な話しを理解して納得出来ない様では、理解力に大きく難ある人か
本当の麻薬中毒患者か何かだろう・・・

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1227と1234って、ALL電化って書いたんだね。
1230はオール電化。
この掲示板でALL電化って書く人、かなり珍しいねw
レアキャラが短い間に2人も来たんだね。

流れだからつられちゃっただけかもしれないし、何か疑ってたわけじゃなかったんだけど、
読み返してみたら、なんか笑っちゃった。
他に読んだ人はどう思うんだろう？

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>でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？

あれは常温下で微弱な電気抵抗がゼロになる事象を見つけたというだけで常温超電導という
べきものではありません。まあ昔話題になった常温核融合のようなもので、応用性はあまり
無いと思います。

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>1237
視野狭すぎ。もうそんな話はあちこちで終わってるから。

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>1225
どの人？

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じゃあまずは家庭電化製品での消費電力2000ワットを超えるような機器の販売停止、使用自粛
その後は1500ワット以下までの規制。

元々家庭電化製品はどれも、1500ワット以下に抑えられて作られて来たのに
家の配線容量を上げて高消費電力機器が登場、それを便利な高消費スタイルとして提唱。
こんな遍歴を嬉々として受け入れていた私達消費者は、改めて反省しなければいけない。

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脱原発を願う人も、方向性が別れるね

電力消費をなくすため家電の種類を減らして
我慢我慢の努力をし、贅沢は敵。電力は使うな。の昔の生活にもどす方向
パソコンはやめようとか。

家電の種類は減らさず省エネ努力をし(照明をLEDにするなど)
クリーンエネルギーで電力を発電して使おうと言う方向。
今なら太陽光発電を設置して、パソコンを使うとか。

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mixでいいじゃない。別れるなんて考える必要ないと思いますよ。

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相反するからミックスにならないのでは。

どっちかしたい方でいいじゃないって事かな。

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＞１２４４

それでいいと思います。

電力節電の精神は必要です。
電力消費で気が引ける人は自家発電したらいい。
文明は便利なものを希求し、経済活動を活性化する。
何も原始時代に戻ることはあるまい。
人類の知恵を生かせ。

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経済は衰退させてはいけないね。
電気自動車は是非とも応援したい。

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＞１２４７
電気自動車は是非とも応援したい。


どんな風に、具体的には？？

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経済を衰退させるとどのようなデメリットが生じますか？

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購入すればいいんじゃない？

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