【住民版】プラウドシティ茨木

1F駐車場で、子供が2人でボール遊びしていました。
そのうち一人はローラースケートを履いていたようでした。
事故でも起こったら大変！…管理事務所へお伝えしました。
ご家庭でも注意して頂きたいです。
……といっても、この掲示板は住人の皆さんが見ているわけではないので意味ないでしょうが。

私も廊下を自転車で颯爽と走る大人を見かけました。
これまた、事故にでもなったら！と驚きましたが…
人それぞれ、価値観の違いというか、何と言いますか…(-_-;)
最低限のマナーは心得、行動して頂きたいと願います。

そですね同感

初めて見ました。
ここはボヤキの場？
それともチクリの場？
いや、影口の場？
訴えの場？
暇つぶしの場？

タバコをなんとかして欲しい。喫煙者は定期的に吸うため風邪に乗って一時間おきには臭う。
自転車の乗り方がどうとか直接注意すれば良い話題、購入時に駐車台数が分かっていた駐輪場問題より、生活空間を汚され続けるタバコの方が問題。
嗜好品ですから吸うのは自由ですが
迷惑かけないで頂きたい。
何度言っても止めない。

何度言っても止めてもらえないのは辛いですね。

管理規約集の細則にはベランダの火気使用禁止と書かかれているので守ってほしいですね。

大規模マンションの宿命かもです
誰が吸ってるかもわからないし

でも辛いですね

84さんは直接何度も言ったんですか？

想像ですが直接言ってないでしょう
誰もそのような度胸ないです
個人個人の心がけじゃないでしょうか
快適空間を思うのは皆同じですものね

アルコープに大人用の自転車2台停めている人がいますけど、家のチャイム鳴らしてまで注意に行く度胸はありません。

アルコープならまだしも共用廊下に自転車とめてるかたもいますね
駐車場にバイクとめてる方もいますし何でもありになってますね

一体誰が注意するのか…
管理会社には期待できないような気がします

はじめまして。
プラウドって素敵ね！と入居当時ご招待した方から言われたけど、遠い昔の気がします。

今やちょっと小綺麗な団地かな。

タバコの臭い…ご本人に直接相談することは難しいでしょうか。

私は、以前住んでいたところでピアノの音に悩まされました。
「ピアノ可」のマンションでしたので、管理事務所にもなかなか相談に行けなくて。
朝昼夜時間を問わず弾かれていたので、思い切って直接相談に行きました。
「だいたいでいいので、せめて弾く時間を決めて頂けませんか？」とお願いしたところ、
「弾きたい時に弾きます」と言い切られてしまいました。
おまけに、生徒を採って指導する、とも。
ここには住めないな…と思い、転居しましたが…
精神的ストレスは相当なものでした。

タバコの臭いが少しでも気にならなくなるよう、お気に入りの香りのアロマキャンドルなどを焚いてみてはいかがですか？

プラウドシティ茨木も既に賃貸として使われているようです。
賃貸マンションのＨＰを探せば見つかりますよ。大規模マンションの宿命でしょうね。
運用資産として購入した方がいる訳です。

賃借人の場合は資産価値には関係ありませんから、
どうしてもコミュニティへの参加意識が薄く、
マナーへの配慮が不足するのではないでしょうか？

あくまで私の私見ですが・・・・

大人用の自転車2台をアルコープに置いてる家、さらにバイクが増えていました。
でも家のチャイム鳴らしてまで注意に行く度胸はありません。

管理組合理事会からということで、自転車置場空き募集の文書が配布されましたね。そこにアルコーブに置いている自転車を期日(8月20日)までに移動するようにと書いてあり、バイクと自動車置場の空き区画の募集も引き続き行うとのことです。駐輪場やバイク置場の空きがあるのなら置き場所がないとは言えませんし、個人の苦情という形では対処しにくい場合でも、マンションの住人全体(ルール違反の人も含めた)から委任された組合理事会の決定事項として文書にもなっているのですから、管理事務所から理事名で注意していただけるかもしれませんね･･･

自転車2台にバイクって…
1階なんですか？ まさかエレベーターにバイク乗せてるんですか？

プラウドっていうブランド名に惹かれて購入してみましたが、大規模マンションとなると
色々な人達が居ますね。住民のモラル（常識）って人それぞれ異なるので、揉め事になる
のですが、おおかた以下の通りでしょうか。

　①ベランダでのタバコ、子供用プール
　②ポーチ／アルコープへの荷物／自転車／三輪車／バイク（信じられません。。）
　③駐車場／駐輪場のマナー
　④ペットへのマナー
　⑤子供／楽器等への騒音

全てを解決するには、どうすればよいのでしょうか。。

97さんへ
売却して引っ越した方がいいですよ

そもそも大規模ファミリーマンションなんだから、こうなるのは購入する前に気づかなかったのかな

98さんへ

「大規模ファミリーマンションなんだから・・・」
まるで「青信号、みんなで渡れば怖くない」の精神みたいですね。

“大規模マンション”だから、“ファミリーマンション”だからと、モラルの悪さをしょうがないとするような考えには、正直なりたくないです。

住民のモラル（常識）がそれぞれ異なるかもしれませんが、その違いの幅をできるだけ縮められるようにしたいものです。

99さんへ
あなたのお考えは凄いご立派だと思いますよ
それなら、こんなサイトに書き込まないで表だって発言なされてはどうですか？

100さんへ

このサイトは基本的にはそれぞれのお考えを自由に発言できる場ではないでしょうか。
ネガティブな意見しか書いてはいけないところではないと思います。

せっかくこちらに気持ちよく住むために購入したのに、マナー違反、ルール違反をされる方が見受けられ、それを懸念して良い方向に進まないものかと発言された方に対して「売却して引っ越した方がいい」、「そもそも大規模マンションなんだから」と何の解決にもならない身も蓋もない返しがあったので、そう思わない人もいますと発言しただけです。

そもそも「立派な考えなら表だって発言」のではなく、“大規模マンションだから仕方ない”流のルールが必要であるならば、逆に今あるルールを変えるために、そうしたい方がそうなるように表だって発言されて、ルールの変更をされたらいいのではないでしょうか。

多くの住人が賛同されてルールが変更されるのであれば、それに従わざるをえないまでの話で、場合によっては現時点でのルール違反はそうではなくなるのかもしれませんね。

しょうがないと諦めず、差を埋めていきたい。立派ですね。
で、何か行動しましたか？
ここで愚痴るだけで何も行動する気がないなら、しょうがないと諦める方が精神衛生上良いかも知れませんよ。

「しょうがないと諦めず、差を埋めていきたい」ではなく、「その違いの幅をできるだけ縮められるようにしたいものです」ですよ。

その意味は、ルール違反されている人も「無神経だ」と頭ごなしに思うのではなく、「きっと何か理由があるのだろうか」と思うようにするとか、そうしていればルール違反をせざるを得なかった方もいつか何らかの解決方法が見出せた時にそれを止めるようになるかもしれない？とか考えてたら、要は思いやりを持てるようになれば、その違いの幅が小さくなるのかもしれないと思ったので、そういう考えもあると発言したまでです。

そしてそれが、先ほどの言葉をお借りするなら、私にとっての「精神衛生上良い」方法なのかもしれません。

ここでは、発言内容によって攻撃的な返答をされる場合があるようですが、私にとってはいろんな方の考えを知ることのできる場だと思っていますので、いざきつい返答をされるとあまり気持ちのいいものではないでね。

９９さんの意見は「ご立派」というより、ごく当たり前の常識的な考えでほっとします。

ファミリーマンションだから子供に良い環境をつくりたいと願う親御さんも多いでしょうし、
大規模マンションだから、住民の中にいろいろな分野の専門家がおられて問題解決の力に
なったという例も聞いたことがあります。

１００さんの言われるように状況を変えたいのなら公の場で発言していく必要があるのは
確かだと思います。けれど公の場での発言も行動も、まずは何とか歩み寄るという姿勢が
基本ですよね。９９さんはそれをおっしゃっているのですし、ここでそれを共有できたという
安心感が得られれば、みなさん管理組合総会などに参加して公の場で発言したり行動したり
するきっかけになるのではないでしょうか。

９７です。

貴重なご意見本当に有難うございました。
１０３さん、１０４さんの様な方々と同じマンションに住んでいることが嬉しく思います。

昨日の花火、とてもきれいでしたね！
あんなに近く、きれいに見られるとは・・・☆

西側のお部屋なら、お部屋から満喫できるのでしょうね。

毎年、夏の楽しみになりそうです。

ほんと、綺麗でした☆
廊下側からみてましたが、駐車場でみていらっしゃる方も沢山でした。
年に一度の楽しみになりました。

皆さんの意見を聞きたいのですが、
うちの隣が老夫婦とその親の4人が住んでいて、
毎朝、線香の結構きつい臭いがベランダと廊下・エレベータ近くまで臭います。（換気扇を回しているせいか）

毎朝の事なので、注意をしていいものか悩んでいます。

皆さん、どう思われますか？？

難しい問題ですね…。

お仏壇があれば、毎朝、お水・お茶・ご飯をお供えして、お線香をあげて手を合わせるのが日課になりますよね。

ご本人様は、香りに慣れて、気付いていらっしゃらないのかも知れません。

毎朝のことで、どうしても気になるようであれば、香りが少ないお線香もあるようですし、お話されてみてはいかがですか？

でも、お隣さんとなると、勇気がいりますよね……

線香の匂いくらいで文句言うのですか？
そこまで敏感になるならマンションなんか住まないで周りに誰もいない所に住んだらどうですか？

線香の臭いって長くても30分もしないと思うけど
フロアにまでって、投稿者さんが気にしすぎなんじゃないの？

マナーって言う人ほど、自分が気がつかないでマナー違反してる人がいてるような気がするけど
そんな気にしすぎの人の隣には住みたくないですな

誰か112さんの隣で怪しい＊＊＊＊とか始めてくれないかな(笑)

アロマのいい香りならばいいのかな？
カレーを作った時の共用部への臭いならいいのかな？
臭いも個人による感覚が異なるので難しいですよね。

私ならば"毎日ご先祖様を大事にされているご家族だな"程度にしか思いませんけどね。

線香の臭いが駄目って言われるんや そんな細かい神経の人が隣に住んでたら嫌ですね

１０８さんは、悩んでおられるとのこと。

人それぞれ、どんなことにも感じ方は違うと思いますが…

引っ越せるくらいなら、ここへ投稿し、皆さんの意見を尋ねることなどされないでしょう。


１１０さんのご意見を参考にされるのが良いと思います。

なんだか厳しい口調の書き込みが増えてきましたね。こういう掲示板って、どうしても顔が見えないから、本音がでますよね。顔がみえないからこそ、もしかしたら相手はお隣さんかも？と考えながら書き込みできたら…と思うのですが。

私も実家(一戸建て)には仏壇があり、毎日朝晩線香をあげて育ってきましたので、仏壇のあるお宅ならば普通のことかと思います。そういった習慣がない場合、戸惑うのかもしれませんが…

引っ越したら、までは言い過ぎだと思いますが、共同生活を送る以上、お互いに気づかいをしたり、少々我慢したりすることは必要なのではないでしょうか。

たくさんの世帯が入っているマンションです。価値観も生活習慣も様々。みんなが少しずつ譲り合い、快適な生活を送れるようにしていきたいものです。一戸建てであっても、人と人が近くで生活するには煩わしいことや面倒なことが沢山あります。人付き合いってそんなもんじゃないでしょうか？挨拶をきちんとする、会ったら世間話から互いの生活を想像する、そんなことがコミュニケーションの基本なのではないかと思います。

皆で住みよいマンションにしていきたいですね。

最近、お湯の出が悪くなってきた気がしているのですが、
同じような方はおられますか？

暑いので、シャワーにしているのですが、
運転スイッチをＯＮにしてから、蛇口をひねって
10リットルぐらいは水が出続けます。。。

シャワーの途中にも水になって、なかなかお湯にならなかったり…

そろそろ管理会社か大阪ガスかに電話しようと思っていますが、
運転スイッチを入れてから何分したらすぐにお湯が出るとか
技があれば、ぜひ教えてください。

今日夜八時半ごろベランダにでたら、南側の山の方で花火が見えたんですがどこの花火大会かご存知の方いらっしゃいますか？
弁天さんはもちろん、天神さんや淀川など、花火が見えるのは嬉しいですね！

やっと3台目の自転車置場抽選終わりましたね これで少しはアルコープも片付くといいですね

大規模マンションでありながらお隣とのコミュニケーションが
なかなか薄い現状で、ともすれば自身の感情に任せた
発言をしてしまいがちな部分があると思います。

コミュニケーションをとる方法は色々考えられるかとは
思いますが、この掲示板もその一つではないかと思います。

自分の住環境や考え方と照らして「なんで？」と思う部分も
多々出てくるかとは思いますが、当人の事情を聞けたりすると
お互い歩み寄れるポイントがないかを考える一歩にも
なるかと思います。

そういった部分でこの掲示板を活用していけたらよいですね。

＞121さん

当方シャワーのお湯の出には現状不満はありません。
シャワーから出る10リットルというのがどれくらいか
ちょっと感覚がつかめてませんが、給湯器をONにして
シャワーを流しだして1分以内（もっと早いかも）には
お湯が出てきていると思いますし、使っている途中に
水になるということも感じたことはありませんね。

＞122さん

8/15は毎年「生駒の華まつり」というイベントで花火を
あげているようなので、そちらではないでしょうか。
http://www.osaka-memorialpark.jp/event.html

今年はいずれの花火も見逃してしまいましたが
弁天さんも見えるとのことなので来年を楽しみにしたいと
思います(^^)

122です
125さん、花火大会の情報ありがとうございました。天神さん、弁天さんの花火と、15日の花火を見たのですが、天神さんはさすがに遠く、弁天さんは北側なので共用廊下からみたので、15日の花火が一番きれいに部屋から見えたように思います。いずれにせよ、部屋から花火が見れるのは嬉しいですね！ありがとうございました。

１２１さんへ


お湯の出がよくない、とのことですが…。

数日、意識しながら使ってみましたが、１２１さんがおっしゃるような状態にはなりませんでした。

駐輪場の抽選も終わって、止めれない人は
暫定でゴミ置き場の横に・・・って書いてましたが、いつまででしょう？？

ずっとあそこに止められるのは嫌ですね・・・

今後の予定を知っておられる方いらっしゃいますか？

どのくらいの人が抽選から外れたのでしょうね？

121です。

どうやら、お湯が出ないときは火のマークが
点灯してないということがわかりました。

火のマークが点灯すれば、すぐにお湯が出るようになるのですが、
点灯しないときがあります。。。

点灯しない時はスイッチをOFF/ONしたりして、
うまくやっていけば、なんとかなりそうです。

125さん、127さん、ありがとうございました。

>129さん

給湯器周りの異常は故障だった場合最悪ガス漏れなども考えられたりするので
動作が変だなと思ったら業者に相談してみてください。

あと、以下2点チェックしてみて下さい。

　・給湯温度設定を高めにしてみる
　　　⇒設定が低いと点火判断されにくいかもしれません
　　　　※とはいってもウチは37℃でも普通に使えてますが。。。

　・水流を多めに流す
　　　⇒水流が少ないと点火判断されにくいかもしれません

まだアルコープに堂々と自転車とめてる人がいてますね

管理組合からの通達なんか意味ないやん

私も中央エントランスから自転車に乗って入ってきた人を見ました。
そのままエレベーターで上がっていきましたが・・・

いざ目の当たりにしても、勇気が出なくて何も言えませんでした。。。

ところで、アルコーブに置くのは禁止だと認識していますが、中央エントランスを自転車で通ることは許容範囲でしょうか？
よくわからないので、今は自転車に乗っているときは中央エントランスをあえて避けてますが、実際はどうなのでしょうか？

常識あるなら中央エントランスは自転車で通らないでしょうね すぐ横に駐輪場の入り口がありますから

自転車と台車はちょっと違うような気がするのですがどうでしょう・・・
“車輪”の有無で判断されると「ベビーカーまでダメなのか」という極端な考えにまでなってしまいそうで心配です。

これも人それぞれの感覚の違いなのかもしれませんが、私は中央エントランスを乗ったまま通り過ぎた人を見て、ちょっとこれはいかがなものかと驚きました。。。

エントランスを自転車で!?大規模マンションだし色んな考えの人がいるとは思いますが…常軌を逸していますね。

話は変わりますが、いつもタクシーで帰ってきた時にタクシーを車寄せに入れてもらうのに気を使います。構造上帰りはバックで出してもらうことになるので。なのでエントランス前をロータリーのようにぐるっと回れるようにすれば良いのに…と思うんです。駐車場入口左の車止めを外すだけですぐにそうできるのに、何か問題があるのでしょうか？
住民の皆さんはタクシーで帰ったとき不便に思わないのでしょうか？
入居以来、何十回とタクシーで帰ってきて、毎回不便だなぁと感じています。

運転免許をとるときに習いましたが、自転車は道路交通法上、車両の一種（軽車両）ですから、明らかに台車やベビーカーとは異なり、自動車と同じく交通法規が適用される分類の乗り物ですよね。エントランスは道路ではありませんが共同住宅の誰もが通行する公の場所です。自動車やバイクがエントランスを通ってよいはずがないのと同様に、自転車も専用のエントランスを使うべきだと思うのですがどうでしょう。

何十回もタクシーで帰る金持ちの考えはよく判らないですわ

話変わりますけど東幼稚園が閉園するみたいです

徒歩1分で幼稚園に通えると思ってたのにいきなりでショックです

え！東幼稚園閉園ですか・・・
幼稚園が近いのも決め手だったのになぁ。
園児もこれから増えそうなのに、何故なんでしょう。
141さん、どこからの情報ですか？

タクシーの運ちゃんに、タクシー降りるには車寄せの構造があまり良くないと指摘されて言い返せなかった。悔しいけど事実。

142さんへ

教育委員会に聞いたから間違いないです。詳しくは9月の市政だよりに載ります。 来年の4歳児からは募集しないとの事です 大池なら水尾幼稚園になるそうですよ

幼稚園が目の前だから購入に踏み切ったという人も少なからずいるでしょうね。このマンションの売りの一つですし。閉園したらマンションでも建つのかな。

幼稚園が閉園するのはびっくりです！！
情報ありがとうございます。

タクシーの件はUターンぐらい・・・って感じです。。
運転手に指摘されたって、客に向かってそんな事、言うな！って感じ・・・
逆に文句言えばいいのに。（客のマンションにケチつけて　怒）　

それより、暫定の自転車置き場を早くどうにかしてほしい。
バイク止めたり、自分の止める所があるのに止めてる人がいる（シールはってた）

そんなに、自転車の止める数足りないのかな・・

3台目の駐輪場を借りたのですが、隣は子供を乗せる椅子付きママチャリで荷台にもかごあり、
私のは上段置き...、
置けないから、解約しようかな～
必要になるのは来年からだから～

自分は両隣が3人乗りのママチャリで、かつ自分の自転車も少し重めのタイプ。
上げ下げが本当に大変で、気を抜くと怪我しそうです。
それでも意地になって自分のところに停めていますよ。

あのタイプの駐輪場は本当にとめにくいですよね。スペースが狭すぎて、規格がおかしいんじゃないかと思うぐらい。最初の段階でもうちょっとマシなラックを設置してくれてたら良かったのに。ファミリーマンションだから子供を乗せる自転車が多いのは分かってるはずでしょうし対策は出来たと思うんですが…

東側エントランス入口の自転車、早くなんとかなりませんかね

管理組合も注意しても聞かないなら、部屋番号貼り出すなど少し強硬措置してもらわないと色んな違反者が減らないような気がします

未だにアルコープに堂々とシール無しの自転車(スポーツタイプ)や、子供用自転車止めたりと、毎月きちんと支払ってる方の事考えたら、当然強制的措置を管理側も取らないと、絶対になおらないと思います。バイク置き場入口前にいつも同じオレンジと白色のバイク一台が無断駐車して、即強制撤去願いますわ。

資産価値がさがる！ですか？
マンション買わずに預金しとけば良かったのに。

なぜバイクを駐車場に置いたりバイク置き場入り口に停めるのか、場所がないからです。みなさんスペースがあったらお金払って停めると思いますが。

なぜ自転車をアルコープに停めたりラックに入れないのか。

駐輪場に不備があるからです。駐輪場が停めやすかったらママさん含めみなさん通常通り置くはず。スポーツタイプの自転車は高価ですしあのラックでしたら傷もつけられるでしょうし損傷もするでしょう。

場所の確保は難航するでしょうがラックを撤去して平地にラインと番号とかにしてほしいものです。

157さん スペースがないって購入する時から駐輪場は2台って決まってましたやん そんな言い訳は通用しないと思いますよ アルコープは物を置いては駄目って決まってる以上、玄関の中に入れるかベランダに置けばいいのではないですか
どうしても納得いかないなら、こんなとこで発言しないで管理組合とかに提案すればいいのでは？

マンション購入して住んでる以上、最低限のルール守って生活してほしいですね

156、157みたいな人がいるから住民の質が下がるんやろな
嫌なら売却して一軒家に住めば

やっぱり大規模マンションは何だかんだ理由つけてルール守らない人が結構いるんですね

アルコーブは共用部。共用部には室外機以外のモノを置いてはならない。どこのマンションでも常識だと思いますが。

156の方は、色んなところに登場してて本当に残念な人やね。真面目に子供用自転車などを玄関の中に入れてる方も居てるし、停めにくいのを我慢しながらきちんと停めてる方がほとんどなので、資産価値以前に、決められたマンションの最低限のルールは守らんとね。

守れないことの理由をつけるより、守れるように働きかけていくことが大事だと思います。

皆が気持ちよく住めるように、大人がまずきっちりとルールは守らないと。

このマンションで育っていく子供たちを、ルールを守れる子供にするためにも。

やっぱり強制撤去でもしない限り不当な自転車やバイクはなくならないでしょうね

法律的にはどうなんてすか？

スポーツタイプだろうが何だろうが、自転車は自転車。
高価な自転車だから…ルール守らずアルコープですか？
だったら玄関の中に入れましょう！
ウチは普通の自転車ですが、キズがつくのは残念です。
でも、停めにくい駐輪場に必死で置いていますよ。

ルールを守るのは最低限のマナーですよね。
但し守りやすい環境やルールであればより遵守率も上がりやすいでしょうから、
そういった意味では157さんのようなお気持ちも考慮していった方が
より皆さんが気持ちよく住めるのではないでしょうか。

自転車置き場がそもそも止めにくいのは事実ですし、狭い上に
隣の自転車が大柄で挟まれてしまうと自助努力では使い勝手の悪さを
どうしようもないですよね。

ルールを守る働きかけと改善案の両方を進めていきたいものですね。

自転車種別を把握して大柄のものは飛び飛びになるようにするとか、
以前の書き込みでサイクルシェアという案もありましたので、
そういった案で絶対数を減らすとか。。。


とりあえず１or０の議論や「いやなら出て行け」的発言は不毛なので控えて頂きたいです。
ほとんどの方は一生懸命住宅ローンを組んでやっと手に入れたマイホームなのでしょうから。

168さんの意見は理想的な正論です でも現実には不当な自転車やバイクがあります 一方はお金払ってちゃんと駐輪してるのに一方ではアルコープなどに違法に置いてるのは納得いかないですね

まずは強制的にしてもルール違反者を無くしてから話し合いするのがいいと思いますけど


まだ入居して半年位でこの状態を放置してたら何年か先には何でもありになりそうで恐ろしいです

プラウドって名前で購入したけど団地レベルやったなっと少し後悔してます

この台風の暴風時、廊下の自転車などはどうされるのか。屋根も飛ぶほどの突風だって考えられるので心配。

出歩く人はあまりいないと思いますが、建物をいためる可能性有り。。。