【住民版】プラウドシティ茨木

やっぱり大規模マンションは何だかんだ理由つけてルール守らない人が結構いるんですね

アルコーブは共用部。共用部には室外機以外のモノを置いてはならない。どこのマンションでも常識だと思いますが。

156の方は、色んなところに登場してて本当に残念な人やね。真面目に子供用自転車などを玄関の中に入れてる方も居てるし、停めにくいのを我慢しながらきちんと停めてる方がほとんどなので、資産価値以前に、決められたマンションの最低限のルールは守らんとね。

守れないことの理由をつけるより、守れるように働きかけていくことが大事だと思います。

皆が気持ちよく住めるように、大人がまずきっちりとルールは守らないと。

このマンションで育っていく子供たちを、ルールを守れる子供にするためにも。

やっぱり強制撤去でもしない限り不当な自転車やバイクはなくならないでしょうね

法律的にはどうなんてすか？

スポーツタイプだろうが何だろうが、自転車は自転車。
高価な自転車だから…ルール守らずアルコープですか？
だったら玄関の中に入れましょう！
ウチは普通の自転車ですが、キズがつくのは残念です。
でも、停めにくい駐輪場に必死で置いていますよ。

ルールを守るのは最低限のマナーですよね。
但し守りやすい環境やルールであればより遵守率も上がりやすいでしょうから、
そういった意味では157さんのようなお気持ちも考慮していった方が
より皆さんが気持ちよく住めるのではないでしょうか。

自転車置き場がそもそも止めにくいのは事実ですし、狭い上に
隣の自転車が大柄で挟まれてしまうと自助努力では使い勝手の悪さを
どうしようもないですよね。

ルールを守る働きかけと改善案の両方を進めていきたいものですね。

自転車種別を把握して大柄のものは飛び飛びになるようにするとか、
以前の書き込みでサイクルシェアという案もありましたので、
そういった案で絶対数を減らすとか。。。


とりあえず１or０の議論や「いやなら出て行け」的発言は不毛なので控えて頂きたいです。
ほとんどの方は一生懸命住宅ローンを組んでやっと手に入れたマイホームなのでしょうから。

168さんの意見は理想的な正論です でも現実には不当な自転車やバイクがあります 一方はお金払ってちゃんと駐輪してるのに一方ではアルコープなどに違法に置いてるのは納得いかないですね

まずは強制的にしてもルール違反者を無くしてから話し合いするのがいいと思いますけど


まだ入居して半年位でこの状態を放置してたら何年か先には何でもありになりそうで恐ろしいです

プラウドって名前で購入したけど団地レベルやったなっと少し後悔してます

この台風の暴風時、廊下の自転車などはどうされるのか。屋根も飛ぶほどの突風だって考えられるので心配。

出歩く人はあまりいないと思いますが、建物をいためる可能性有り。。。

こんな言い争いが嫌なら戸建てに住めばよかったのでは？
私も自転車置き場やバルコニーの喫煙などの言い争いが嫌になり築２年の分譲マンションを売却し
今は戸建てで快適に暮らしています。特にここのような大規模マンションはずっと言い争いは続きますよ。

友人で、駅前のここと似た大規模マンションを買った人も言ってたけど、同じ様な問題は多かれ少なかれ何処でも必ず起こってるし、185の勝ち誇った意見は、どうかと思うね。一戸建てでも、毎晩の犬の鳴き声や防犯面など色々問題はあるし、100パーセントの完璧な家は絶対にないと思うので、プラスの要素をもっと引き出せば、快適な暮らしができるのでは。

他の色々なマンション掲示板見てても、大概荒れてますね。理由は様々ですが。
掲示板という、匿名性の高い媒体を使うと、普段面と向かっては言えないことも気軽に書けたりします。プラスにもマイナスにも働きますね。

生活していく上でなにがしかの不都合はどこにでもあると思います。悪いところばかりを見だすと生活全てがマイナスの要素に感じてしまう。
せっかく買ったマンション、まだ半年もたってないのですから、マイナス面ばかりを見るよりも、より良くするためにどうしたらいいか、という発想で行きませんか？だれも自分の住まいを悪く思いたくはないのですから。こういった掲示板にはあえてプラス面を書く、というのもいい方法だと思います。自分たちでよりよい住まいにしていけたら、と思っています。

＞193さん

まずは掲示板の書き込みからでも良くしていきましょうってことですよね。
賛成です！
みなさんでよりよくしていきたいですね。

エントランス中庭の緑が綺麗になりましたね！

ところで168さんがされた提案について考えてみる必要があると思います。

自転車ラックの規格表をみると、そもそも荷物用後ろかごでも連続駐輪はできないし、子供乗せ装着自転車は駐輪すらできない場合があると書いてあり、ファミリーマンションに設置する規格としては無理がありますよね。この説明書を配布してあるので、それを知らずに駐輪場を契約したり、自転車に子供乗せを装着したのは自己責任で、野村不動産側には全く責任はないということなのでしょうか。駐車場の場合は駐車できる自動車の重量とサイズをきちんと確認できるようにしてありますが、駐輪場の契約時や抽選時には駐輪できない自転車の説明は全くありませんでしたよね。それにこのようなやり方だと、規格に添った自転車を駐輪していても傷がつく可能性がありますが、そちらには自己責任はないはずです。みなさんどう思われますか？

とはいえ、ルールを無視してどこにでも置いてもよいということにはならないと思います。空き駐輪場があるのなら配置を工夫して、168さんがおっしゃるように幅広の自転車を置けるようにするなどの工夫がいりますね。

最近、毎晩にバイクの騒音がひどいですよね…

子供が起きて泣いてしまうのでなんとかならないものか…

ほんとバイクの爆音ひどいですね。睡眠不足が恒常的です。わたしは気になったらすぐに１１０番して退治してもらってます。

そんな些細なことで110番されたら、警察も大変ですね。耳栓でもすれば？

皆さん窓開けて寝てるんですか？

駐車場やアルコープに停めてる違法自転車やバイク、早く何とかしてほしい
駐車場の後ろを物置に使ってる人の気がまったく理解できないわ

↑なんでそんなに気になるの？

213さんへ
それはルールでダメって決まってるからです
置き場所がないからって言い訳する人がいますけど、それならタンスが部屋に置けないならアルコープに置いていいの？ 駐車場に色んな物置いていいの？
常識で考えたら判るでしょう

たいして害はないけど、なんとなく気にいらないから言ってるだけでしょう。
この掲示板は堂々巡りですね。自転車専用板でもお作りしましょうか？

215さんみたいな人に常識言っても無駄みたいやね

自転車掲示板って、またくだらん発言やね。違法自転車やバイクなど置くのは、自分の駐車場なら、場所代を毎月払ってるから、スペースに何置いても構わんやろと言い訳する考えの人たちやろうね。管理人に言っても無駄なら、住民同士で、個人的に張り紙を貼ったりするのも、一つの方法やけど。。。でも情けない話やね。

ちなみに、管理人の対応はいったいどうなってるのかな？管理組合任せ？

217さん、張り紙の方、よろしくお願いします。
お手伝いしますよ。ご挨拶に行きたいので部屋番教えてもらえますか？

219は怪しいな

確かにイカレてるね。
こんなところに部屋番号書けるわけないじゃん。

早く管理組合が不当自転車やバイクを強制撤去しないかな

このままじゃ、今以上に、駐車場の後ろに違法自転車や、バイクもっと増えてきそうやからね。

それにしても、219は異常すぎ。こんなどうしようもない奴おるから、真面な人もここから逃げていくわ。

193さんや195さんの意見読んだらと思うけど。

違法違法って何法ですか？
逮捕されるのかなぁ。。

224みたいな人いるから腹立ちますわ
やっぱり違法に自転車やバイクとめてる人の部屋番号暴露しないとあかんやろね

駐車場、１Ｆ右奥

中途半端な言い方（笑）

バイク置き場入口に、いつもオレンジと白の混ざった色のバイク無断駐車してるけど、

あそこには、停めてええの？周りは何とも思えへんのかな？

確かに、毎日か一日おきには、その無断駐車バイクよう見るわ。

よう堂々と平気で停めとんな！たとえ何千円でも料金発生してる

し、まだ空きバイク駐車場あるだけに、ほんま許されへんな！！

夜になったら、駐車場後ろにバイク置いてる奴増えとるわ。前に

堂々と置いてる奴見たから、一言言ったら、その場どかしたけど、

また置いとる。強制撤去しか方法あれへんわ。

確かに無断バイク・自転車は許せません！！

だけど、この場ではもう少し言葉使いを気を付けてほしいです。

【案】
役員の方が夜とかに見回りして、注意書きを貼るだとか対処してほしいです。
（その際、ナンバー控えておく）
管理の方は、ナンバーから部屋番号等、調べて厳重注意をする。とか
どうでしょう？？

役員の方がこれを見て下さっているなら、対処方法を考えてほしいものですね。。

いい案やね。このまま放ったらかしやったたら、えらいことになるからね。

ただ、管理人には誰かこの問題は話してるのかな？

役員さんにはどういう流れで話したらいいんかな？直接部屋まで言ってお願いするの？

他人任せの輩ばかり。そこまで発言するなら自ら役員に立候補しリーダーシップを取ればよろしいのでは？

駐輪場を解約せずに自転車だけアルコープにおけば、自分も自分の両隣の自転車の持ち主は毎日のムダなストレスから解放されるだろうなぁと思ったりもします。

今あるルールを破っても良いとは決して言いませんが、「ルールはルールなんだからとにかくガマンして守れ」と言う人はルールっていうものが、全体の利益を最大化する方向であるべきだ（変わっていくべきものだ）という考えも持って欲しいです。

ご参考

sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%AB%E9%A7%90%E8%BC%AA


・自転車を使用するニーズはある
・自転車を保管できる駐輪場は用意されている

ので、とりあえず駐輪場を契約する努力、駐輪場に置く努力はして欲しいなと思います。

その上で使い勝手についての議論ですよね。


ただ使い勝手といえば両隣に大柄なママちゃりに挟まれると
出し入れするだけでも一汗かくぐらいの作業になっていて
正直なところ一日に二度以上は出し入れしたくなくなる気持ちです。

前回空き駐輪場の抽選をしてましたが、今でも駐輪場を見ると
常に（と言い切れるほど毎日見てるわけでもないですけど）
空いていそうな場所もありますよね。
できれば場所を移動させてもらえたら本当にありがたいんですけど
空きってもうないのかな。。。

ママチャリが邪魔で一汗かく？
私はあなたたちが中途半端に入れた自転車が邪魔で一汗かいてます。そして見た目も汚い。
どっちが正しい？
最後まで入れきって欲しいものです。

てゆうかこの板 住民版だよね？
買わなくて（買えなくて？）よかった人退場。

(買えなくて)良かった人は、すぐに削除されてますよ。

バイク置き場入口に、まだ堂々と置いてるオレンジと白色バイク

直接張り紙貼られてたのにまだ平気で停めてる考えが理解出来ないわ。

あれ？「あななたち」で一括りにされちゃいました？
一応最後まで入れるように作業してるから一汗かくんですけどね。。。

最後まで入れきって欲しいのは同意です。

↑240です。
私が誤解してたみたいですね。すいません。
駐輪場を作り直す事は不可能でしょうから、公平にみんなで一汗かきましょう。

役員の方へ。野村リビングサポートは自社に有利な案件を議題に上げ承認するよう要求してきます。役員が大したことないと判断すれば尚更です。駐輪場や駐車場で色々ありますが序章にすぎず、管理人さえしっかりしてれば防げることだと思います。住人から色々問題点を抽出頂いて議題として上げて頂ければと思います。搾取や野放しを見過ごすのではなく、住民一丸となって対処するよう努力しませんか？

役員が見てるかどうかもわからないのにここに役員へのメッセージ書いても…。

役員に立候補すれば良かったのに。。

またアルコーブに大人用自転車2台停めてる人がいます。
ここで言っても仕方が無いのは分かっていますが。。。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

意見交換の場なのに、否定的な事を言うのはやめませんか？？
249・250の方達・・・

もっと情報交換できる場がいいです。

暫定の置き場のマナーが悪かったときにリビングサポートに電話で注意をして欲しいと
言ったところ、次の日には対処（張り紙、暫定の期限を切る）して下さいましたよ。

アルコープに自転車とめてるのを、見た方は受付に匿名でもいいので、
メッセージを残したりしたらいかがですか？？

アルコーブの自転車。私は置いてませんが、何がそんなに腹立つの？

自分の駐車場スペース後ろ側に、自転車、バイク停めてる人なかなか減らない状態で
やっぱ、たとえ数百円、数千円と毎月支払ってるのに、かたや、全員じゃないけど
平気で堂々と無料で停めてるのが許せないのもあるんじゃないかな？
バイク置き場入口のバイクは、張り紙貼られてるのに、まだ平気で毎日停めてるのは
どういうことなのか訳分からないわ。

単にルール・マナー違反だから。それだけです。
ルールに則っているならとやかく言いませんよ。
マンション内の通路を前後に子供乗せて颯爽と走っていたりしますし。。。

なんか色々と削除されてますね。
言葉使いには気をつけないと。説得力がなくなります。

マンションに関して意見を直接言うにはどこに連絡したらいいんですか？