福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの？

22年度産のお米ならどこのでも大丈夫なのかな？

福島県民は地産地消でおねがいします

京都人か？

>>ここで汚染なんか気にせず食えと言ってるようなやつらが、被災者に追い打ちをかけて苦しめている。

アホか。売れなかったら、被災地の農家や酪農家はどうやって暮らしていけばいいだい？　政府が生活を全面的に保証してくれるのか？

保証しないからそこに住んでられるんだよね！

大丈夫！　とか、気にしない！

・・・とか言っている人にかぎって食べていないような気がする。

スーパー見てると、本音はそうだよね！

>>1924
いいかげん自分の愚かな行為に気付けよ。
放射能汚染は東電が補償を始めてるだろうが。
お前のようなのがいるから福島から人がどんどんいなくなってる現実を直視したらどうだ。
そんな状態で復興などできるわけがないことが分からないのか？

福島から人がどんどんいなくなってる現実とこの掲示板は関連ないぞ。
1924は悪くないと思う。

1924はこんな所で無駄なこと叫んでないで、東電や国に農家の補償をしろ！って運動でもしたらいいのに。

新米買いました。

いつもの新潟は今年はやめて、三重にしてみた。

>>1901
>人体への影響がこわいと言って自宅の近辺でせっせと放射線を測定している人が喫煙は止めないというのが
>全く理解不能。

放射線は他人のせいにできるから騒ぎたい。
喫煙は自分のせいだから触れてほしくない。

フクシマ　全面封鎖！
東北、北関東　独立分離へ！

いわゆる民間の企業にも責任があると思う。
雇用の場がなければ、特に働き盛りの男性は移住したくてもできない。
だから妻や子供も仕方なく、放射能に怯えながら不安の中で暮らしている。

思い切って西日本に工場や事務所を移転して欲しい。
地震や災害のリスクを比べて、最も安全だと思われるところに移転を。
そうすれば、生活の糧を失わずに安全な地方に引越せる。

東電や国は、確かに悪い。
でも、東電や国だけを責めるよりも、各企業が考えて移転することも大切だろう。
何年後になって、健康被害が顕在化してから慌てても遅いのだから。

そんなことより納税したいからかな。

【愕然】関東の子供達の尿からもセシウムが次々検出！

自治体や教育委員会や学校が地産地消を建前にして放射性物質に汚染された給食を子供達に強制し、
体内被爆を助長している現状では、子供達の被爆が拡大していることはある程度予想していたが、やはり事態は深刻なようです。

皆さん、二学期から給食による強制体内被曝が再開される前に自治体や教育委員会や学校へ現在の給食の在り方を見直すよう騒がないと
数年後に大変なことになる。

産地を地産地消ではなく西日本や北海道や海外産の安全な食材にするとか、
産地を見て食べる食べないを選択できるようにする、弁当持参を選択しやすくする、線量検査済み食材しか出さない、など。
暫定規制値以内だから安全なんていう嘘やマヤカシ文言には気を付けねば。
ウクライナの数十倍は緩い基準なんで子供への適用は危険すぎる。

関東で、こどもの尿にセシウムが出ることが普通の時代という認識をまずもってください。

きちんと検査しない体制と、根拠のない暫定基準のため汚染はどんどん拡大しています。
加工食品もそろそろ影響が出始めているでしょう。
産地である程度は判断可能な農作物よりさらに判断は難しくなるでしょう。

結局、国産の食品は、どれも汚染されている。
産地がどこでも、被爆していることに変わりはない。
中国産の怪しい食品のほうが安心だったりしてね。

>>1928
>>いいかげん自分の愚かな行為に気付けよ。
>>放射能汚染は東電が補償を始めてるだろうが。

そんなハシタ金でこの先生活していけるわけないだろう？　愚かなのは貴様のほうだ。

だったら貴様自身が被災地に来て住んでみるがいい。

当事者じゃないから、そんなことが言えるんだよ。実際に現地に来て生活してその苦しみを味わってみろ。

ま、しょせん他人ごとだからさｗ　

1939 だから、引っ越せよ。そこにいたらまずいの分かってるんだろ。誰も今、その苦しみを味わいに行く訳ないんだから。

>>1939
西日本へ逃げて。
私も東京から逃げたーい。
逃げたいけど逃げれない、でも西日本の人に同じように被曝しろなんて思わないけどな。

1942それが正常。自分が悲惨だから、他人が助けてくれる、訳ない。そして、自分が悲惨だから他人も悲惨を味わさせるーーーーこの考え方は非常にまずい。911なみの考えだよ。

しかし、関東在住の人はみんな息を止めて生活しているのかね？

ここの話だと危ないのは食べ物だけじゃないっていうのに
そのわりには
まわりで関西に引っ越したしたという話は聞かない。

ここでの騒がれようと現実社会のギャップを
どう考えたらいいのか。

そこはまだいんだろう。福島あたりは結構引っ越してるよ。

>>1939
農作物の汚染の被害を請求する先は東電だ。勘違いするな。足りないならもっと請求しろ。
被害を受けたからといって日本中に汚染物質をばらまいていい道理はない。
日本中被曝させれば気が晴れるのか？

あっ、だから、それはまずい。やる気にさせちゃう。テロ的な…

中国の化学物質を含む食品と安全と言う放射性物質入りの食品
どっちもいやだ。

化学物質も放射性物質も、どちらも目に見えない。検査を信じるしかない。

国産の農産物に信頼を置いて来たが、とうとう日本産も中国産も同レベルの対応をしないといけなくなった。

隣国を笑えなくなった。

原発事故によって、国の誇りを保てない状態になった。

阪神淡路のときも諸外国から賞賛されていた特質だけど、今回の震災をきっかけに、日本社会の持つ得難い特長に日本人自身が気付いた。

これまで長年にわたり日本人の自尊心を潰す活動を繰り広げてきた工作員にしてみれば、今までの苦労が水の泡。
で、こうして必死になってる。

憂さ晴らしのために放射能に汚染された農作物を出荷する農家
農家のガス抜きのためにこれを黙認する政府
汚染された農作物の消費がすすまないので学校給食に出そうとする行政

悪夢のような組み合わせだな

>>1950
意味不明

中国産で危険なものは安物。中国で安く作ろうと思うと、とんでもない危険なものが入ってたりするが、高額なものは大丈夫。
日本の放射能汚染の場合、安い高い関係なく危険。

いったい検出値がどこまでなら安全で、どれくらいで「危険」と言っているのかわからん。
まさか全員バラバラじゃないだろうな？

全員バラバラで当たり前でしょ？
ロボットじゃないんだから。
そういったことを詰める議論がなされていないですし。
要は線量を表示してもらえれば、各々が判断して購入するってことです。

消費者は汚染されている可能性のある食品は買わないよ。
しかも、高濃度汚染されてる食品まで混ざってるからなおさら。
押し売りじゃないんだから買えって言ったって無理なもんは無理。
知ってて出荷してるなら犯罪行為。テロ行為と大差ない。

キノコやたけのこは多いって聞いた

栗や柚子もね。

基準が各人バラバラなわりには「高濃度」「低濃度」っていう書き込みに誰も疑問を持たないなんてあり得るのか？
何を基準に「高い」「低い」と言ってるのかお互いわからんだろうに。

気にするやつは日本から脱出して海外に住め。それなら日本産食わなくて済むだろ？

↑
だまれ！百姓！！

東北関東産を避けるだけで

地雷原と同じなんですよ。

どこに地雷が埋まっているか分からないと、誰も足を踏み入れられない。

同容に、どれが何ベクレル以下で、どれが何ベクレル以上とはっきり分からないと、誰も購入できない。

「東北、関東産を食べろ」って主張する人は、「地雷の数はゼロではないが、少ないから、地雷原を歩け」と言っているのに等しい。少なくたって、接触して怪我するのが嫌な人は、そこを歩く事はない。

他人の感情が分からない、って、困った事です。

ここでいくら食え食え言っても、お店で買う人は少ないでしょうねぇ。

>>1960
だから汚染をばらまくやつがいなきゃ安心して住んでられるだろ
みんなに迷惑かけて住めないようにしてるやつが出ていけばいいんだよ
お前の発言は完全にヤカラの発言だ

何度言っても分からないようだから説明すると
ある家族の食事に嫌がらせで毒を混ぜるやつがいる。
で、そいつが毒がいやなら家から出て行けと言ってるわけだ。
毒を混ぜるやつが出ていけば済む話だし、そうするべきだ。

というわけでお前が日本から出ていけば済む話だし、そうするべきだ。

大丈夫ならアフリカや北朝鮮のような食糧難のところに送ってやればいい。

農家の方々は、

皇室に献上するに足る農産物を、

同胞にも食べさせてあげて欲しい。

東北に皇族は訪問しないらしい。那須御用邸も微妙

スーパーにて

子:「全頭検索してるって書いてあるから大丈夫じゃない？」

親:「未検出って事は、国際基準では有り得ない程のベクレルがささって来るかもしれないから無理w」

親と子:「オージーにしよう!」

全頭検索→全頭検査

しかし日本はいつから汚染食品をばらまく犯罪者が堂々と、嫌なら日本から出て行けなどと言える様になったんだ？犯罪者は刑務所行きの治安の良い国だったはずだが。

高濃度汚染を知ってて出荷するような悪質な事例は、警察が傷害罪か殺人罪で検挙を始めてもいいような気がするが。

>>1968
>東北に皇族は訪問しないらしい。那須御用邸も微妙

デマ。
両陛下の訪問の記録
　４月８日　埼玉県加須市
　４月14日　千葉県旭市
　４月22日　茨城県北茨城市
　４月27日　宮城県南三陸町他
　５月６日　岩手県釜石市・宮古市
　５月11日　福島県相馬市他
　７月26～29日　那須御用邸滞在
　

>>1963
>どれが何ベクレル以下で、どれが何ベクレル以上とはっきり分からないと、誰も購入できない。

で、1963さんは何ベクレル以下だと購入して何ベクレル以上だと購入しないの？

「誰も購入できない」っていってるけど、そもそもその基準が自分の中にもないんでしょ？

ベクレルになってから、悪さの基準がわからない。
どれだけの人が理解できているのだろう？

大丈夫ならＯＤＡ費用を使って、北、中国の農村、アフリカに食糧援助をしましょう。
不足する食料は、安全な国から買いましょう。

●日本の暫定基準では「安全」だとされる食品も、欧米では「餓死を避けるために止むを得ず摂取する」レベルの汚染。

●その甘くて緩い暫定基準に照らし、基準をオーバーしていないものを「検出せず」とするのは如何なものか。そもそも、いつまで「暫定」なのか。

●検出不可能なほど微量であればこそ「検出せず」とすべきで、さもなくば数値を明確に公表しなければ、全体に対する不信が募るばかり。

●欧米に輸出することが可能なレベルの食品のみ、日本国内で流通されたい。諸外国が理不尽な禁輸措置をしているという認識であれば、国と経済界は然るべき対応を。

機器で測定できないレベルは「不検出」
そうでない限りどんだけ低くても数値は公表されている。

あとは自分の基準で選択すればよい。

しかし、自分が日々の生活の中でどういう基準で選択しているのか、
ベクレルベクレルという人でも肝心なその「自分の基準値」を明らかにする人が
残念ながらこのスレにはいない。

私は武田教授の説を信じて、

１キロあたり一桁（１０ベクレル未満）

以下のものは流通させて良い、ということで良いと思っている。

ここの読者も、この数字を憶えよう。

武田教授のブログ、読んでない人は、一度読んでみましょう。

＞1976
ベクレルの係数を説明してくれ。
理解できない。

＞1973
年間1ｍｍシ－ベルト以上になるのは、何ベクレルのものをどれだけ食べた時ですか？

日本よりゆるかったＥＵの食品に関する放射線統一基準が
日本並みに引き上げられたのが４月８日のこと。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110406/erp11040612210005-n1.htm

ちなみにＣｓ－１３４，１３７については
乳児食・小児食　２００bq/kg
ミルク・乳製品　２００bq/kg
その他の食品　５００bq/kg

kgあたり一桁未満ってのは
専門家の間でも広がりを持ち得ない極論だよ。

まあ信じるのは勝手だけど。

もうおしまいだわさ
http://m.webry.info/at/soumoukukki/201109/article_1.htm;jsessionid=0A3...

東北産を非難してるやつは、現地に行って同じことを大声で演説してこい！　

毒物を出荷するなとか、お前らが日本から出て行けとか。堂々を言ってこいよ。

それで東北の住民の理解を得ることができれば、お前らが言ってることが正しいのだろうさ。

食べ物でさえ嫌なのに、
わざわざ東北に、
被曝しに行くわけない。

誰でも簡単に分かる事だが、

東北の人を説得できたかどうかが、正しさの尺度になるわけないよな。

最終的に正しいかどうかは、

東北に生まれ、東北の物を食べ、東北に生活した人の集団と、

東北以外に生まれ、東北以外の物を食べ、東北以外で生活した人の集団とを

比較して、初めて分かる事だ。

今大声で演説したって何も証明できないことなど、一般人は皆知っている。

理由も無しにワザワザ被爆しには行かないアルよ

>>1984
だからお前はどうしたいんだよ？
日本中被曝させて、日本中の子供の将来を奪うのが目的にしか見えんぞ。
お前の言ってることには将来の展望がないんだよ。

>>1988
>>だからお前はどうしたいんだよ？

東北に馬耳雑言浴びせてる馬鹿どもを黙らせたい。

各人食べれると思うやつは食えばいいし、食えないと思えば食わなければいい。

てめえらが食わないのは勝手だが、だからといって被災者の人たちをボロクソに中傷していいということにはならない。

↑
はいはい。正義の味方、ごくろーさん。

ベクレル説明してくれ！
色々単位を使ったり、基準を変更して、国民を混乱させるのが目的か？
ヅラに目線を向けさせ、中身をわかりにくくする手法と同じだな。

東日本大震災の被災地の復興を応援しようと、愛知県日進市で１８日夜に行われた「にっしん夢まつり・夢花火」大会で、市などでつくる大会の実行委員会が、福島県川俣町の業者が生産した花火の使用を市民からの抗議で急きょ取りやめていたことがわかった。

　実行委員会によると、震災復興をテーマに岩手、宮城、福島各県産のスターマインを打ち上げる予定だったが、１６日から１７日にかけ、「放射能汚染の心配はないのか」「安全性を示すデータはあるのか」などと、電話やメールで抗議が２０件ほど寄せられたため、対応を協議。打ち上げを委託した愛知県内の業者からも放射能検査機器がなく、放射線量の確認が間に合わないと連絡があり、１７日、福島県産スターマイン１セット（８０発）だけ、愛知県内の業者の花火に代えることを決めた。

　日進市の萩野幸三(こうぞう)市長は記者団に対し、「結果的に福島県の方々に大きな迷惑をかけて申し訳ない。被災地にエールを送るつもりで、福島の花火業者を指定して企画したが、市民の不安にも答える必要があり、実行委も打ち上げを判断仕切れなかった」と話した。

京都人に続いて訳のわからん愛知人。

>>1989
不満があるのは政府のやり方に対して。
汚染されたものと安全なものを混合して流通させるから、東日本産全てが危険になる。
被災地を支援しようという善意を逆手にとった卑劣なやり方だ。
東日本の農家対消費者という図式に持ち込みたい政府の思惑に乗せられるべきではない。
政府がやるべきことは食の安全の確保と汚染の賠償。
汚染食品を流通させても将来的に生産者の信用と消費者の健康が失われるだけで、誰も得はしない。

>>1993
だからさ、「汚染食品」って言い方してるけど、それって具体的にどういう検査でどんな値を示したものを指してあなたは言ってるの？

放射性セシウムが検出されればそれは危険。
暫定基準に科学的根拠などない。暫定基準は補償したくないから汚染の実態に合わせて決めているだけ。安全性が科学的に証明されなければ危険ということ。
そもそもろくに検査すらしてないから暫定基準すらはるかに超えたものが学校給食で消費されたりしているのが今の日本の現状。
検査されてない食品が混ざっている限り、流通している食品の放射性セシウム含有量は不明と判断するのが正しい理解。

本当、1995の言う通りだねえ。

放射性物質は燃えてもなくならないから、福島の業者さんが事前に出荷分を測定していれば、問い合わせが来た時に、即座に返事ができただろうに。

もし、花火が高い放射能を持っていたら（もともとカリウムとかは放射能をわずかながら持っているそうだ）、花火で燃えて周辺に拡散しただろうし、もし花火が高い放射能を持っていたら、今回の日進市の決定は、高く評価される（た）だろう。

花火の放射能測定結果が出る前に、市長がお詫びしてしまって、大丈夫だろうか？

いずれにしても、消費者が「不安だ」と言っているのだから、その不安を払拭するのが、消費者に買わせる最善の方法に他ならない。生産者が「安全だ」と１００回言っても、ほとんど効果は期待できないように思う。データを１回見せた方が早い。

放射性物質がどの程度のレベルなら安全なのか経験値に基づくものでないことで不安があるのだから、風評害という表現は合わない。

原発事故以前の数値より計測値が上で有れば、全て汚染食品・汚染物では？
人体への影響が積算値の上昇に比例するならば尚更です。

食品・瓦礫・土壌・汚泥・花火だろうが松明であろうが不安を覚える人がいるのは当然なのでは？

政府もリスクを丁寧に説明する方が、根拠も無い安全宣言するより先だろ。

ちなみに福島原発のセシウム１３７放出量は広島型原爆168個分

1989みたいな人がいるから、面倒だね。今は、東北で作られたものが大丈夫だと思わない人が、西日本で作られたものを選びたいのに、東北産や東日本産を買わせるよーに奨励するから困ってるんだけどな！買いたい人は買えばいいんだよ。だけど買いたくないのに、安全ですとか言って産地とかごちゃまぜにされるからみんな困るんだよ。正直、毎日、被爆してる状況だから、食べ物からの内部被爆をなるべく抑えようとしてるだけで、これは身を守るための当たり前の行為。

マルアイよ！
ええ加減に　フクシマ産の　キュウリやピーマン
イバラギ産の　サツマイモ　売るのやめろや！！

安いと　間違って　買ってしまうぞ！被曝させたいンか？お客様を・・

　　↑
マルアイ→万代（マンダイ）の間違い！！
ごめん臭い。

1993,1995さん、うまいこと言いますね！その通りです。
行政の怠慢以外の何者でもないです。
＞東日本の農家対消費者という図式に持ち込みたい政府の思惑に乗せられるべきではない。
＞政府がやるべきことは食の安全の確保と汚染の賠償。

毎日、地味に真面目に働き家庭をささえている自分達の間で、ゆがみあうことほど
馬鹿らしいことはないのです。その時は、政治家、官僚さんたちの、ゆったりとして
顔をちらっと思い出しましょう。

ベクレルに関しては、多分武田先生のブログからメモったものを私は見てます。
0.1マイクロSvが　　　200ベクレル
0.4　　　　　　　　　1000ベクレルで　これだと年間で5.2ミリSv
1　　　　　　　　　　3000
2　　　　　　　　　　10000
10　　　　　　　　　100000
どこかに、簡単に変換できる簡易方法が示されてます。上記もアバウトな値です。

200でも（牛乳の暫定値がこれですよね？）高いなあぁと。食べるものですから。
千の位になると、危険信号です。

花火、測定してないのに、打ち上げようなんて、なんて恐ろしい！
行政レベルでこれ、なんですよね。レベル低すぎです。
安心して、生活できません。。。

基本的には、被爆地域から、何も持ち出してはいけない！
持ち出すのであれば、しかるべき、測定をしてね。

セシウムは確か、ガンマ線でしたでしょうか？
だからガンマ線の測定しか、主にやらないということですが。。。
それでも、不安です。

ストロンチウム、プルトニウムはセシウムに比べたら少量なので、、
比較するとセシウム測定でOKというのが小出先生のコメントでした。
が、間違っていたら、訂正して下さい。

日曜日のETV、すばらしかったです。さすがNHKと久々に思いました。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html

原発事故への道程「置き去りにされた慎重論」
来週は後編です。

これ見ると福１は、そもそも建設されてはいけない原発だったということが
如実に分かります。タイトルにもあるように、当然のように起こった、
原発事故への、道程を描いてます。
始まったのは、中曽根の原発の予算確保、正力松太郎のごり押しとおごり
そして東電の、いかに安く作るかという、経済性追求と、安全性の無視。
東電よ！よくもこんなモノを作ってくれたね、と。


よく40年もちました。こんないい加減な福１。数え切れない、関係者は、
この事実を知っていたのです。私はそれこそ昨夜まで知りませんでした。

この電力業界、古賀さんもおっしゃっているように、、、何だろう？悪魔の帝国
と言っても足りない、他の業界にはあり得ない、世界です。

このNHKの番組を見るとそれが分かります。
何度でも再放送して欲しいです。肝に銘じたいからです。

東北電力によれば、以下。
放射線による人体への影響度合いを表す単位を「シーベルト（Sv)」、放射性物質が放射線を出す能力を表す単位を「ベクレル（Bq)」といいます。
放射性物質にはさまざまな種類があり、放射性物質によって、放出される放射線の種類やエネルギーの大きさが異なるため、これにより人体が受ける影響は異なります。このため、放射線が人体に与える影響は、放射性物質の放射能量（ベクレル）の大小を比較するのではなく、放射線の種類やエネルギーの大きさ、放射線を受ける身体の部位なども考慮した数値（シーベルト）で比較する必要があります。

ベクレルでは人体への影響度は分からない。
お金でいえば人体への影響は金額で、ベクレルはお金の枚数だから、１円なのか１０円なのか１００円なのかによって金額は変わるもので、総金額がいくらなのかわからない。人体への影響がわからない単位のようだ。
単位もｋｇ当たりで示されていませんでしたか？


食品もシ－ベルトで示した方が良くわかると思う。
ベクレルにしてわかりにくくしているような感じがする。
ベクレルの効用は何？

>>ベクレルにしてわかりにくくしているような感じがする。
>>ベクレルの効用は何？

単位を変えて数値を小さく表現すれば、視聴者に誤魔化しが効くと考えているから。

私はお店で買う時は、選んで買います。内部汚染するというモノを買いたくないから。
死ぬ時、苦しんで死にたくないから。

でも、何のくったくもなく、バンバン3.11以前のようにお買い物している人、もしかして
沢山いませんか？これを誰が食べるんだろうと思いながら、隣の人の、買い物かごを見て
いることがあります。

測定してないし、産地偽装の可能性もあるのに、福島の人は食べないと言ってるのに。

結局は、その人の、判断なのです。
食べるなと言っても、けんかになるだけです。
まして他人様に何を言えるでしょう。

確実に人口減りそうな気がします。

それにしても、政治、行政なんてほど、頼れそうで、頼ってはいけない、
信頼して下さいと言われ、信頼できない、、、ものです。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html
↑これですけど、関係者、なんとも、うれしそうな顔して原発を作って完成してます。
唖然としました。

原発はなくしてほしいね。原発がいかに危険なシロモノなのかよくわかっただろうに。

それでも使うといってるやつは馬鹿だ。

原発推進派は全員原発から半径10km以内に家族を引越しさせろ。

nhkが本気で反対側に行く訳ないのにね！

ミンチュ盗が 日本人を絶滅させる為 頑張ってるようだね どちらの国の人ですか... 子供が餓死するような国になれと言う意味でよろしいですか 解らないようにバレないように なるべく日本中に広げたいと言うことでよろしいですね

政府・官僚・東電等関係者は、
汚染食品・汚染物を購入する人　＝　被災者支援をする人
と言う図式にしたいんだろ。
購入額が増えれば、賠償額が減ることだし。

どうしょうもないイコールだな！

ネトウヨはどさくさに紛れて、こんな所で工作活動しないでね。
政治版へ行ったら？

キムコ

産地偽装した商品を販売した店は１週間の営業停止となるらしい。

>産地偽装した商品を販売した店は１週間の営業停止となるらしい。

それだけでは不十分。
法改正して懲罰的罰金の導入を。

早く停止させてくれ！

花火すらフクシマ業者お断りか


厳しい差別と偏見を
あと100年受けるハメに

差別と偏見ではないし、風評被害でもなく、放射能汚染は事実。
検査してないものを移動させてはならない。汚染が拡大するだけだ。

原発の危険性に対して認識が甘かった日本。
今度は放射性物質の危険性に対して認識が甘い日本。

安全性ばかりを強調し、また同じ過ちを繰り返そうというのか。

政府は十分承知してるよそんなバカじゃない とすると 答えは解るよな。