福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの？

>>1255

>だからさ、「流通させるのを肯定している」レスってどれよ？
直近なら例えば>1210 >1218 >1221 >1238 >1240。合理的な判断ができず、感情論や間違った愛国心で放射性物質の拡散を助長しているところが、少し考えれば負けると分かる太平洋戦争を戦った日本と良く似ている。それが結局は国民の利益にならないことがアホだから分からない。

放射性物質は除染等で消滅することは原理的にあり得ません。水に溶け込んでいるか、植物に含まれているか、見た目が変わるだけで存在し続けるので、放っておけば薪だろうと藁だろうと動物の肉だろうと何かに取り込まれた形で移動して>1213の言うように日本中に汚染は拡散していきます。原子炉から放出された放射性物質は移動させずに回収するのが原則。

汚染されたものを受け入れないのは、汚染を拡散させないための正しい判断で当たり前のこと。文句があるなら原発事故を起こした方に言うか、ろくに検査もせずに流通しているものは大丈夫、基準値以下なら大丈夫と言い続けて汚染を拡大させてるアホどもに言え。

アホにアホって言われちゃった、

牛も人間も排便のたびに、セシウムが体外に排出されていく。
福島の和牛は、まだ放射性物質の数値が高いのだろう、
数値の低減を待って、県外へかな？

>>1261
>放射性物質は除染等で消滅することは原理的にあり得ません。
>水に溶け込んでいるか、植物に含まれているか、見た目が変わるだけで存在し続けるので、
>放っておけば薪だろうと藁だろうと動物の肉だろうと何かに取り込まれた形で移動して>1213の言うように
>日本中に汚染は拡散していきます。
>原子炉から放出された放射性物質は移動させずに回収するのが原則。

ふむふむ、除染してもその放射能は消滅しない、と。
除染といっても、拡散させずに集めるだけだ、と。
そうだよね。

>汚染されたものを受け入れないのは、汚染を拡散させないための正しい判断で当たり前のこと。

汚染されたものは受け入れない、と。それは拡散させないためだ、と。なるほど。
じゃあさ、現に増え続けている下水道の汚泥とかはどうするの？

少なくともあなたは受け入れないんだよね？汚染されているから。
でも、どこかには、誰かの近くには置かざるを得ないわけだよね？現に存在する物質だからね。

あのさ、あなた他人のことを「感情論」とか「間違った愛国心」とか言ってるけど
あたしに言わせりゃあなたのは「机上の空論」だね。
>原子炉から放出された放射性物質は移動させずに回収するのが原則。

原則論なら誰でも言えるよ。しかし今はその原則論で誰かが救えるのかね？

防げる拡散を防ぐのは当たり前。でも今回の原発事故がまさに示しているとおり
人間の能力には「限界」ってもんがあるんだよ。

下水道の汚泥が放射能汚染されているのは「人災」ですか？どうやったら防げました？

人間のコントロールできない汚染の拡散は現に存在している。
どうしたって防げないものなら、それを被災地にだけ押し付けるのはおかしい。
これまで原発産の電力の恩恵を受けてきた受益者みんなで
すこしずつ分け合うしかないでしょう。

「私が汚染を受け入れないのは『汚染を拡散させないため』です！」というあなたの主張と
「果実は受け取るけれどリスクはそちらで」というのと
いったいどこが違うのかわからない。

>>1264
できないことをやるべきだとは一言も言ってません。
人間のコントロールできる範囲で汚染物質を回収して汚染の拡大を防ぐ。
ろくな検査もせずに大丈夫だと言って放射能汚染を拡大させている現状を人災だと言ってます。
原則に従ってやるべきことをやる。ただそれだけ。

地震・津波の直接被災と原発事故による放射能汚染は別物。混同して感情論に走り合理的に考えなくなるから話がおかしくなる。下水の汚泥もどうすれば汚染の拡大を防げるか考えれば、自ずとどう処理すれば良いか分かります。

>>1265
>下水の汚泥もどうすれば汚染の拡大を防げるか考えれば、自ずとどう処理すれば良いか分かります。

「どう処理すればよいのか」是非とも教えてください。

周辺住民の理解が得られないために汚泥の保管場所が決められず、
このままでは早晩下水処理ができなくなる＝水洗トイレが使えなくなる
という事態が現実に迫っているのですから。

>>1266
汚泥の処理方法
①海に捨てる
②建築材料として出荷する
③保管施設を作って管理・保管する

放射能汚染を防ぐためにやるべきことは③。
周辺住民がとか言い出すから①や②をやって余計に汚染を拡大させることになる。

>>1267
えーっと、要は
「周辺住民の意見なんか聞く必要なし」
「黙って保管しとけ」
という趣旨でよろしいのでしょうか？

>>1268
放射線と汚染物質が外に漏れない、きちんとした保管施設を作る。そこに周辺住民がいるなら補償するなり引っ越してもらうなり、ダム等の公共事業と同じ対応をする。

なんでこんなことまで説明しないと分からないのか、そっちの方が分からない。

>>1269
おいおい、期待して待ってたらそのレベルか。
そんなもん、できるならとっくの昔にやってるよ。

補償？移転させる？
口で言うのは簡単でいいわな。

補償ね・・・で、いくら払えば納得してもらえるのかな？
相手の言う値段をそれぞれ払えばいいのかな？
あっちのほうが高い！と言われたら？

なんで健康に影響がないのに血税を使って補償するんだ！って反対されたら？

移転ね・・・イヤだって言われたら？
抵抗する人の財産を強制的に撤去できるの？

君が住民だったらどうする？
お金をもうらか？引っ越すか？
一体何円もらったら黙って移転する？

ほんと、机上の空論坊やにはあきれたわ。
キミ、社会経験ないでしょ？

1968のいうような保管施設が全国にどのくらい必要か、絶対放射能が漏れない強固な施設をどのくらいの期間で作れるか、（勿論断層や津波など考えた場所に）
例えばダム一つ作るにしたって住民との交渉など多大な時間と費用がかかるんですよ。
今必要な施設とは訳が違う。

九州や関西の農作物は すべて政府が買い占めてます！なんてね。

全国の放射性物質は　全て　フクイチから30キロ以内に　集結。
野積みでも埋設でもなんでもＯＫ。

管理区域として、関係者以外　立ち入り禁止とする。

これ以外　なんかあるの？？

静岡から　青森までの　汚染物質だから　途方もない量　だろうが・・・・・

東日本の食べ物は毒なんで西日本の食べ物だけにしますウチには年寄りや病気治療中がいるんで
こうしている間も甲状腺被爆している子ども達

>>1270
できない理由ばかり並べて満足か？
汚染を拡大させないためにやるべきことをやればいいんだよ。障害があればひとつひとつ解決していく。
できない理由並べてやらないのは、仕事ができない無能なやつの典型だよ。

>>1275
代案を聞きたい？
まず自分が示したら？

>>1274

西日本も原発どっかんしたらどないすんだや？　そったらおめえ、日本の食べ物は何も食えんくなるべさ。

>>1277
同感。
言い出したのが、まず最初にやるのが常識。

≫１２７８
原発は水攻めしとけば大丈夫、なーにもおこらないもーん。
冷やすのさぼれば、ドッカーンだからね。
福島は運が悪かった、水攻め出来なかったので、次から次へと問題が広がった。
でも、関西では、西日本産の野菜や果物が随分少ない。
牛乳は値段の高いものを買っている。牛肉はオーストラリア産、
米は、高知の知人に新米２０キロ送ってもらった。
自分でできることはやらないと、国なんかアテにできないものね。

>1278
フクシマの放射性物質による汚染から身を守る話をしてるのに、
西日本の原発が爆発する例えはオカシイね。

優先順位からして、そんな例え話してる場合じゃないよ

1280
そう思ってるなら、自分の両親やパートナーの両親に、
ドンドン食べさせて消化させなさい。
「年寄りはもういいでしょ」と言いながら。
あと、自分が年取ってからもタップリ消化してね！

あのー工作員は気にせずに。政府がまず ガイガーカウンター各日本人の家庭に無料配布です
スーパーなどには食品の隣に置いておく、後 ガン保険加入日本の会社でね。 一万人が全員裁判おこすとか、完全になめられとる 我慢の尾が着れた

自分に都合のいい話は大好き 都合が悪い話は聞いてないふり〜 反省？ 謙虚？道徳心？だもんね付き合いきれない

おじいさんなら食べれますよ。

年寄はどんどん食べてください。
７０以上なら全然問題ない。

７０歳でセシウム喰ったら、９０～１００歳で発病するかも、だろう。
１１０歳になったら、社交ダンスなんぞ止めて、ヨットで琵琶湖横断し・・・・・・

宇宙にいたら、老化しないんじゃない。

バカモノ、老化は１２０歳ぐらいから、確実に進む。
１３０歳ぐらいで老化がはじまると、命の危険にも及ぶ。

井戸水を飲んでいた頃
50メートル先のクリーニング工場と揉めた。結局引っ越してくれた時ラッキーと思った。
毒水は、飲みたくないだろ

広島では原爆投下後、数日経ってから現地に入って亡くなった方がたくさんいます。直接閃光を浴びてないにもかかわらず、数日で髪が抜け紫斑が出て亡くなっています。死因は内部被ばくによるものです。
また、原爆投下６年後に白血病が急激に増え、その翌年にガン患者が急増しています。
当時治療に当たった医師は、なぜ閃光を浴びていないのに他の被ばく者と同様の症状で亡くなる患者が多数いるのか分からなかったそうです。

>>1281
高知や宮崎の新米からもセシウム検出されましたね。
日本中ダメかなぁ…
松葉の汚染分布から言うと中国地方が一番汚染度低いかも。

福島のセシウム和牛、出荷させろって農協が騒いでいる。
自分達で食べたらどうなの？

マジか？買うやついると思っているのか？

≫1294
出荷するものを、食べろとは無茶な、
安全なら自分達でも食べちゃうよ。

全頭検査せずに牛肉を出荷しようとしてるのは頭おかしいとしか思えん。
今度は受け入れ検査をしない業者を選んで売るんだろう。そして業者は他の肉と混ぜて販売か？

汚染を防ぐ気はないようだから、カリフォルニア米とオージービーフを食べるしかないかな。

ばらまいてたりして 救助遅らせるくらいだからね

こんなんだから風評被害とか言わないで実害被害といえよ…┐('〜`;)┌

ごちゃごちゃうるさい。文句あるやつは食うな。そして勝手に餓死しろ。

検査して出荷すれば誰も文句はない。アホか。

その検査がテキトーであいまいだから文句言ってるんでしょうが。

輸入はしないんだね こんな一大事に タイ米の時は早かったのに

ガイガーもスルーか... なんかムカムカする

米はヌカにセシウムが集まりやすいから、ヌカを取れば…
とか報道されてるが、
そのヌカはどう処分するんだ？

プチトマト買おうとスーパー行ったら福島産しか売ってなかった。
きゅうりも福島産しかなかった。

あきらめて何も買わずに帰宅した。

東電と国（造った自民と事故処理まずさの民主）が極悪なのに・・・
福島の農家（牛さんや野菜・果物）が悪者扱いされてる
非難の矛先かわせて、東電関係者ほくそえんでる。

行政は、国民を守る気はないようです。

今までは値段が高くても国産を「信用していた」人が、国産を「信用しなく」なってしまいました。
行政の責任です。

カリフォルニア米とオージービーフは、自衛手段としてはありと思います。
私がアメリカやオーストラリアの農家や行政官だったら、安全性を売りに、輸出促進を考えます。
円高ですから、日本側としては輸入しやすい条件が揃っています。

国民が買わなければ、売る側は売るために「検査」をすることになるでしょう。
検査をしなければ国民が買わないし、もし検査もせずに「検査したから安全」と書けば、これは犯罪になりますから。

まずは、しっかりした表示のないものは買わないという姿勢が、生産者と消費者両方を守るために、最前の方法と思います。

暫くはインスタントとレトルトカレーやカップめんで
放射能セシウムを喰わない。

風評被害で水戸納豆が売れないよ！　みんな安全だから是非買って食べてね。

千葉県産は全然大丈夫ですか？

スーパーで売ってる全ての食品にはセシウム含有量の表示を義務付けるべきだと思う。
現状では毎日の食事の積算でどれだけ摂取してるのかさっぱり分からん。
あと外食の食事のメニューもね。カロリーの隣にセシウム含有量を書いておいて欲しい。

千葉県産は全然ダメでしょ？
出荷停止のものが平気で出荷され、店頭に並んでるんだよ。
それだけ千葉の農協はいい加減な流通システムなんだよ。
それに宮崎のお米にも出たという話も聞いたし、関東産は間違いなくダメなのでは？

１３１３さん

やはり・・そうですか・・
ショックです。

もう日本中汚染されてますね

千葉県のめいらくが作ってる豆乳を毎日子供に飲ませてた。
野菜ジュースも危ないのかな・・・とほほ

どこかのサイトに牛乳が一番ヤバイ！ってあったけど
関東に住んでいて関東以北の牛乳しか手に入らない。
もう諦めてるよ。
子供の給食だって埼玉の牛乳だよ。
もう防げないよ。

ウチだけは、大丈夫にしてください

日本に住んでいるなら無理でしょ

みんな一緒に内部被ばくでしょ

そうなんですよね・・

もう安心して食べられるものが無くなってきた
自分はいいけど、子供は出来れば避けたいのに・・

はぁ～

うちの近くではスーパーが３つあるのに
玉子は
福島産、茨城産、千葉産
しか売ってないんですけど…

日本中汚染されていると言っても汚染度は様々。
なるべく汚染度の低い地域の作物を選んだり、土壌からセシウムを吸い上げにくい作物を
選ぶなど努力で出来ることもありますよ。
子どもに食べさせる食品は出来るだけ汚染度の低いものを頑張って探しましょう。
その分、高くついてしまうのがお財布に痛いですが、他の物を節約しても今は食費にお金を
かけるべき時だと思います。
給食も気になる所ですが、関東に住んでらっしゃるなら、どの地域にも放射能から子どもを
守る団体などがあり、給食問題に取り組んでいます。
親同士力を合わせて行政を動かしていきましょ。
まだまだ出来ることはあります。
イトーヨーカドーなど大型スーパーには関東以外の産地のものもあるし、成城石井も比較的
関東東北以外のものが多いと思います。
OKストア？も霧島鶏や輸入肉多いですし、お値段もリーズナブルです。
私がよく活用しているのは西日本各県の物産館。
さすがに産地偽装はないかなと安心度は他のスーパーより高いです。

>>1319
成城石井には岐阜や宮崎の玉子がありました。
いなげやで東北ではあるけれど関東より汚染が低そうな岩手産の玉子がありました。
場外市場のような所で青森の玉子がありました。

野菜、家で作れる物は作る 一番安全だし 無農薬だから体にも良い。 トマト シシトウ ネギ しそ オクラ などは簡単に出来ますよ

ニワトリ飼おうかな...

次の総理 どうせ同じか 酷くなるかだよ きっと。 橋本さんが言ってたけど学級委員決めるんじゃないんだから たった３日やそこらで 国のトップ決める事がおかしいと 国民が決めるべきでしょって 日本人を絶滅させる気だな。

やっぱりアメリカの傘下に入って、アメリカから日本の大統領を派遣してもらって統治してもらいましょう。

そんなことになったら今以上に日本の資産をアメリカ本国に
吸い取られるでしょうね。
アメリカ人にいいように使われるだけ…
自分たちの国は自分たちで何とかしないと。

宮城県大河原町　およそ131,000Bq/㎡、

宮城県大崎市　A およそ52,000Bq/㎡、
　B およそ55,000Bq/㎡、

宮城県気仙沼市 　　およそ26,000Bq/㎡、

宮城県名取市　　　　　およそ44,000Bq/㎡

だそうです。
マスコミさんは、話題にしないが・・・

多っ

あくまで自主非難の形が賠償を払わずにすむ。四つ足とかなら死んで牧場。

>>1326

だって自分たちの力で解決できないんですから、仕方ないでしょうが。

肉牛の出荷停止、全て解除する方針

原発近くで、野良牛になった集団がテレビに映ることがあるが、
あれも捕まえてくれば出荷可能ってこと？

東北関東産を避ける事

検査してセシウムが検出されたら出荷しない。
出荷できないものは国が買い取る。
それで済む話なのになぜか政府も農家も汚染されたものを出荷しようとする。

本当にそうですよね。
国のケチ根性が風評被害を生んでいる。
世界から危険と指摘されていて使えないもんじゅには多額の税金を
つぎ込むが、原発事故で被害を受けた農家や畜産業、漁業関係者への
補償はケチると。
あ―まったく素晴らしい国だ。

福島、岩手、栃木県全域の肉牛について、菅政権は２５日、えさが汚染しない管理や牛の検査体制が確立したとして、出荷停止の指示を解除した。福島県の牛は、国の基準を超える放射性物質が肉から見つかり、原因がわからないため、１９日の解除が見送られていた。これで牛の出荷停止地域はなくなった。

これで、国産牛　すべて信用できなくなったね・・
国は　買い取りするのが嫌だから、無理矢理　国民に食わせて　被曝しなさいと　おっしゃるわけでつ。

三陸の魚介類、東北の米、麦、豆、日本酒、ビール、味噌、醤油など、何もかも危険。

東日本ヲワタ。。。

テロリスト確定 日本人撲滅計画 遺伝子異常 皆様後悔のない人生を。

茨城に引き続き千葉県白井市でも米からセシウムが検出されました
５７ベクレルで微量で健康には全く問題ないそうです

福島会津坂下の米は不検出だそうです。

米は牛乳と同じで混ぜ合わせて薄められるから、東日本は全部だめだね。
西日本もとばっちり受けるかも。

みんな神経質だなあ。多少食ったからって死にゃしないよ。

気にならない方は、どんどん食べてください。

豚肉　13.4 Bq/Kg(8/10 福島県二本松市)
もも　140 Bq/Kg(8/4 福島県伊達市)
なし 46 Bq/Kg(8/10 福島県南相馬市)
生乳　1.7 Bq/Kg(8/10 群馬県CS)
生茶　130 Bq/Kg(8/9 静岡県掛川市)

2011/08/24 19:53
大丈夫です直ちに影響ありません。
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)
************0.111　アメリカの法令基準(水)
************0.5　ドイツガス水道協会
************1　WHO基準(水)
***********10　WHO基準(野菜)
***********10　チェルノブイリの基準(水)
***********10　日本の3月16日までの基準値(水)
***********37　チェルノブイリの基準（食べ物）
**********100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
**********170　アメリカの法令基準(飲食物)
**********210　東京都金町浄水場
**********300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
**********370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
**********493　チェルノブイリの土壌基準
**********965　福島県飯館村の水道水
*********1000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
*********2000　日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
*********5000　日本の土壌基準3/17-
*********8300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
********14400　福島産コウナゴ4/22　セシウム
********54100　茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
********87000 原発付近の海底の土砂のセシウム137のみの数値
*******158000　飯舘の学校の砂4/5ヨウ素　　セシウム137は5万8000　セシウム134は5万4700
******5190000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
***3900000000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2900000000000　2号機の溜まり水

ダッシュ村の古民家やいろんな畑や煉瓦のかまどなんか最初から見ていたから残念です。

生協では肉類からお米類まで未検出でしたが…

未検出www

マスコミは、微妙に使い分けてるよね？
気のせい？

未検出→検査してないw
不検出→基準未満

沖縄なら70歳で癌手術後でも10年以上生きられる。
ﾌｸｼﾏでは、子供達でも５年後微妙

≫１３３４
あ―まったく素晴らしい国だ。
原発様から、今まで沢山おカネ貰って、農業の補助金頂いて・・・・
みんな、サラリーマンの汗じゃないの？
あ―まったく素晴らしい国だ。

本当にそのとーり。原発から近隣は金落として貰ってたのに。まじで外資がどんどん日本から手ひきだしてる。地震の復興に金使うから日本では儲からないらしい。投資してもバックがないなら投資しないよなー。外貨が入らないならこの先、ほんとにしんどそうだな。

だいたい、ベクレル、ベクレル、危ない、危ないって
鬼の首取ったように言ってるけど、
これでな～んにも起こらなかったら、いったいどう責任取るつもりなんだろ？

お得意の「国の責任」にはできないよね。
だって国が「大丈夫」って言ってるものを自分達で「危ない」って言ってるんだから。

生産者が損失補償を求めるべき相手は、
自分の中に「安全・危険」のしっかりした根拠もなく
無責任に煽っている人間たちだよ。

私は、ﾌｸｼﾏ産を食べない。
私の家族も

密入国者に気をつけて下さい

図書館行けば解るよ

>>1351
は？じゃあ何かあったら大丈夫って言ってる市民が補償するわけ？
生産者の補償をするのは東電、東電で補償しきれない場合は、法的整理後国でしょ。
危ないから食べないと言う人が甲状腺癌、白血病、その他癌、心臓病、流産数、
乳児死亡率、青少年の死亡率に311以前と比較して全く上がらない場合に訴えられる
のであれば、これらに上昇が見られた場合大丈夫だから食べろよと言った人、学者、
電力会社員、政治家、官僚が補償することになりますね。

>>1349
私も私のような一般市民にさえ少し本でも読めば原発を巡る安全対策が
いい加減なものだということが分かるのに、どうして原発を自分の住む
町に作ることになる住民が原発業界の怪しさに見向きもしなかったのか
不思議では…怒りさえ感じることもあるけど、今は生産者対消費者とか
原発地元民対それ以外という戦いをしてる場合じゃないと思う。
責めるべきは、強引に原子力政策を進めてきた国とおいしい汁を吸う事
に慣れ切っていい加減な安全対策しかしてこなかった電力会社と官僚でしょ。

原発事故に関して意図を持って嘘をつき続けた国を、いまさら信じろって言われてもねぇ。
子供だって信じないと思うけど。

≫1356
原発の建設でお金を沢山貰って、美味しいもの一杯食べてきたので、
糖尿が進んで、少しの本も読めなくなったので、原発はよくない。
今まで原発の電力を使って、働いたり生活したりした人も良くない。
少し本よめばわかるのに、原発の電力なんか使って、パソコン立ち上げて・・・・ひどい。

電力は今は原発じゃなくても大丈夫ですけど。コストは原発よりはかかっちゃうらしいです。それも原発安いデスよーってことなのか？ほんとかどうか知りませんが。

今現在、５０数基のうち４０数基は停止中とのこと。それでも電気は足りている。
原発を強行する根拠は乏しそうに思います。
安定的供給なら、地熱の開発でしょうね。今までは原発で甘い汁を吸いたかった人々が、敢えて地熱の話題には触れて来なかっただけでしょう。

それはさておき、1351の言っている事は、ナンセンスと思いますね。

自分が「危険」と感じるものを避けることは、動物として当然のこと。万一に備えるに越した事はありませんし、当然の自然権です。
結果的に何も起こらなくても、それは「何も起こらなくてよかった」と考えるのが原則です。

東北地方の農家ができることは、一般人が「危険」と感じなくなるまでに徹底的な、正しい情報開示しかありません。残念ながら、行政と東電は信頼を失っていますから、彼らが何を言っても容易には信じてもらえません（正しい情報だとしても）。そして、農家が営業のために行う検査や情報開示のコストは、当然東電に請求するべきものです。自衛のために危険回避をする一般人が負わされる道理はありません。