東京大震災後の不動産相場 ２

10年くらい前のマンションは今より安かった。今より円安だったから、資材の仕入価格は大して変わってない。上がったのは規模拡大による固定費と地価が上がったせい。そこ削れば下げられる。それに固定費を賄うにはこれ以上の売上や利益減少は死活問題。売れなくなったらちゃんと売れるような物件を作るよ。生き残るためにデべだって必死。供給減らすってことは事業や企業規模を縮小するってことだからなかなかできることじゃない。

本社機能移転って物理的には可能なんだけど、
他が皆移ってくれないとデメリットが大きいんだよね

でも金融は本当に業界全体で移るのかな？
金融が動けば他も相当動きそうではあるが・・・

なんせ金融庁の指導だから確実でしょ

このスレ時々情報が反映されなくなったり挙動不審になるな
事実が書いてあると困る業界があるから仕方ないね
そのうちスレ丸ごと消される可能性もあるんじゃね？

このスレには残っていて欲しい。消さないで。

>781

そこ行くと三菱地所が早々にマンション部門の撤退を決めたのは賢明と言うべきか。早晩少子化だし。
住友とかしぶとそうだな。首位の三井、都心部シェア拡大で伸びてきてる野村がどう舵取りするか見物かも。

＞なんせ金融庁の指導だから

バックアップ機能をもたせるとか、機能分散という話が、なんで本社移転になんの？

大違いなんですけど・・・

今は不動産から遠ざかれ
どうしても欲しい人も暫し待て

浜岡原発はマジやばい
東海地震の可能性が高いだけに首都圏は絶対にやめとけ
事実は自分で調べるべし

もんじゅは話題になったがやばくない
関西が安全と言いたいわけじゃないが、一時騒がれたもんじゅはやばくない

首都機能の分散は、ほぼ決定したものと見ていいでしょう。
様々な試算があるようですが、行政機能全ての移転だと60万人の動きが生じるとか。
既に濃厚になっている、伊丹空港跡地の副首都計画は、25万規模になるそうです。
そして、これに付随した民間企業の移転もかなりあると思われます。
長期的に見て、首都圏から100万人程度が流出すると思われます。

例えば、現在霞が関には13万人が働きに来ていますが、
これが一時的に10万人とか7万人に減ってもおかしくはない。
そうなると、もちろん都心のオフィス需要は低迷するでしょうし、
同時に、都心通勤エリアの住宅需要も縮小していくでしょう。

東京湾岸エリアというのは、もともと、内陸部の通勤ラッシュを避けたい人が選んできた地域です。
田園都市線や中央線の激しい混雑の解決に、複々線化やフレックス通勤、在宅勤務という手段ではなく、
都心回帰、湾岸開発という、なんともリスキーな手段で解決しようとしてきたのが現在の首都圏です。

関西の場合、東京ほど鉄道は混みませんから、都心から離れた山側に人気が集中していますが、
これと同じ事が、今後東京でも起こるものと思われます。
計画停電に伴う、企業活動の分散化により、今年の夏の東京は
鉄道の混雑がかなり緩和されると見られています。
今後、電力供給が安定したとしても、分散化のメリットを多くの人が感じることでしょう。
そうなると、あえて騒々しい都心や湾岸エリアに終の棲家を構えようという人は減るでしょう。

世界的に見ても、都心居住というのはさほど人気があるわけではありません。
欧米での労働形態は、間違いなくテレワークへと向かっています。
ITの発達で、都心オフィスで行われている仕事の大半が、
その場所に依存するものではなくなってきているのです。
突き詰めれば、中流ホワイトカラーの存在自体が危ぶまれているのですが、
何にせよ、全員が朝9時に同じ場所に集合して同時に働き始める必要性はどんどん薄れており、
そうすると、通勤電車の混雑は緩和され、近郊・郊外居住のメリットが大きくなります。

さらに、日本では中央リニア新幹線の建設が確定しています。
これが完成すれば、三大都市圏が一体化し、もはや東京に何もかも集中させる意味がなくなるでしょう。
そのような、分散化の未来が濃厚な中でも、湾岸の埋立地に
ひっきりなしに住宅が建設されているのは残念に思います。
「都心居住」は、20世紀的世界観・価値観を引きずった単なる一時的なブームに過ぎないと思います。
本当は、湾岸開発ではなく、内陸の元ある市街地の再開発にもっと力をいれるべきなのに。

どうかな？　合理的にＩＴを利用した労働形態とリスク分散を考えれば東京一極集中は問題があるけど、われわれ日本人は群れたがる国民性があるから、ヨーロッパやアメリカのようにはいかない気がする。湾岸エリアは問題があることが分かったから、東京の地盤のいいところにかえって人口が集中する可能性もある。行政機関が首都移転の音頭取りのために地方に行くかもしれないが主流にはならないんじゃないかな。このままずるずると東京一極集中は続き、東京の不動産は都心高台の高級地域、内陸部の地震に強そうな地盤の中級地域（中央線沿線など）、それ以外の低級地域（安い）に極端に分かれるんじゃないだろうか。

＞行政機関が首都移転の音頭取りのために地方に行くかもしれないが主流にはならない

その可能性は高いよね。
政治行政と経済がくっついてるのは、自然でも何でもないし、世界的にはむしろ珍しいかも。
アメリカはもちろん、中国、ドイツ、カナダ、、、行政と経済が別々の国はいくらでもある。
これだけ東京に経済のネットワークが発達すると、なかなか企業は動かないと思う。
行政の一部がバックアップのために移転しても、民間への影響は大きくないだろう。

たまたまこの板にきて、やばいね、お前らバカか、笑、あ、バカじゃなくてオウムだね、(^_^)

>790-791
同感です
日本みたいな長時間勤務志向で協調大好きな国民性は、欧米にはないから、
欧米の住宅の郊外志向はあまり参考にならないよ
湾岸離れは進むだろうけど、都心高台の高級地域には今後人気が集中すると思う

日本は全国どこでも地震地域だけど、大阪は東京に比べて地震への備えが弱いから、
そっちに本部を移動するのは、それはそれでリスキーだよね

否が応でも、都心のデスクワークなんて必要なくなるよ。
IT土方だって、コールセンターだって、どんどん発展途上国に外注してる。
放射能で移民も逃げる今の日本で必要な人材は、介護、医療、農林水産、資源、エコ分野。
どの分野も都心には限られた頭脳しか必要ない。
残りの大半は、現場でコツコツ働くしかない。
幸い日本人には、現場でコツコツの方が向いているので、うまく行くとは思う。

東京圏の人口の重心は、実は世田谷区にある。
具体的には、下北沢周辺。
東京都だけだと杉並区大宮(井の頭線永福町)になるが、
首都圏では神奈川の比重が高いので、南寄りになる。
さらに中流層以上の重心になると、二子玉川の方まで移動するだろう。
世田谷区が高いのは首都圏の市街地の広がり方からすれば必然。
都心に近いかは必ずしも重要ではない。

>どんどん発展途上国に外注してる。

そうだけど、それはそれでリスキーな選択だよね
海外委託、大阪に移行等々、過剰に動かせばそれはそれで危険だから、結局全体で言えばそれが主流にはならないんじゃない？
外資系企業がサーバを東南アジアにおくとか、アジア地域の統括機能を中国におくとかいう動きはあるけど、そっちは地盤というより政情不安、経済不安も大きいから、日本企業の場合は尚更慎重に動くと思う

この時期に何千万を不動産に投資するのはアホすぎる
ローンまで組んで…
リーマンどもは必死でしがみつかなくちゃいけないのかもしれんが（笑）

もし買いたければ現金にしましょうね

虻がいっぱい。
とりあえず、世界に冠たる経済大国がコケたら、困る輩が山ほどいますわね。

ま、おとなひくひてまひょ

正確に言うとアジア人は群れますね。
近年において一から近代都市を作るチャンスのあった中国も群れてますからね。

米国も東海岸は群れてますけどね。

カール・ビンソン／ステルスヘリ
などは価値が上がる。

東京の不動産は価値は下がる。
東京の不動産は内需のみで回していく必要があるので、頑張りましょう。

今と余り変わらないという予測をしている人か操ろうとしている書き込みがあるが変わって行くね
変わらないとまずいし、行政が移転したら関係者の住環境や交通を強化するために移転先は今の東京のように便利にせざるおえない
群れたがる人種だが、最近の若者はネット、携帯の普及された中で育ったため都心に居なくても意外と誰とでも繋がっている感覚がある世代
まして新幹線、空港、高速道路などアクセスがこれだけよくなっている時代だから分散しても問題ない
どうしても東京でなくては、というタイプ以外は職が増えたなら地元に残りたい人も結構いるだろう
住み心地に関しても大きな都市がある都道府県なら充分便利

東京を取り囲んでいる県は今後もじわじわ人口が移動していくんだろうな。実際にインフラ整備は続いていくわけで、手を出せない程密集した街ではない地盤のよい丘陵地域は既に価格も高く住みやすくなっている都内では郊外、神奈川はいくつか知ってるがその兆候は肌で感じる。
都内の歴史が古い街は行き場のない高齢者が増え既に埋まっている場所を開発はできない。スカイツリーで観光客は増えるが新たに住む人は横ばい。
不景気で高い都心を買えない、買いたくない層が増えている。エコブームというかエコが当たり前になるから環境がよい場所の評価が上がる。ローンの関係でマンションや戸建てを買うのは30代が多い。

収入もそこそこある家族世帯はなんとか買える余裕があるので狭い場所ではなく整ったベッドタウンに集まる。
低所得で賃貸で車も要らない、遊びたいという若者一人暮らしが、渋谷、秋葉原、新宿に近い場所に集まる
または、神奈川県の大きな駅近くに集まる

わかっていない。
自民党に戻り、税金が上がり、移民政策が始まる。

そう？
確かにじわじわ地方に移動するんだろうね
今は圧倒的に関東が強いが長ーい月日の末には関西を始め他も横並びになるかも、それでいいと思う
自分達が生きている間はいきなり10年で変わるようなたやすいことではないし、関東は充分住みやすい土壌があるから私達は問題にしていない
広く考えて自分達の地域さえよければ良いという発想の人には舵取りしてもらいたくないが
日本をよりよくしていく事が大切だから

特定の地域には外国人が集中する
外国人でも高所得者の地域とそうでない地域にさらに別れていくね、飲食業界は外国人が多いから繁華街近くに住むだろう、
語学に力をもっと入れて外資獲得する若者や危機意識のある頭のきれる人が増えて来る

＞都心に近いかは必ずしも重要ではない

まあね。都心への近さと言うのがよく話題になるが、都心勤務というのは、実はそんなに割合的には多くなかったりするしね。東京近辺でも、分散化が進むでしょ。

わざわざ高い賃料払って、狭い場所で、大勢の人間が働いたり生活する必要もない。分散すればリスク分散とコストダウンの両方が狙えるなら、そうする企業や人も増えるかもね。

中国など価格高騰から間違いなく下がりまくった東京を買い漁るでしょうね
港区とかこれからかなり増えるでしょうね

中国人とはよく話すが、都心や城南はまだ彼らには高い感じらしい。
城東や湾岸は、すでに中国の沿岸部の高い地域より感覚的には同じか安めとのこと。
だから、これまでは、彼らは城東や湾岸に買うことが多かった。

中国の不動産買いは経済のためではありません。
リスクヘッジ用と、国策によるものでほとんどを占める。
移住して社会・経済活動に従事する優秀な中国の方々はそう多くはない。
日本全体の地盤沈下は昨日・今日はじまったことではない。

中国は国民は不動産を持ってはいけない縛られた制度があるなんて可哀想ね

いや、実はＩＴ業界は結構いるんだよ
仕事がおおざっぱ、協調性低い、自己主張ばかり

知人が嘆いていた。全員ではないがそういう人が目立っているらしい。ＩＴに向いてない人も混ざる

確かに時間にルーズで仕事がおおざっぱな人が多い
地頭は良いのに仕事の精度を下げてる人が多く、もったいない気がする

今地価が上がる要素はまるでないね。
円高だから外資が日本の不動産に手を出す状況じゃないよ。
地震の影響だけなら1年くらいで元の市況になるだろうが、放射能もあるからな。
下げトレンドは当分続くよ。

311直後に、東京の湾岸マンション暴落するとみてレジデンス系のリートを空売りしたら、その後急騰し大損し、腹いせに、あること無いこと（いや、無いこと無いこと）を書き込んでもいいスレッドはこちらですか？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3240.T&ct=z&a...,m130,s&a=v

野村は埋立地に在庫が少なくて幸いでしたね。

いいえ違います。
恐ろしくて損切れないので、ネガな話題を提供し、何とか不動産価格を下げる努力をする風説の流布のためのスレです。

>814

りーとの中では多い方だろ。だから、下げもオフィス系に比べてきつかった。

813みたいなレッテル貼りは最悪
醜いな


ところで浜岡原発の停止は個人的に一安心だった
最悪の事態は回避できそう

リートの年足も見てみろよ(笑)
チャートの見方わからない？

今年後半くらいから下がるだろうね。
在庫のダブつきは隠せないだろうから。

値段はだらだらと下落し続けるだろう。
直下地震のあとは急落せざるをえない。

半額になったら外人が買いにくる、その日を待っててね、バカなニッポンジン、爆笑

売りに出したマンション売れなくて涙目なのか・・・可哀相・・・

どこまで耐えられるかだね。
下り最速だからね。

不動産屋の営業電話が最近やたら増えたわ・・
急に態度変えて掛けてこないで下さい
荒川区なんて誰が買うかよ

耐えること何か考えて無いです。
売れないと思えばドラスティックに売値を引き下げます。

実情は相当厳しいはずだよ。今年は昨年以上に販売戸数が売れるはずだった。供給戸数も増やした。
それがこの地震。地震前の価格で買うの馬鹿でしょ。売れ残り値切れば、3割安く買う事も可能なのに。

世田谷区で大幅値引きしたマンションまだ売れ残っているみたいですね。

さらに下げれば、最初の値段の半分ｗ

そこまで逝っちゃいますか？

ナイアガラになる要素十分だよ。在庫のダブつきが表面化する夏以降くらいから動けば、安く仕込める気がする。ちょっと早いか。

10年くらいの長いスパンで下げると思う。買い時なんてないよ。

デフレが進のはこれからだからね。

都心部とそれ以外と極端な二極化ですね。

都心部の下げに引きずられて郊外も下がる感じでしょ。

消費者心理を考えれば、値下がり確定と見ていい。


マンション、値下がり予想で「買い時感」薄まる
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201104280001.html

　不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボ（東京都千代田区）が定期的に実施している「購入検討者の意識調査」によると、「今、マンションは買い時か」の質問に対して、「買い時」と答えた割合が前回調査に比べて大幅に下がり、「買い時でない」の割合が高まる結果となった。大震災による景気の悪化などを要因としたマンション価格の下落を予想する回答が増えており、買い時感が薄れているようだ。

　同社が運営する物件サイト「住まいサーフィン」のモニター会員に、マンション購入に関して聞いたもの。直近３カ月間で新築マンションの販売センターへの訪問経験者が対象。調査期間は４月８～18日。回答は113件。

　マンションが買い時かどうかについて聞いたところ、「買い時」「やや買い時」の２つを合わせた「買い時」の割合は45％に上ったが、前回調査（2011年１月調査）と比べて16ポイント下落した。一方、前回は10％だった「買い時でない」（「買い時ではない」と「あまり買い時ではない」の合計）が、今回は22％に跳ね上がった。１年前の2010年４月調査から今回までの５回について、「買い時」と「買い時でない」の割合の推移を見てみると、「買い時」は62％→67％→64％→61％→45％、「買い時でない」は13％→７％→７％→10％→22％。消費者の意識の変化が、見て取れる数字となっている。

　この「買い時感」の背景になっていると同社が指摘する「１年後の価格予想」については、「下がる」と答えた割合が30.1％。前回の15.8％と比べてほぼ倍の割合となった。一方、「上がる」も31.9％と高い水準だが、前回比だと5.1ポイントの上昇にとどまっている。「横ばい」は57.5％から38.1％に下落した。

これだけ売れないと、数年後いきなり高騰したりするんだろうなぁ。。。。
怖いわ。

不動産神話はとっくに終わってるからね。
今年はデべ泣きたいだろうね。売れるはずだったのに、足下見られて買い叩かれる。

引き渡し時期が年度末の物件は敬遠されるだろうね。引き渡し時期遅れたら、減税などの優遇などが減っちゃうからね。より売れないわな。

結局、地震直後に１～２割下げてサッサと投資物件売り払った人が勝ちだったわけで
そういう見切りができる人が、やっぱ金持ちになっていくんだろうなぁと思い知らされた

>>836
郊外神話は完全に崩壊したと見るべきでしょう。

とはいっても、現状死んでるのは都心湾岸だよね。
郊外は全般に落ちてくこと確実だが、いいとこと悪いとこで二極分化しそうだけど。

ネガじゃねーよ。
たんに事実を言ってるだけ。
例えば都心湾岸の中古価格は平均2割下がって突出してるんだが。
湾岸が足引っ張ってるのかもしれんがな。

地震直後は買い煽りが凄かった。
買い煽りクソスレも立った。
値下がるって意見が多かった市況スレはここだけで、他は買い煽りが激しかったなあ。今思えば。

>>842
不動産の仕組みを知らないようだねｗ
人気が出てくると築浅物件の売りが減って、
中古の平均築年数が上がって、中古価格が落ちたように見えるんだよ。
常識だろｗ

↑
そんなパターンで語れるわけがない。
実際、そんな説明はなされておらず、買い控えという説明が普通。
中古の出回ってる量は大して変わりはないし、築浅も普通に出回ってる。

いずれにせよ、震災後にいきなり2割落ちた理由はなんだよ？
築浅が減ってるというだけなら、徐々に価格は落ちるはずだろうにｗ

浦安の話じゃないの？
都心部湾岸に関して言えば聞いたこともないよ。

どうせどこかの週刊誌ネタじゃないの(笑)

中古は値切られるの前提で高めに価格をだす。
買い主もそれを知ってるから、2割は普通に値切る。
地震後は3割くらい値切る。表示価格で買うアホいない。
中古マンションの下落は始まってるよ。

安くなるのは、喜ばしいこと。なぜ下がるのを嫌がったり必死で反対するんだろう？

嘘はいけないことだろ。

３月の中古マンションの成約例を見ると
明らかに下がっているのは城西だけだよ。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201103.pdf
2月　築年17.23年　ｍ２単価67.63万円
3月　築年15.83年　ｍ２単価67.03万円

実際3月だけでも微妙に下がってるし。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=25033

中古の成約率に関しては東京で2割減、こんな状態で価格が下がらないわけがない。

この時期に売りに出してるのは、損切、買い替え等、とにかく現金化したい方々。

せっぱつまってるから下げるでしょ。

7千万以上とかの物件で下がってるの見ると、結構買い時だなと思うのあるね。

城西が下がっているのは地震は関係なく、新宿を中心にマンションが過剰になっているからですよ。

買い煽ってた奴らはやはり詐欺師だったか…

もっと安くなれ。
購入費用だけじゃなく、固定資産税も安くなるし、良いことずくし。

>>850

サンキュー
よく見ると、都心や湾岸は成約数が3割くらい下がって突出してるね
坪単はあまり変わりがないけど、数を抑えて価格を維持した感じ
この成約数の減少で、どこまで価格を維持できるかな～

>>851
中古の上がった下がったは築年数も見ないと意味ないの(笑)

2月までは好調だっただけに、落差が激しく感じるね。

３月の地震の影響で制約数はどこも減っていますね。
まあ当たり前ですが。

資材高騰の大合唱で買い煽り凄かったから、乗せられて買った人もいると思う。でも化けの皮が剥がれてくると、さらに購入が激減しちゃうよ。

なんだよ。東京のマンション１人負けかよ(笑)

遠くに住むと何かあった時に大変な目に遭うのがよく分かったから、都心に近いところしか売れなくなるだろうな。

東海地震が想定外であると名古屋だけでなく東京・大阪もタダでは済まない。
浜岡原発停止は現政権にしては英断。

木造住宅密集地帯の地震火災の死者は、夕方の帰宅ラッシュ時に起こると最大１０万人を超える可能性もあります。抜本的な対策を早急に検討すべきだと思います。

浜岡原発稼働≒犯罪に近い。

木造住宅密集地域放置≒犯罪に近い。

少なくとも危険度くらいはちゃんと正直に説明すべきだよな。
今みたいに過小見積りじゃミスリードするよ。

ゴールデンウィーク最終日。節電しなきゃいけない夏がきたら、消費マインドも落ちる。
5月のマンション販売戸数も落ち込んだら、客もデべの足下みだすな。

3月の半分は通常運転だったわけだからね。
その3月ですら激減。

4月5月6月と底無しになっていくだろう。
買い時は来ない。強いて言えば、直下型地震が来て暴落した後か。

どうしても欲しい人は、買いたい時に、徹底的に買い叩くしかないんじゃないかな。

それが結論かもな
買い時なんて無いんだから買うなら買いたたくしかない

と言うことは、既に竣工済み、もしくはもうじき竣工予定の物件が狙い目かね？
今から建てるところはデベもそれなりに仕様を落とすとかの対策するだろうしね。

福島３号機も爆発か。　地震・停電だけでなく放射能汚染で
東京はもう子供・妊婦は住まない方がいいね。

すでに施工済みは強いだろうね。福島の放射能汚染されたコンクリを市場に出しちゃった後じゃ、施工中のマンションは怖くて買えなくなってしまう。

次の地震の火災被害想定８５万棟ってシャレにならんぞ…
２割の世帯の家が無くなる

土地買い放題だろう
価値あるか知らんけどさ

区画整理で大半が道路と公園になると思うよ

福島の放射能汚染物質の瓦礫は東電本社へ持っていくのが筋。
これがなされなければ日本の正義は失われる。

原発マジどうなるの？
爆発の可能性があるなら動くに動けんぞ……

原発問題で日本経済全体がズタズタ。
放射能汚染（風評被害も含めて）不動産市況もズタズタ。

浜岡原発停止で、産業空洞化の加速もある。
まさにドミノ倒しの日本。

http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
これ海外の専門家だけど、3号機かなり危険な状態にあるらしいな

原発なんとかしてくれ・・・・・・・・