「契約者専用」クオス神ノ木公園ヴューステージ

署名やるなら手伝いますよ。第三者機関払わなければ行くだけで1級建築士で6万円くらい、あと弁護士が必要でしょうね。採光のため屋根がつけれないと言うのはなさそうです。狭い敷地に限界まで居住地をとったため床面積を落とす仕様にしたかった可能性があるかもしれません。

友人に一級建築士いますので、今日今から会って相談してきます。どこかに図面アップ出来ませんか。

住民ではありませんが、いくつか記載します。

まず、この物件は性能評価書を取得していないのでしょうか？
性能評価書を取得しておりますと、住宅関係の紛争に関する機関（第三者機関）へ低予算（１万円程度）で申し立てをすることができますよー

次に、売主からの回答書に記載されている内容がすべて正しいとは思われませんが、すべて間違っているとも思われません。

販売時に、１ＬＤＫ＋２Ｓ　なんて買う人いませんから、採光を取り入れ３ＬＤＫにするのが一般的な販売手法ですね。
そして、雨に濡れるような状態の場所があることは、良くも悪くも販売時パンフレットの平面図にしっかりと記載はしてあるはずですので、どちらの肩を持つ訳ではありませんが、売主は指摘され痛いところは何もないでしょう。

ですので、ココからが本題ですが、入居者のことを思って、売主として対処できるかどうかなんですよね！
ココでの対応を間違えれば、２度とビックバンなんでいう会社のマンション住まない方が良いって思うでしょうしね～

ちなみに・・・ビブロっていう会社はビックバンの持ちビルの中に会社を構えている、実質は子会社なんですよねー表面上はまったく別会社に見えますけど、子会社ですよ・・・

お客さんを向いて仕事していれば、多少の追加出費が発生しても、日常生活で不便を感じるのであれば、対処するものですが、それを拒むのであれば・・・失敗だったという苦しいですが現実ですね。

３６４さん

アドバイスありがとうございます。ということはビックヴァンは「１０階に屋根を付けて欲しい」と要望したら、最後は「売却時や賃貸に出す時に３ＬＤＫじゃなく１ＬＤＫ＋２Ｓとしか言えませんよ」と開き直りそうですね。
今日も現場見ましたが、屋根も駐車場もそのままでした…入居者説明会から１週間返事もないみたいですし、引き渡し直前に「対応できません」と言って逃げそうですね。
確認申請はとっくに終わってますし、建築基準法は満たしている…ビックヴァン社内は「何が問題なの？」と思っているのでは？売ったもん勝ちですね。

今日、１級建築士に話を聞いてみました。

・建ぺい率、容積率いっぱいに居住地の面積の確保を行うのはよくあること。
　それが今回の場合は吹き抜けという形で、面積を落とした可能性が高い。
・吹き抜けに子供が落下する危険性を排除するためには、ネットをはるしかない。
　ガラスなどにすると面積分とカウントされ、建築法違反となる。ネットは面積として
　カウントされない。
・雨はそれほど問題ないかも。実際に住んでみて、本当にマンション内部で雨が降ってきたら
　それは問題。そのときに弁護士を立てるしかない。建築基準法ではこれでＯＫである。
・柵の高さは法令で定められる。確か1.1メートルくらいであったとのこと。（念のため
　確認してくださいとのこと）。万が一これを満たさなければ、全部撤去、交換を要請できるとの
　こと。
・建築士からの観点では吹き抜け事態はおかしくない。もしもそれが本当に住んでみて生活に
　支障を起こすようであれば、弁護士に依頼して、契約時の重要事項説明に不備があったとして
　契約解除を求めるしかないのでは、とのことでした。

建築士からはあまりネガティブな反応は聞かれませんでした。

あと、もうひとつアドバイスがあったのが、今回の屋根のつけれない根拠をもう少し
具体的に示してもらうようにしてもらうべきとのこと。
建ぺい率、容積率などを明確にし、それが具体的に建築基準法の何条にひっかかるか
数値的な説明を求めれ屋根がつけられないことを証明すべきである、とのことです。

既にご指摘のとおり、1LDK+2納戸よりも、3LDKにしたかったためこのような構造に
なってるのではとの推測でした。地下室の居住地の採光、通風の確保のためというのであれば
何条に書いてあるか教えてもらってください、とのことでした。

共有部に雨が降る場所があるなんて全く聞いていないが。

はじめて書きます。
皆さん、色々考えて、調べたりしていてすごいです。
自分は、はじめての購入で、少し舞い上がっていました。
室外機を置いた時の危険性については、自分にも子供がいるので、心配になります。何が対策をとってほしいですね。

内覧会の時は、共用部分(特に一階)は施工途中だと思ってましたが…あれで完成ならがっかりです。ちゃんと水捌け・劣化対策はされてるのか疑問です。

が、皆さんが一番話題にしている、「吹き抜け部分の屋根が無いこと」については、契約前から気付いてましたよ。パンフに載ってる10Ｆ平面図を見て『吹抜』になってましたから。

でもねライトコートがまさかペンキ塗っただけの変な空間であるとは思いもよらなかったでしょう。施工のへぼさを徹底的に追求する方が良いとの意見もあります。最近の動きを見てたらもう完成したものと考え他の物件に頑張っている様です。

できるだけ行政を巻き込むのがいいのでは。ここまでヘボ設計、施工をされてローンを組む側の立場にもなってください。承認されていないバイク置き場設置するつもりみたいですよ。

何で一階の時に部屋だけ柵ないの？あとライトコート部分をペンキ塗りだけでなくもっと隠す工夫をするとか。居住者無視かいな。

ビックヴァン的には｢契約前に公表しているし、それをふまえた上で金額を設定し、販売をしている。今更…｣という感じじゃないですか？

自分は、最初にモデルルームに行って、フロアプランを見た時に突っ込みましたが、営業さんは「確かに雨は入って来ますが、水捌けはしっかりしてますし、滝の様になだれ込んでくるわけではないので、そんなに心配しなくても平気ですよ。」と言ってましたね。水捌け対策はちゃんとされてるのかは、怪しいですけど…。

アレで完成ですか…

販売するために、もちろん法律として問題はない物件になっているんだと思います。
ただ、オモチャではなく人が住むのですから、危険性が考えられたり、非現実的だと思われるものは、訴えた方がよいかと。

鍵引き渡し前に問題点をまとめて「これらの内容について契約者の承認を得られるまでは、引き渡し前と同様の条件とする」みたいな書面で合意しておけば、これから焦らずきちんと話を進められるのではと思います。

「現状」だけは残せないので、入局前の日付入り写真などで残すのが必須です。

こんにちは。
先日の説明会、皆さんが指摘されていた点に気づけてよかったなと思いました。
確かに室外機やミニバイクの場所等危険ですね。


ただ吹き抜けに関しては皆さんが気にされるほどなのかな、と正直感じています。
パンフレットに書いてありましたしね。
これは実際に住んでみないとわからないのでは、と思う部分であります。

後エントランスや階段がへぼい、と感じられている方が多い？みたいですが…これもそんなに気にされるほどでしょうか？
今回の購入にあたっていろいろ他の物件を見てきましたがそんなに遜色ないと感じます。
もちろんとてもきれいな場所もありましたがそういう場所はたとえば駅から離れていたりとか大きな街道沿いとか他になしかしらの問題をかかえていそうなところが多かった気がします。
変な話ですがこのぐらいの物件なら不相応なのでは。

こう書いてしまうとネットだと業者が書き込み？と思われてしまいそうですが住民(予定)です。
もちろん危険箇所には業者にきちんと対応してもらいたいですが、吹き抜け等に関して違う考えての住民もいるんだな、と心の片隅にでもおいていただけたら幸いです。


こういう書き込みをしたのも最近のこのスレを見ていてなにか他の事を書き込みづらくなっているな、と思ったからです。
前にペットの事を聞こうとされた方もそんな事と流されてしまってましたしね。
これからあそこで生活が始まります。
それに向けての書き込みもしていけたらな、と思いよけいな口を挟んでしまいました。


もちろん話し合いが必要な事はきちんとしていきましょう！
それと同時に新生活への楽しみも感じあいたいと思っています。

読みづらい長文で失礼をいたしました。

先ほど書いたものですが、不相応ではなく分相応ですよね。
これだと意味が違ってしまいますね。
すみませんでした。

376の方と同感です。

まぁ、色々と問題点もありますが、これからの新生活に夢や希望をもって購入し、引っ越しを楽しみに待ってる方も少なくないと思います。

絶対に｢このマンションを契約して失敗した｣なんて言うべきじゃないと思います。総会の時に言っちゃった人がいましたけど…。

もちろん室外機・バイク置き場・水捌けの問題は早急に解決してほしいですが、住んでみないとわからないこともあるので、あまり否定的なことばかり、書き込まないほうが…。

生意気言ってすみません。私も共用部分については色々と思うところはありましたが、立地条件・間取り・価格を考えたら、しょうがないのかなって思います。

私はエントランスよりも一階の階段周辺とエレベーター、ドライエリアの辺りを見て、他のどの分譲と比較してもこれほど雑な施工は見たことなかったです。正しい人それぞれと言うことも分かっています。集合住宅なのでルールに則ってやって行かなければなりませんからね。しかし、売主は相変わらず放ったらかし。

みなさんこんにちは。
やっと今月はローンの実行、入居ですね。
今月はフラットの金利がだいぶ下がりましたので
胸をなでおろしている方も多いのではないでしょうか。

376さん、貴重なご意見ありがとうございます。
実は私も376さんと同じように感じていて、最近のスレの流れに違和感を感じています。

私もそうですが、少し違う意見を持っている方たちも少なからずいると思います。
かくいう私は、吹き抜けはあのままの方が解放感があって良いと思っていますし（ネット等は張ってほしくない）
修繕積立金を使ってまで、壁をタイル張りにはしてほしくないと思っています。
（売主負担でタイル張りにしてくれるなら喜んで賛成しますが）
現状でワリと満足している派です。

いろいろご意見があって、それを論議するのは良いと思います（というかするべきだと思います）が
この場所のような、”誰でも参加できる匿名掲示板”で議論するのは得策では無い気がします。
業者の書き込みの不安もあります。（ちなみに私も業者ではありません(笑)）
また、こういった書き込みは半永久的にネット上に残りますし、
そもそも住人全員がこのスレを見ているわけではありません。

かといって、何か代替案があるわけでもないのですが・・・。すみません。
こういった意見の住民もいる、とご理解いただければ。

長文失礼しました。

No.376さん、378さんに同感です。

高い買い物だし、自分の城になるわけで、
すっごく期待して、夢をふくらませて購入したけれど、
出来上がりがイメージと違う…とか、ここが残念とか、
感想を言うのはアリだと思います。が、

この掲示板って　だれでも書き込めるし
匿名なのが気になって今まで書き込んでいませんでした。
匿名って、何書いても、身元バレないから軽々しい事や、
「へぼい」等のひどい言葉が簡単に出てくると思います。
自分は気になる個所もあるけど、超気に入って購入した方がお隣さんだったら気まずくないのか？？とか
正直、この価格ならこれぐらいのマンション（駅チカで高級感を求めるにはお安すぎ…）とか思います。


私も業者じゃありません＾＾；　気になる所があり、入居説明会の後、電話しました。
（お返事はまだ何もきてませんが…皆さんは何かきてますか？）
明日、再内覧会に行きます。
かといって　号室と名字を書く勇気もないのですが…
ツイッターやmixiなどまったくの匿名じゃない場所で、
本当のマンション住人だけで意見交換できる場所が何かあればいいのに…と思います。

新居、新生活、皆さんと笑顔で迎えたいです。
長文失礼いたしました。

色々な意見あるもんですね。満足感があるのですか。羨ましいです。一階に入った時からのあのみすぼらしさ、周辺の賃貸物件にも劣る施工、駅近でも大口と考えるともう少し入居者のこと考えてもいいのではというと思いですね。これは個人的な意見なので皆がそうとはもちろん思ってますよ。

間違えました。皆がそう思っているとは思ってないでした。

私も、満足してる方がいるなんて、羨ましいです。
私は失敗したと思いましたから。

キャンセルはできないので前向きに行こうとは思いますが、ビッグヴァンに入居者を考える気持ちがあるなら、あのみすぼらしい1階と屋根。本当にどうにかしてほしいです。

屋根は無理だよ、むしろうまく採光と通風をとれて、設計者にとってよくやったってな
もんだもの。入居者には有難くない話だけど。

明日行ったらいきなり、一階見違えるように綺麗になってたらどうしましょう。
素敵でしょうが、なんら工事してる雰囲気ないから相変わらず、ペンキぬっただけの
一階なんでしょうね。

内心ですが私も失敗したと思っています。他もあんなものって、どこの物件なのでしょうか。
土地代取得の安さを考えれば、恐らく相当、施工でうかしているとは思いますよ。

明日は内覧会ですか。またがっかりするかな。

エントランスはいいんですよね、中の細い通路、脇になんかグレーのペイントの変な
場所。
一回のエレベータ前、２箇所の洗濯機置き場みたいな、ドライエリア。グレーのペイントのみ。
周りも白色のペイントのみ。

おいおい、一応分譲だぜ。階段を見ると工事関係者が出入りしたの丸出しに土がこびりついている。
普通、内覧会なら掃除くらいするでしょう。

ところで、このマンション、本当に完工してるんですか。崖の処理とか、屋根の処理とか、草むしり
とか、色々な話結局うやむやじゃないですか。

承認書も結局とれてないし。

人それぞれ感じ方が違う、求めるものが違えば満足する人もいれば満足しない人もいる。
満足できる方がいるということは、売却はできるんだろうな。それなりの価格で。
キャンセルなんて、頭金全額ふっとぶしできないが、ゆくゆくのことは考えておかないと
いけないだろうな。

新築マンションは怖いね、結局、完成品を見ていないのに買うと。
よっぽど相手のことを信用しないとこんな買い物をしてはいけないんだ。
今回よく学んだよ。

本当に勉強になりました。
高いお勉強代金ですよね。

ローンの金利が下がったのがせめてもの救いでした。

内覧会で意見してください。効果はあるかわかりませんけど。

物件や業者に対して批判的な意見が出ておりますが、私や妻も此処での新生活を楽しみにしております。

みなさんよろしくお願いします(^.^)

ここから、私なりの意見を申しますがもう少し冷静な意見交流をお願いしたいところです。

恐らく、掲示板の書き込みにがっかりした方も少なくない筈です。

吹き抜けを喜んでいる方もいる訳ですから・・・　

乱暴でなく、自己中心的でなく、やっていきましょう。

初めてコメントします。
いろいろな意見ありますが、ごちゃごちゃも言いたくなりますよね。
高い買い物だったんだから。

あんな酷い仕上げじゃ、業者批判されても仕方がない。お客さんの立場になって考えなければ、結局は自分達に返ってくるんじゃないですか？

とは、言うものの、新生活はもうすぐスタートしますね。住民同士は仲良くいきたいですね。宜しくお願いします！

入居説明会の返答は、いつになるんだろう…。

普通に見ても酷い仕上げだよな〜。
ところでパンフレットの共有廊下と階段の手摺内壁は吹き付けタイルと記載されてますが、実際ことなります。あと細かい話ですがパンフレットとモデルルームの占有部分の床は線の入った床ですがのっぺりした床です。今日はこの辺りを尋ねます。
今の賃貸物件の方が綺麗だな〜

書き込みから動きが加速すると思う。完成品を見せずに契約をさせるおかしな商売、もういいわ、と他人事とするもよし、少し頑張ってみるもよし。
私も吹き抜けにはあまり文句はないのですが、他の施工の雑さにがっかりしてます。一階と非常階段は非常識でしょう。崖マンションという弱点をカバーする作りにしなければならないのに、更に追い打ちかけてどうするんですかね。

パンフレットの建ぺい率と容積率、確認して屋根が法的につけれないか確認。あとは下っ端相手だと苦し紛れの言い訳するから、もっと上の方に内容証明付きで質問状を出せば効果あると思いますよ。

消費者庁とか問い合わせできないのかな。

本日の再内覧会はどうでしたか？
仕事の都合上、妻にまかせてしまいましたが、何か動きはあったんでしょうか？

他のﾋﾞｯｸｳﾞｧﾝ物件は同じような欠陥(?)問題はあるのでしょうか。
ここだけだったらイヤだな。

同じクオスシリーズでも「クオス綱島センティア」のエントランスはこことちがって分譲マンションぽい。
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/tsunashima/concept02.html

本日の内覧会再チェックで、先週の説明会の議事録と、返答の書類１枚が渡されました。

吹き抜けは変えると違法になるのできない、手すりの高さは合法なので今後管理組合でしてください、竹やぶは緑地なのでそのまま＋管理組合で維持、斜面のわらに種が入ってて、植物が生えてくる＋管理組合で維持。と言われました。

今のままって事ですね。

変わる、変わった所は、エントランスオートロックのボタンが高過ぎて子どもが届かない(えっ)ので台座を付けること、カーシェア置き場とバイク置き場の間に引き渡しまでに柵を設置する(今はまだ手付かず)、８階裏口から入ったすぐの階段にスロープはつけられないが、階段汚いと苦情が多かったので直したとのこと。そこだけ階段塗装してあって、まあきれいにはなってるけど、他の階段とは違う感じになってました。

他の階うろついて見ました。上層階は廊下開放感があっていいですね。ビューステージの名前がぴったりです。どの階でも強い雨の日は廊下階段傘がいりそうです。先日はエレベーターで案内されてたので気づかなかったけど、階段コンクリートのままなんですね。手前端部はタイル仕上げだけど隙間ができてて見栄え悪いし、ひびが入ったらずっと残ったまま目立ちそうです。階段の手すりもあるだけいいけど、私が30年後60歳になった時に使えるのかわからない柔らかい素材でできてました。60歳じゃエレベーター使うから関係ないか。エレベーター床も工事現場みたいな作りで。エレベーター壁布も、うちの会社のエレベーターみたいで、もっと高級感ほしいなあ。

改悪のみ一生懸命。分譲レベルでない。ふつうはブランド力が落ちるから困難で渡さないレベル。

401さん、際内覧会の情報ありがとうございました。私は今日なので、しっかり確かめて来ます。

それにしても大幅な修繕変更がなかったものの、回答書のレスポンスや内容説明については一応の筋は通っているように感じました。ただここまでたくさんの欠陥が出て来たのは、荒川建設工業(デュークガーデン)から設計図と建築権利を安く譲り受けた際にビックヴァンブランドに作り変えなかった怠慢ではないかと思います。あくまで予測の範囲ですが。

そんなバックグランドがあるとは、、、、

>>階段汚いと苦情が多かったので直したとのこと。そこだけ階段塗装してあって、まあきれいにはなってるけ
ど、他の階段とは違う感じになってました。

これこれ、なんで全部治さないのかって正直思いましたよ。
せこいというか、こういうのの積み重ねで、子会社に管理まかせているのであっって、カーシェアリングも
普通駐車場を無料で渡したら、今はなぜか相手に月々10万円くらいを払ってるけど、これ、不要な金額
ですよ。

高いお金を出して、ようやく分譲マンションを購入、ローン手続きや今回の場合大震災など
色々な苦労を背負い、漸くたどり着いた完成内覧会。

行ってみたら、悪夢の施工。一部の入居者が抱いていた夢や希望をずたずたに引き裂き、平然
と設計どおりという。
頭金０でもいいのであれば即キャンセルだけど、頭金を入れすぎた。失敗した。

設計上問題ないのであれば、キャンセルは重説通り違約金で物件価格の二割上限のようです。引き渡し直前にキャンセル希望者が多い事を、売主はどの様にとらえているかですね。

室内の内覧会時に指摘した所が綺麗になっていてよかった。
内覧会の時に気がつかず、再内覧会で見つけた所も直してくれると聞き、ひと安心。
改めて吹き抜けを見てみたけど、ネットみたいな網をかけるなら
このままがいいと思う。
子供には親がしっかり言いきかせて、目をはなさなければいいだけの事では。

一部の人はずたずたな気分かもしれないけど、
完成を喜んで新生活を楽しみにしてる人もいる。
不満だけ書かれるのはたまったもんじゃないですよ。
悪夢の施工、言葉選んでほしいですね。
一軒家じゃないかぎり思い通りになるわけな
いでしょ。

ですよね。

ここまで批判的な書き込みが続くと
ライバル業者の工作なんじゃないかと思ってしまいます。

入居後、住民がギクシャクしないか心配です…。
両親もマンションを楽しみにしてるんですが、
ここ見たらショック受けそう、見てほしくないです(>_<)

色々な心情書けばいいじゃないですか。吹き抜けから虫の死骸や枯葉入ってて、部屋の吹き抜けに引っかかってる部屋いっぱいありましたけど掃除出来ないでしょう。業者が書きこむより現実は厳しいですよ。

私は前見た時よりショックはなくなりましたね。慣れたのでしょうか。管理会社の言ってる1、2年後の不具合検査で直すべきところは直すという言葉を信じて入居します。部屋は気に入っています。

内覧会の時にエントランスやバイク置き場に机などがありイマイチかっこよく見えなかったのですが
再内覧会の時にエントランスが見れて、そんなにしょぼくないじゃん！と思いましたよ。
小さなマンションなりのエントランスですよね。色遣いも自分は嫌いじゃないし。
オートロックの所は、言われて見れば確かに高いけど。
変にラウンジとかキッズスペースとかないのが良くてここにしたので満足してます。
高級マンション、夢の一軒家などなど、理想はありますけどね。

でも一番長くいる室内が気にいってます。キレイになってよかった～♪
エレベーター暗いなぁ、とか階段がもう少し、と思いますがしょうがないのかな。。。
吹き抜けが無い方に入居するので正直、問題はないし、むしろ今更？？な書き込み多いと思ってしまいます。
（ひどい書き込みは業者さんでしょうけど…）

先の方も書いてますが、不具合検査で直すべきところは直す。
私も信じて入居します♪

No.412さん

言って何か変わるなら言うべき。良くなるなら声を上げよう！ですが
ただ愚痴りたいなら、ツイッターとか個人でどうぞ
マイナス発言、見たくない人もいるんですよ。

頭金多く入れたとか、ここで言われてもって感じです。

指摘した室内の傷などもきれいになっていたし、共用部の件についても書面にて回答をしてくれるなど前向きな姿勢は評価してあげて良いのではないですか？
業者なのかもしれませんが、一部の契約者が過激な内容を書き込む事で多数の人間が不利益を被る可能性がある事をふまえ、責任を取れる範囲でやるべきでしょうね！
みなさん楽しみにしているのに邪魔するなという感じです。

まあ、一方的に意見を押し付けるのはそれぞれどうかと。

しかし、いろんなクオス物件を見ましたが、どこも結構いい物件が多い。
改めてクオスシリーズの物件を色々見てみましたが。

吹き抜けもアイデアとしてはいいでしょう。賛否両論あるとしても。
しかし、階段とかどうも雑なところがこの物件に多いのも事実でしょう。
震災の影響か何か本当にあったのですかね。

今日内覧会行ってきたけど、部屋の中が凄く綺麗なので、満足。

中層階なので、目の前にも家はないし。

二つほど、要望だしたら、前向きに検討してくるようです。
要望通ったらうれしいな。

随分とヒドイ書き込みに惑わされましたが、前向きな方の書き込みも多く自信が持てます(^_^;)
場所も良いところですしね♪　個人的には近所にTSUTAYAができて嬉しい。
大口はこれから良くなりそうだなって気がします。

あとは、補修だけお願いします。

大口が良くなるかどうかは日産寮跡地の三菱に期待する部分が相当大きいのだが、あのスレあんまり盛り上がってないんだよな。190世帯のビッグコミニティー。

うちは階が高くないんですが、思っていたより室内から空が見えるし、
窓をあけたら風通しがよかったのが嬉しかったなぁ

TSUTAYA、なにげに嬉しいですよね♪
入居楽しみにしてる方のコメント多くなって嬉しいです。
皆様、ケガの無いように引っ越し準備しましょうね(*^^*)
オプションの鏡とかもキレイにつくかドキドキです。

昨日、内覧会行ってきました。

駐輪場、改めて狭いですね。

吹き抜けの1階部分にある洗濯機置場みたいなスペースと階段横のスペースが非常に気になります。
物置のようになってしまわないかな……。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

私も昨日再内覧会に行きました。室内確認後報告会の議事録もらいました。子供が室外機に乗ったら危ないって話に出たと思いますが記載されていなかったので意見したら｢確認します｣の返事でした。
あと2週間を切りましたが、いつ返答が来るのでしょうか。。。

落ちないように教育しましょう。あと柵の下がアクリル樹脂とかのものであったらよかったにね。こわさが随分緩和されたのだろうけど。

そうですね。うちに遊びにくる子ども全員に、室外機に乗って遊んでは危ないと教育しましょう。

あんな狭いスペースなんだから、柵で囲まれてれば安全なのかもしれませんね。

あともう少しでカギの引き渡しですね。
昨日、再内覧会行きました。ほとんどの補修はOKでしたけど、至らない部分が数か所ありましたので、そこを指摘しました。内覧会の補修や6か月点検、1年点検は新築の戸建てもマンションも今は当たり前みたいですよ。

吹き抜けは賛否両論ありますが、何より風が通って気持ちいいです。

ただし、リビングにはドアストッパーがついていますが、洋室には付いていなかったので、市販のを買う必要がありますね。オプション工事であれば、オーダーしていたのに　(T_T)　風でバタンと扉がしまる音は新居では注意したいですもんね。

私が家も部屋の仕上がりには満足しています。
引っ越しが楽しみです（＾－＾）

初年度の理事会のみなさん、大変なことも多いと思いますがどうぞよろしくお願い致します。

階段の塗装よろしく。８階のスロープみたいなやつ。それだけでも随分よくなる。

私も室内は満足してます。
引越が楽しみでなりません。


でも、８階のエントランスからエレベーターまでのスロープが欲しいな。
ベビーカーだったり車椅子は１階からしか入れないとなると不便。

皆さんのご指摘で気づいて、再内覧会で柵を見たのですが、高さが１ｍ２０㎝で室外機（高さ７０㎝弱）を置くと子供が登ったら危ないと感じました。
勿論、子供達には危険な事を教えますが、遊びに来る友達全員に完全に教えるというのは難しいと思います。
入居者説明会の時も小さいお子さんが結構いらっしゃいましたし、子供は大人が考えられない事を突拍子もなくします。事故があってからは遅いのでなんらかの対策をしていただきたいと思っております。

やはり落下対策としてネットは必要そうですね。売り主に要望しておきます。

落下対策、ネット以外はなにかないですかね。
あそこにネット張ると葉やゴミとかたまりそう。そしてたまったゴミのせいで廊下側に雨水が入り込んでくるとか。
管理人さんにこまめに掃除してもらうにしても簡単には出来ないし、他の業務に支障がでても嫌だし。
実際あの吹き抜け気に入っている住民もいるし。


たとえば室外機置場の柵の上に目隠しみたいなものをつけてもらうとか？
いっそエスコートポーチの柵を上までのばしてもらうとか。

他のマンションてどうなってます？
あ、他のマンションの方がよっぽどいい、とかじゃなく実質的な意見が聞きたいです。

あのスペースに入れないような柵を置けばいいと思います。

全部屋で統一したら見栄えも悪くないでしょうし。

階段ペイントとアクリル樹脂の柵の設置が欲しい。

なんで教育なんてしなきゃいけないんだよ。そんな危ない所ほっておくなよ。人の命軽く考えてない？

＞＞436
もうあきらめなよ。ベランダから転落する危険性もあるんだから、どこで落ちるかが外廊下なのか
吹き抜けの違いって考え方もできるんだから。
俺もネットいらない。見栄え悪くなるし、吹き抜けないとごみたまりそうだし。

あと友人のマンションも吹き抜けだったので、もういいかと心境も変わったのだけど
ネットなんてはってなかったよ。そんなに心配なら自分で柵つければいいと思うわ。
子供いないいいえもあるんだし専有部だから自由に高さを調整したらいいのではない
でしょうか。

私も対象住戸（北側の窓下に室外機が置けない住戸）エスコートポーチに室外機のまわりに折り畳める柵（高さは既設の柵と同じぐらいのもの）を設置して室外機に登れないようにするのがいいと思います。
エスコートポーチはいくら専有部とはいってもベランダと違って簡単に入れますからね。

柵とかは各々でやってもいいんじゃないの？

他の人の家の前から落ちたらどうします？

そうですよね。自分の家だが気をつけても済まない問題ですもんね。
ここで言っても仕方ないのでビックヴァンに要望してみます。

たらればの話なんてしてたらきりがないと思う。

自分の家だけ気をつければいい話ではない。

それに、自分の家の室外機のせいで全く知らない子が
落ちたとわかったらそれでも平気なのかなと逆に疑問。
自分は自分の子供が落ちるのはもちろん嫌だけど、全く知らない関係ない子が
自分の家の室外機のせいで落ちたとわかったら立ち直れない。
小学生や子どもの好奇心旺盛さは甘くみないほうがいい。

それに、そういう事故が起きたあと、あのマンションに住むどの住人も快適にくらせなくなるのでは？

見栄えが悪くなるとかいうのもなんとなくわかるけど、
あの柵の高さは人命にかかわると思う。

自分の子には教育できると思うので、ベランダとかいう意見は
言い聞かせができるけど、廊下の吹き抜けはベランダとは
また意味が違うと思う。

再内覧会の時に、
住人でどのようにするか議決を取ってもらいますと
説明されたけど・・・。
ここでの議論がそのまま反映されるんだろうけど。
網を張るとか柵を設置するとか。

それはいつやるんだろう？

439さんに至極賛成。決して頑丈な内廊下柵でない事でなおさらですが、ちなみに室外機の平均的な高さは55cmです。以下のサイトからも足掛かりになる高さです。

http://blog.livedoor.jp/wtdorfx/lite/archives/50088690.html

高さのある室外機カバーをすれば済む話しだと思いますが、事故物件にしないためにも放置は良くないでしょう。木製で五千円から、金属製で一万円からです。ネットや柵の高さをあげる費用よりはるかに安く安全を買えるとおもいます。

だから占有部なら自分でやりなよ。今更。

私も子供いるわけでないので、自腹でやってくれる分には構いませんが、修繕積立金は使うのには反対しますね。

修繕金は使わないよ。不安全なビックヴァンが直さなくちゃ。

４３９さん４４５さんの意見に賛成です。
エスコートポーチに室外機を置く対象住戸が４４戸だったと思います。全ての世帯に小さい子供さんがいるとは思いませんし、皆さんの同意をいただくのは難しいと思います。
といって修繕積立金を使うのは反対です。ビックヴァンに決断していただかなければ安全にはならないと思います。

ただ再内覧会の時に室外機の話を小声で「皆さん気にされていませんでしたよ」と言われました。この書き込みを見る限り意識されている方も結構いらっしゃいます。他の入居者に聞かれないようにして、あの時はこの問題を鎮静化させるだけだったのかと思いました。書き込みも「だから占有部なら自分でやりなよ。今更。」とか書いている方は関係者？と思えてなりません。

タラればの話をしてもいけないかと思いますが、十分に考えられる事だと思います。事故が起きて「クオス神ノ木公園ヴューステージは危険だ」と広まると資産価値が落ちる事だって考えられると思います。

思い込みすぎだよ、吹き抜けは快適だし、子供いない私からしたら積立金意外で自助努力でやってもらう分には全く構わないよ。交渉まで含めて。

吹き抜けが危ないってそんなに言うならなんで買ったのよ。
よそにいきゃよかったんだよ

建ったとたんに騒ぎたてるのも微妙な話でしょ。

事故が起きなくてもモンスターな住人が多いマンションってだけで、資産価値は維持出来ないですよ。
これだけ掲示板に書かれていたら、もう手遅れかも。

空気を読まず恐縮ですが、先日の再内覧会で共用部分の写真を少しだけ撮ってきましたので、アップしてみます。
写真の腕も無く、ピンボケやアングルずれはお見逃しください。
（写真に人物が写っている場合はモザイクを掛けていますが、不具合等あれば掲示板でご指摘ください。削除依頼をかけます）

1枚目は1階エレベーターホール？付近です。

連投すみません。2枚目はエレベータ横のドライエリアを見上げた図です。

連投すみません。3枚目は1階エレベーターです。

連投すみません。4枚目は5階か6階の西側風景です。

連投すみません。5枚目は話題になっていた斜面に敷かれた藁部分です。

最後です。6枚目は5階？の共用廊下です。

453さん
写真ありがとうございます。ただスマホから見るとちとおもたいかも(~_~;)

共用部分で色々な意見がでておりますが、ここがだめとか、その様なことを書き込んだら資産価値が下がるとか、後ろ向きな書き込みが多いですね…

せっかくこのような交流の場があるわけですから、だめな理由をただ書き連ねるのではなる、どうすればもっとこのマンションがよくなるかといった、どうすれば今以上に良くできるかといった建設的な意見を書き込んでいきませんか？

本当に瑕疵だったりした場合は、アフターケアだったり法律によって入居後も修繕を初めとして、売り主の対応は担保されているわけですから、理性的に対処するのが良いのではないかなと思います。

百聞は一見にしかず。

こどもは何をするかわからない。あの危険がわからない人は、酔っぱらって落ちないように気をつけてください。

写真UPはご自由ですが、どうせなら、住民みんながはっぴ～になるような
もっといい所をクローズアップした写真をUPしてほしいな。