「契約者専用」クオス神ノ木公園ヴューステージ

震災関連で盛り上がっている契約者スレで、住民スレ立てれば？との指摘もありましたので、立ててみました。

被災された方々には大変な苦労があるとは思いますが、皆さんも一生に一度の大きな買い物をされた中、このような事態になり、大変な心配や苦労をされているかと思います。

今後、ご近所さんとなるわけですから、この非常事態を住民の皆さんの力で乗り切っていきたいですね。
建設的な意見で、活気あるスレになればと願って

＞No.１　さん
契約者専用スレ立てありがとうございます。
初めて書き込みします。今後ともよろしくお願いいたします。

私も活気あるスレになればと思います。
良い意見も悪い意見も含めご近所さんのいろんなお話が聞けたら嬉しいです。

＞No. 2さん
震度３の余震が数回ありますね。。
マンションに住んだことがなく想像でしかありませんが、マンションは揺れそうですよね。
余震がまだまだ続いてますね。緊急地震速報が鳴る度に震え上がってます。。

このマンションは住宅性能評価の取得を予定しているようですが、
この建設住宅性能評価(第三者機関が建設中に数回の検査をし公的な証明書を発行する）
には耐震等級があるらしく、その等級によって地震保険の割引が受けられるみたいです。
地震保険に入るかどうかもこれから検討しようかと思いますが
等級が契約書に書いてあったりするものでしょうか？
契約書を自分でも調べてみますが、もしご存じの方がおりましたら教えてください！

耐震は1だったかな。10%割引。

ところで、設計変更から何も音沙汰ないのですが、どうなってるのでしょうか……

影響ないってレター来なかった？？

No.6さん
来ませんけど。

No3さん

＞このマンションは住宅性能評価の取得を予定しているようですが、
　この建設住宅性能評価(第三者機関が建設中に数回の検査をし公的な証明書を発行する）・・・

評価を受けるためには、建設中に検査を受けるんですね。
地震で壊れた所があったら評価が受けられないでしょうから、
ちゃんと補修してるはずですよね。
安心しました。

地震大騒ぎしなくて大丈夫だよ。震度３なんだから、このあたりは。

それよりも引渡しが遅れないか心配だけどね。

等級１ですか。ありがとうございます。
契約書を見たのですが等級は見つけられず。
でも建設中チェックは安心材料のひとつになりますね。

うちもレター来てないです・・電話はあったらしいですが。

一階入り口までの道路、綺麗になるんですかね。

神奈川区に住んでますが、震度３では無いと感じました。

４か５くらいの揺れに感じましたが・・・
長かったからでしょうか。

でも、埋め立て地じゃないから、大丈夫なんでしょうかね。

５はない。上層階に行けばそれくらいは体感的に感じるでしょうが、
まだこのマンションって５，６階くらいしかできてなかったでしょ。

神奈川区は白幡上町と神大寺に震度観測点があり、どちらも震度３だったみたいです。
このマンションに近い鶴見区馬場の観測点でも震度３なので
概ね３くらいじゃないかなと思いますよ？！
でもベイクォーターのある埋立地周辺も神奈川区なんですよね。
その辺りはもっと揺れたかもしれませんね。

ディアスタ新子安のレスみて不安になりました。

大口周辺は、兵士の死体置き場だったのでしょうか。

夜不安で歩けないです。

火葬場の近くなのは、値段からしてしょうがないですが、死体置き場は…。

賃貸に出すことも検討です。

<15
どこの火葬場のことを言っているのですか？本当に契約者？？スレ違いじゃないですか。
いつの時代の兵士かわかりませんが、間違いないのは私達は今の繁栄を築いた先人の屍の上に生きていることです。根拠もなく、単なる不安を煽るのはやめて頂きたい。

〉16さん
激しく同意です。

そこまで心配なら住まなければいいのに。
本当に火葬場だったのかどうかはわかりませんし調べる気もありませんが
仮に500年ぐらい前に死体置場だったとして何か問題？
そんなことを気にしていたら日本中どこにも住めませんよ？

それと本当に賃貸に出すつもりなら
15さんのような書き込みを、借りる人も見るってことを忘れないでくださいね。
不安を煽られて、借り手がいなくなっても困るでしょ。

吊られるなよ。新子安のマンションで一人わめき散らしてた、ローン審査落っこちた
疑惑のある人じゃないですか。

ところで、このマンション、

・廊下は内廊下？？崖側はどうなっているんでしょうか。
・一階の出入り口、めちゃくちゃな道路ですけど、どうなりますか。

わかる人いますか？？

崖側は崖です。光が入るように、吹き抜けになってます。

１階の出入り口、めちゃくちゃって程じゃないと思いますが。
現状と変わらないでしょう。

火葬場は以下のことを言っているのでしょうか？
http://www.e-hashimoto.com/saijyo-kanagawa/nishiteraokaidou.html
西寺尾火葬場は、現地から5分程度離れた場所にありますよ。


私事ですが、先日住宅ローンの審査が無事降りました。
このような状況で先行きへの不安もありますが、新しい生活への期待もあり、
なんとも複雑な心境です。

契約者の皆様はローン審査などどのような感じなのでしょうか？

>No14さん

気象庁のホームページで3/11の震度見直しの結果が出ていました。

横浜神奈川区神大寺　 ５強（見直し前：震度３）
横浜神奈川区白幡上町 ５弱（見直し前：震度３）

建物への影響が無いことを祈るばかりです。

気象庁のHPリンク：http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/30d/201103301800.html

やっぱり震度５有りましたよね・・・
あんな揺れ感じた事無かったですもん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000071-mai-soci
yahooのニュースで神奈川区が名指しされてました・・・
なんででしょう・・・

いよいよ構造、ひび割れが気になりますね・・・

22さん

>いよいよ構造、ひび割れが気になりますね・・・

ひび割れ気になりますよね・・・
中区に勤めているのですが、会社のビル（非常階段ですが）でひび割れが
発生していました。中区と神奈川区はそんなに離れていないので、この物件
にも何らかの影響があるのではと心配です。

営業さんから電話で大丈夫ですと連絡があったので、その言葉を信じたい
のも山々ですが、震度５だったと分かったのでますます心配になってきま
した。
デベにはきちんと調査してもらって、結果を公表してもらいたいですね。
第３者による検査とかしてもらえればベストですが、せめて現地の写真
入りのレポートとかは出してほしいですよね。

近々連絡をしてみようと思います。

23です。

売買契約書を読み直していたのですが、第八条に引渡し前の天変地異等での毀損した場合、
売主の負担で設計通り修復する、と明示されておりました。

コンクリートのひび割れとかはどうか分かりませんが、少なくとも体躯に毀損があった
時には修復してくれると思います。

不安を煽るような書き込みで申し訳ありませんでした。

節電時、横浜線かなり間引いてましたね。夏にエアコンの効かないぎゅうぎゅう電車に乗るのを考えるとかなり憂鬱です。

やっぱり支線はダメですね。割安でも二路線使えないのはデメリットですね。

火葬場って駅の逆側じゃないですか～五分でいけないから安心して下さい。なんだか悲観的な人多いですけど煽りなのか本当の契約者かどっちですかね。

契約者でもない人が悪戯に書き込みをしているのがみえみえです。皆さん騙されない様にしましょうね。って言うか本当にクダラナイ(;´д｀)寂しいのなら他にイケッ!

郵便で、震災後のチェックしたことについては建設部？に問い合わせてくださいと
書いてありましたが、
問い合わせてみた方おりますか？

今日現地見に行きました。1階まで内装ができているようですね。ひび割れとかなかったですよ。

内覧会は六月くらいですかね。順調に工事進んでそうですが、遅れたりしませんかね。建設。

皆さん、ローンは何で組みますか？？

内覧会は８月末の予定と聞いています。
ただ今回の震災で建築資材が不足して工期は遅れると思います。

8月末内覧会ってどこからの情報ですか。
引渡しがそのころと聞いていたので、もう遅れたことが決定したのですか。

内覧会なんて聞いてないですね。

入居は9月中頃と説明受けた気がしますが。

液状化なんてニュースにもなってないだろう。本気ですねそんなこと心配しているのかな。

>34さん

液状化マップを拡大してみればわかりますが、この物件は範囲外ですよ。
どうしても気になるようでしたら、区役所または市役所に問い合わせてみると良いのでは
ないでしょうか。

これはあくまで個人的な考えなのですが、この物件は液状化の心配より傾斜面に立地する
ので、土砂災害のほうを心配しています。
ですので、火災・地震保険を検討する場合、土砂災害もカバーするものを選ぼうと考えて
います。

保険はもしものときの担保ですから、安心とコストの天秤は各人のご判断だと思いますが、
少なくとも地震保険は必須なのではないかなと思います。

>>38
この意見には同意だな、
ただし、斜面にたてているよりも削り取ってマンションで支えている構造になってるはずだから、
恐らく土砂くずれも大丈夫だとは思うけど。

それよりも、下層に行くほど、湿気がでてくることから、そちらの対策が大変かも。
いまいち、内廊下のイメージがよくわからない。きちんと空気循環するかな。
ジメジメしてるかな。

液状化マップ、ギリギリ入ってませんね。
ギリギリ過ぎて怖いですが。

周りが液状化になったら、
立て直して、新しくきれいな町並みになったりしますかね。

1Fエントランスの付近にある大木の根元、キチンと処理してくれないと外観もそうだが危ないよ。成長したらマンションにぶつかるし。皆さんキチンと見てますか？

危ないよって･･･誰に言ってるの？匿名さん（笑）

大木の根元の件、管理人さんに言えばすぐに対応してくださいます。ここの管理人さんいい方です。私から伝えておきます。

誰にって住民板見てる入居予定者に決まってるじゃん。あれは根深くて放ったらかしにしてたんだろうな。あそこって元は雑木林かなんかだったんだろうね。

契約者じゃない方が投稿してません？？？

44さん

ここの管理人さんの滞在時間わかりますか？

大木見ました。途中です切ってますがあれはダメですね。あと以前話題になっなってたエントランスへの道路、私道ということですが確かこのマンションが管理する必要があると聞いたような気がしますが誰か覚えてますか。もしそうなら近くに公的な地区センターがあるので区役所に言えば整備してもらえる可能性があるかもしれません。

順調に工事進んでるようですね。全くﾃﾞﾍﾞから連絡ありませんが、ちょっと
問題ですね。

私も設計変更の連絡が有りません。
ちゃんと変更できてるのかな。
できてなかったら無料でしてもらうけど。

本当にどうなってるのでしょうか⁇内覧会、進捗もなし、工場視察もなし、困りますね。あと上回と金所の言えの近さ、驚きました。あまり皆さんは実クリア見てませんかね。

工場？上回？金所？あまり皆さんは実クリア？

中国の方？？

>>50
上層階だからとか？

すみません、現場視察会、上階層の近所にアパートがあるのですが驚くほど接しているんですね。低層はもちろんのことですが。しかたありませんが。

>>53
１階なのですが・・・

>>54
上階層も近いんですね。
下階層も一軒家が近いですよね。
駐輪場が目隠しになってくれると思いますが。

あれ、もうとっくの昔に設計変更説明会のようなものあったと思うけどな。
購入時期が遅くて、設計変更できない、って話じゃないの。

上層階、土地の購入ができなっかったのか、妙な形になってるところがある。
物凄く老朽化しているので多少不安。これと、お隣のマンションの老朽化も
不安だね。

管理組合、しっかりやりましょうね。駐車場台数の多さと、近所のゴミ捨て場が近いコト、しっかりやりましょう。

大夫できてきたね。このマンション利便性が本当に高いから引越し楽しみです。

遠方なのでなかなか行けないのですが、どのくらい出来てるのでしょうか？

9階立ち上げ、内装申し訳ありませんでした入ってるし、外層も一部行っている。管理組合しっかりやりましょうね。駐車場が心配です。

ここって日産の寮の跡地なんですか？

違うでしょう。もっと北に広大な免責の跡地がある。平地であることを考えると向こうの方がいいかもしれないけど駅近だしな。あちらもマンション建設予定だそうです。このあたりの住民層が若返りそう。

みなさん、フロアコーティングとかってされますか？

何にも連絡ないから放置中。しかし本当に便利な場所にあるね。ツタヤもできたし。

>No65さん！ほんとだっ！TSUTAYAが新店で大口にオープンしてますね！
情報ありがとうございます！
http://store.tsutaya.co.jp/storelocator/detail/1768.html

しかもマンションからすぐ近くみたいですね！
映画大好きなので、嬉しいです！

駅の反対側にもなかったから、モデルルーム近くのマイナーなレンタル店しかないのかぁ↓と。

どなたか最近、現地の写真撮った方いらっしゃいましたらUPお願いします！！

歩いて１分です。マンションの１階にある感じでした。
中には入りませんでしたが、広さはどのくらいなのでしょうかね。
品ぞろいはどうなのかな。

新しいツタヤ、品揃え自体はほとんど前のビデオやと一緒ですよ。

ただし、門構えがやたら古いのから、新しい綺麗なものになったので、見かけ上
だいぶよくなりましたが。

あのあたり、ネパール料理綺麗なのできたし、コジマもあったり、弁当やも
おいしいのがあるので結構便利ですよ。ここから、新子安と神ノ木公園にかけては
雰囲気がいいんですよ。あとアクロスの隣に大きなマンションができるので、まだ
伸びる余地ありと考えていますが。

マンションの私道、暗いですね。あそこの管理、ここのマンションでやらなければ
ならないので、管理組合できたら対応考えましょうね。

入居時期早まりそうだったのに地震のせいか、もとのスケジュールになりそうですね。内覧会とか住民の顔合わせとかいつなんですかね。たまに通りかかりますが、低層階3000万以下だったのならめちゃくちゃお買い得だったんですね。

ゼファーが近くにあり,高台の方が環境いいですね。下はごみごみしている。

でもあの坂を毎日登るのは嫌なの

>No67 マンションの私道、暗いですね。

私も気になってました。。。
あそこの私道は、入居前にはきれいに舗装されるんですよね？

私道部分は工事区分に入ってるのでしょうか…。

あと、引っ越し時の搬入は1階からだと厳しいですよね。

私道、まさかあれで放ったら貸し？？駐車場の側面なんてくずれてるじゃない。
エントランスは結構重要なんだけど、下のエントランスの周囲雰囲気悪い。

前、営業に聞いたけど、管理はマンションとしか返答なかったね。
ただ、あそこ他のマンションの住人も通るから行政に依頼すれば全額神奈川区
持ちで整備できるはずだけど、そこまでここのデベが気づいているかな。

高台に大きなマンションあるからあっちにスーパー作ればいいのに。細かい私道やタイ木の切りかけが放ったらかしになっていたり、近所との境目をキチンとするコトはどこに言えばいいのでしょうか。マンション１０階工事に入っていますよ。もう。

ゆるい条件で、私道の整備は、神奈川区が10分の9を補助、厳しい条件で満額補助。
近くに、神ノ木センターという公的な建物と、中学校があるから満額補助になるかも。
幅が2.7メートルとか条件あるけど、管理会社に言ってなんとかさせるという方向性
かな。ぼろい私道は。

最近、書き込みが少ないですが、特に納期の遅れとか連絡ありませんか。
というか相変わらず何の連絡もないんですが、こんなもんなんですかね。

契約書を交わして、
中間金をおさめて、
(人によるけど)部屋のレイアウト変更すると、
あとは引き渡し待ちみたいです。
納期が遅れる場合は連絡があり、連絡がないということは納期どおりということみたいです。

物件の進行状況を見るため大口に行ってきました。
全体的にシートで覆われている状態で、中の状況は見えませんでした。
骨格自体はできているようでした。
シートの隙間から外壁がチラッと見えました。
いつぐらいからシートは外れるのかなーと思いますが、焦らずゆっくり待ちたいと思います。

そうですか。なら実行金利は8月のものですか。しかし楽しみです。最近はもう少しお金出してもっと上層階にすればよかったと思っています。

先日現場を見に行きました。

１９時過ぎてるし静かだったので、てっきり無人だと思っていたのですが、シートの中に明かりが灯っていたのでビックリ。何人かの職人さんがまだ作業されていました。

遅れを取り戻すために頑張ってくれているんでしょうか。有難いですね。

とっても楽しみです♪

みなさん何年ローンにしてますでしょうか？

旦那は３５年ローンで繰り上げ返済すると言っています。
私は定年まであと３０年なので、３０年ローンにした方がいいと思っているのですが。

もっと家計のやりくりをしっかりしていかなきゃと改めて思います。

私も35年ローンです。貯金はかなりありますが、現在の優遇施策や低金利なら目一杯借りるのも一つの選択肢です。ところで周辺をぐるりと見ると、近所に大きな駐車場がありいかにもいつかマンション立ちそうな感じでしたね。

>No82 貯金はかなりありますが、

一括払いという選択支はないのですか？

まあまあ、平和にいきましょうよ。

>>>83
一括払いにすると手元流動性が薄くなるので、金利安いので借りるということです。
フラット優遇金利＋年末ローン優遇税制、株の信用売買で利益がでてしまうんですよね。
10年程度は。

まあ、穏やかにいきましょう。色々な考え方がありますし、投資で失敗する可能性も
あるとは思っていますので。

みなさんとは同じマンションに住みますので、仲良くしたいです。
まずはぼろい私道、近隣住民対応、機械式の駐車場の修繕など、色々建設的な意見を
出して、上のゼファーや日産跡にできる旧藤和物件ですがパークハウスなど、駅前
三井などの超大規模マンションと一緒になってこの地区を盛り上げていきたいです。

85さんは資産運用力があるとのことで、羨ましい限りです。経済力は各家庭まちまちだと思いますが、20年以上の長期ローンが一般的だと思います。私も35年で繰上げを目指す予定です！変動はほぼ利率は変わっていませんが、フラットはこの半年間で0.5%と大きく上がっているのが泣けて来ますね。。震災後もやや上がりなので、ローン契約月にフラットがどうなるかわからず不安要素です。変動を組み合わせたリスクヘッジを考えてます。皆さんはいかがですか？

もうひとつ、話は変わりますが私には3才の幼児がいます。同じようなご家庭があったら、ぜひ情報交換したいです。

>>86さん
ウチももうすぐ3歳になる息子がいます。
幼稚園とかいろいろ考えるところがあると思うので、
情報交換しましょう

この辺り歯港北と違って保育所とか結構あるでしょう。3歳ですか。うちはまだ子供いませんが早く欲しくなってます。大体何歳位の世帯主の方が多いのですかね。結構安いマンションなので20台とかも多いのですかね。

上から見える夜景最高ですね。

うちも３歳の娘がいます。私は物件から５００メートルくらいのところに住んでいますがこのあたりは小さい子供のいる家庭が多いような気がします。保育園は通える範囲でもいくつかあり充実しています。

90さん、もしご存知でしたら教えてください。駅の両側にいくつか保育園がありますが、混み具合や評判などがありましたら教えていただけますか？

９０です。通える範囲の保育園は（私の知る限り）神ノ木、聖徳、松見、ひびき、京浜、すみれ大口と言ったところでしょうか。前の４つは認可保育園。神ノ木、聖徳は悪い評判はあまり聞きません。この２つは聖徳会というお寺の経営しています。松見、ひびきは通っている友達がいないので評判はわかりません。京浜は私立なので２歳時までは保育園で３歳からは幼稚園になるのがネック。ですがここも評判は良いです。すみれ大口はあまりいい噂は聞きません。認可保育園はおそらく満員なので年度替わりでないと入所は厳しいと思います。

ちなみに神奈川区の保育園空き状況は区役所のページで見れますよ。
http://www.city.yokohama.jp/me/kodomo/youji/kdata/l02.html

すみません。↑は幼稚園でした・・
保育園は以下です。
http://www.city.yokohama.jp/me/kodomo/unei/ndata/m02.html

幼稚園、保育園情報、ありがとうございます。
地元の方でないとわからない情報もあると思うので、大変参考になります。入園待ちも結構いるんですね。話は変わりますが、エリア別にある子育てサロンはどんな状況ですか？今通っているところは、和気あいあいとした雰囲気で、すごく助かっています！

保育所以外は上にゼファーという超大型のマンションあるから充実してるよ。保育所山ほどあるし。大口はガラ悪いって聞くけど、そちらに関して何か情報ありますか。

子育てサロンとしては、神奈川区の子育て支援NPO（実質横浜市）
である「NPO法人親がめ」が運営している「かなーちえ」があります。

かなーちえ
http://home.netyou.jp/77/kanachie/index.html

このNPO法人が主催している、「すくすくかめっこ～親子のたまり場～」
という取り組みがあり、神奈川区の地区センターや公民館で定期的に
子育てサロン的な活動をしています。

すくすくかめっこ～親子のたまり場～
http://www.city.yokohama.lg.jp/kanagawa/kurashi/kosodate/301-35.html

うちも2歳の娘がおりますが、この活動のお世話になっています。
とても和気藹々とした雰囲気で、活気があります。

あと、このマンションの目先にある地区センターにプレイルームも
あり、結構幅広い年代？（1～4才位のお子さん連れ）で賑わっていますよ。

96さん

97です。連投申し訳ない・・・

大口がガラが悪いというお話はよく聞きますが、10年大口に住んでいて
特に気になることはありませんでした。
ただ、こればっかりは主観が入っていますので、私が気にならないだけで
ほかの方には大いに問題、というのもあるかもしれません。

そもそも「ガラが悪い」っていうのが、どのような状況？であるという
定義もあるかと思いますが、例えば柄の悪い輩が大手を振って闊歩して
いるとか、壁の落書きが多くて荒んだ雰囲気とか、そういうあからさま
な柄の悪さは無いと思います。

っていっても、やっぱり私の主観なんで、参考にはなりませんね^^;;

私も大口に住んでますが、ガラは駅前でヤンキーがたむろしてたりってのは確かにありますね。あと古い住宅街なので少し寂れているところもある、そんな感じですかね。普通にしてたら、住みやすいとは思いますよ。

夜に駅を使ったことがありませんでしたが、やはり治安はよろしくないのですか。。東口ですか？西口ですか？まあ、いまさらですが。子供に悪い影響がないか、心配です（；￣ェ￣）

どちらかといえば、西口が圧倒的に雰囲気悪いでしょう。

マンションのホームページが変になってますね。
完売したからもう見放した感が有り有りですよね。
まだお金払ってないのに。

たしかにひどい。ホームページはもともとひどかったですけどね。同じ画像を続けて並べたり、建築階数も間違ってたし。広告部門がイマイチなのでしょう。ざんねんですが。

モデルルームも無くなってますしね。。。

モデルルームは全戸完売なので当たり前なのでは。変に入居後もモデルルームがあるマンションより随分マシでしょう。ところで内覧会は何時くらいなんですかね。いよいよ最後の金策とかしないと駄目なのでそろそろスケジュールをある程度教えて欲しいのですがね。クオス川崎売るのに必死ですかね、今は。

オフィシャルHPが変に表示される件について問い合わせしてみました。
近日中に修正されることを願うばかりです。

ＨＰ直ったみたいです
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/kaminoki/index.html

モデルルームについては「もう間もなくなくなります~」と連絡がありましたけどね。
でもモデルルームも自社ビルじゃなければ、無駄な経費がかかるだけですし、いいじゃないんですか？

ホームページとかどうでもいいじゃないですか。それよりスケジュールどうなってるか
正直教えてほしいんですが。
今日見てきたら、カバーが一部外れて、外壁がいよいよ見えてきましたようです。
内装も相当進んでそうです。

前倒しになるのも嬉しいけど、予定どおりが一番ですね。

内覧会って、銀行に正式にローン審査が通ってからじゃないのかな？
この短期間で状況かわる人もいるし。
登記もこれからですよね。

仮審査三つ通ってるけど、一ヶ月前にはどれかと正式契約しないと駄目なんだよな。
大口、利便性最高だよ。菊名まで行けば渋谷にもアクセス簡単だし。

もう少しスポット当たってもいいのかもしれないけどね。

大口利便性最高だってさ(笑)

大口利便性最高だってさ(笑)

大口利便性最高だってさ(笑)

大口利便性最高だってさ(笑)

大口利便性最高だってさ(笑)

大口利便性最高だってさ(笑)

ところで、オプション話しましょう今更ながらつけれますかね。食洗何ですけど、いくらでしたか。

心をやまれた方が投稿してますね。
流していきましょ♬

カバーが外れ始めたのは、楽しみでなりません。ここ1ヶ月見に行ってないので、結構変わってるんでしょうね！！

オプション無理でしょう。
とっくに締め切ってますよ。

上の階だったら、間に合うかもしれないですね。

便利ですよね。新子安に歩いていけるのが助かる。

東京駅に出るにはかなり便利です。

食洗機は悩んだのですが断念しました。

おいくらくらいだったのでしょう。

オプション施工価格表もらいませんでしたか？

食器洗い乾燥機266000円と書いてありました。

床暖房600000円、IHヒーター142000、玄関鏡51000円、
トイレ蓋を自動開きに変更75000円笑
とかいてありました。

食器洗いはそんなに効果的ですかね。ケチって外してしまいました。

外観見れますよね、もう。結構周りとマッチしてるかもしれない。

管理人さんの滞在時間ってわかりますか？

9時から5時だったと思うよ

管理人ってもう来てるのですか。

契約者向けに7月2日＆3日のインテリアオプション相談会の案内が来ましたね。オプションを付けるかどうか値段次第かな。

インテリアオプションてモデルルームにあった照明器具とか？

手紙には後日、個別の部屋に合わせたインテリアオプションプラン集が送られてくると書いてありましたね。

おお、凄い楽しみだ。もうサウスウエスト棟（だったっけ）は幕が外れてるし、外観みえる。
全体で完成したときにどのように見えるか楽しみ。
何度も見に行ってるけど、一回エントランスの道路ぼろすぎ。私道でこのマンションのもの
だし、なんとかして。しかし、私道でこのマンションが管理するってどういう仕組みなのか？？

7/2・3のオプション説明会は新横浜で開催みたいです。
今日、パンフレットなど一式が届きました。
このパンフレット1回目のオプション説明会でほしかったですね。

食洗器まだいけるみたいね。20万円強なので付けることに決めました。

食洗機は後付けの方が安いとオプション説明会で聞いたけど、どうなんでしょうか。

フロアコーティングとか水周りフッ素コーティングはみなさんどうしますか？？ここの掲示板のスレを見た感じだと意味が無いという結論になっていました

私はもうポートハウジングの担当と関わり持ちたくないので、
オプションは何も申し込みません。

何があったのですか？？

オプション値段高いわ。

>>135
うちはフロアコーティングとかフッ素コーティング必要なしと判断

>>136
うちもポートハウジングと関わりたくないわ…
なんていうかあの人たちプロフェッショナルじゃないんだよね

私も設計変更でやりとりした中で、ポートハウジングの担当の方の対応はとってもイイ加減だなーという印象を持ちました。
ビッグヴァンの対応は悪くないんですけどね。

ただ、業者に頼むよりオプションで付けておいた方がいいものはあると思うので、それはそれでお願いするつもりです。

それはそうとマンションだいぶ完成しましたね！
内覧会がほんと楽しみです。

Hタイプ側の幕も外れてますね。
全体が見えるのはいつでしょうか・・・楽しみです

上記のやりとりで、管理会社となるポートハウジングの対応が悪いように聞こえ
ますが、事実であればマンション管理組合ができた暁に、管理委託会社の変更に
ついて議論する必要がありそうですね。

管理会社の変更なんてできるんですか？
ビッグバンの関連会社だよね。

人材能力もあるかもしれないけど、人がそもそも少なそう。ビッグバンのマンションが次から次へとできても、管理会社の機能が追いつかない気がする。。

オプションの話、興味ない人多いなら場所借りてまでやらなきゃいいのに。あのパンフにも魅力を感じないし、いまさらだけどオプション会やパンフの費用はムダ。管理費の一部にすればいいと思うな。

鍵の受け渡しが9月末頃と聞いてますが、最初の週末は一斉に引越したら混みあわないのでしょうか。

管理会社駄目なのは致命的かも。修繕計画が心配かもね。ここは機械式駐車場だからなあ。

正式日程連絡来たよね。結局9月になったね。9月実行金利かあ。どうなることやら。しかし、この辺の中古相場見てたけどこのマンションは穴だったね。安いし駅近だし。

書面で連絡きましたね。内覧会が楽しみです。
9月の3連休に引っ越しが集中しそうですね。いま賃貸なので、そろそろ退去予定日など伝えないといけないし、ローンの件で銀行や区役所にも行かないといけないし、さまざまな予定が増えていきます。

新居の引っ越しはもちろん楽しみですが、さまざまな雑用を考えると頭がイタイ…。

確かにポートハウジングの仕事っぷりはいい加減ですよね。うちは設計変更会から2カ月近くも見積もりが来なかったですよ。7月の変更会に出席される方、どうぞよろしくお願いします。

ここ坪単価たけ〜。170万相場で、いくつよ。駅近とはいえ、大口でどんだけ〜って感じだな。管理会社も微妙だし、大変だね！！

やっぱりポートサイドハウジングへの不満が出てますね。うちも思っていました。いつになっても見積もりこないし。たまたま担当はずれだったのかと思っていましたがこれだけいるってことは会社の体質を疑った方が良いのかもしれませんね。

坪単価170位だろ、この辺りは。

四階くらいまでは170だよね。相場より少し安いでしょ。

オプション説明会の時に思ったんだけど説明不足で要領を得ない感じ(ーー;)
売るもののサンプルとか資料くらい揃えるべきでしょう
こっちは高い買い物だってのわかんないのかなと思いました

連絡してるのに違う住所に郵送物送ったりするし
ちょっと怠慢かも

ほんとT辞めてもらいたい

ビッグヴァンの仕事できないのが集まってる感じかな

でも安いから仕方ないだろう。掃除とごみ処理できればそれでいい。

管理費運用スケジュールは出されているんでしょうか。掃除やゴミ処理は、管理会社のさらに先の業者如何です。管理会社任せにするのは危険ですね。管理費の設定についても、一度聞いてみたいものです。

出てたような、、駐車場まだいけますかね。現地見られた人なら分かると思いますがもう完工ですね。近辺の家と引っ付きすぎかも。ここら辺は低層住宅でしたっけ⁇４〜5Fくらいから上は景観崩れないってことですよね。

周りと隣接しすぎ。少しは考えて建設すべき。

エントランスから、あの狭い通路をどうやって自転車置き場まで行くのかな？

通路と隣家には結構幅あり。実は8階くらいもアパートと極端に隣接してるよね。

オプション何買おうかな。みなさん決めましたか⁇うちは食器だな、食洗機、くらいですが。

思ったほど安くなかったですね。話を聞いたすべての商品において即決できなかった。
商品によってはMGで25%～30%くらいは乗せていそうな・・・（憶測ですが）

部屋にもよると思いますが、廊下側の部屋のエアコンは工事が難易度が高いらしいです。
エアコンの工事に詳しい方いますか？

今使っているエアコンを移設しようと思っている方は、配管工事要注意かと…。
しょうがないとは思いますが、エスコートポーチ部分に室外機を置くそうです。

ちなみにLD用はベランダ側に上部取り付けになるとのこと。

もう外観はほぼ完成。エントランスがまだ。隣の家との距離がひどく近い。ところでこの辺りは一種住宅地域らしいですが,高さ規制とかあるんですかね。

JRで東神奈川～大口へ行くときにしっかり見ていると、外観見えますね！

あとは数十年後でもよいので、大口がもっとキレイになるといいな！
まぁ横浜が近いので、割切った点はもちろんありますけど。

隣の家とはそんなに近いのでしょうか。
それは両端の部屋ですか？

近くに住んでないのでなかなか見に行けません。内覧会が楽しみです。

>>163 様
エアコンは盲点でした。確かに廊下側はヤバそう。
設置費用は廊下側ベランダ側それぞれいくらぐらいでしたか？

＞＞167さま
確かにエアコンは盲点ですよね。うちも一応聞いておいてよかった～という感じです。
空中通路ですもんね。

うちは洋室２部屋が廊下側に面しておりますが、バルコニーを背にして、右側の部屋の工事のエアコン設置が難しいと言われました。（たぶん条件は各戸同じだと思います）

前述したように、エスコートポーチ部分に室外機を置くようです。
左側の部屋は一般的なエアコン取り付けの施工になるようですが、右側の部屋は天井裏を通しての施工になるらしいです。

エアコン本体の価格のほか、取付工事費36,750円＋配管延長2ｍ　12,000円とのこと。

廊下側は室外機がマルチタイプと2台重ねて置くシングルタイプの説明がありましたが、マルチタイプはどちらかの排気が故障したときに、取り替える必要になるので、シングルタイプを勧められました。

LDのエアコンは今、使用しているものを移設取り付けしようと思っているので、費用は特に聞いていません。

こんなにもひっつけるかという位隣りの家とはひっついてるね。一、二階はそれも分かってて買ってるとは思うけど。

>>168 様
情報ありがとうございます。助かりました。

オプションの締め切りまでまだ時間があるのでそれまでに電器屋での設置費をリサーチしないと。

エアコン以外は高すぎ。

セキュリティはどうかな。

空中廊下の意味がまだいまいち良く分からず、今更仕方ないですが、内廊下でもなく、反対側の崖との関係はどうなってるのでしょうかね。

引っ越しの案内きたけど、どのくらい希望通りにいくのかな。

エアコンの後付けは大がかりの作業になるのでしょうか。

まさかあの草ぼうぼうな状態で引き渡すことはないでしょうね。

引越し三連休でできるようにしないとね。

食洗機なんですけど、ネットで探してみたらかなり安い値段で売っているのですが、ネット業者とかで後付けだと何か問題とか有るんでしょうか？
食洗機付ける人はみなさんオプションで付けますか？

食洗機はマンオプで付けないとキッチンと同じ画材で作れないのではないでしょうか？
やはりどうせつけるなら統一感のある感じで付けたいと思うので。

ネット業者でもオプションと同じようにキッチンと同じ画材で食洗機を付けることは可能だと思います。

下のサイトの業者は「同じ面材で作ります」と書いてあったので、電話で念のため確認しましたがほとんどの場合が同じので作れると言っていたので大丈夫だと思いますよ。

http://www.interior-option.me

ちなみにパナの食洗機で工事とかまで入れて13万円と書いてあったので、かなり魅力的な金額じゃないですか？
うちはここで頼もうかと検討していますが、他にも安い業者ってありますか？

鍵引き渡し後に引っ越し用のトラックをさばくのがあの引っ越し業者みたいですけど、他の業者の工事などを頼んだ場合は何か連絡しないといけないんですかね？

>>179　様
その値段はかなり安いと思いますので、その見積もりをもとに他の業者に合いみつをとってみてはいかがでしょうか？

昨日現場見に行きました。
だいぶ、外観吹付け箇所、汚いです。
足場架け直し再塗装又は、清掃を行って下さい。

>>181
嘘コケよ、見えるわけないじゃん。エントランス部分のタイルみたいなのは施工中だから
汚いとは思うけど、そこまでどうやって見えるんだよ、あんた。
双眼鏡かなにか使ってんの？？

それよりも、草むしりをしろってのが本音だな。

エレベーターシャフト廻りの吹付けは
汚れがすごいですよ。

まぁ、内覧会まではそっと見守ってあげましょうよ。

179さん
すごくいい情報ありがとうございます。
確かに13万というのはかなり安いですね。
早速問い合わせをして詳しい話を聞いてみます。

内覧会に建築士立会いてされますか？

外観、タイル張りの部分が少なくて高級感は全くないね。少し残念。

<<187さん

少ないというのは何と比べてですか？

賃貸のマンションっぽいってイメージ。

たぶんここを買った人は高級感より利便性重視かと。

せめて１階エントランスまでの私道をきれいに舗装してもらえれば、
「賃貸マンション感」はすこしマシになるかも？
契約前にきいた時には「たぶん綺麗に舗装が入ると思います」と
おっしゃっていたビッグヴァンさん、なんとかして下さ～い。

ここ私道で、このマンションの所有物なんでしょ。
なんでもできるはずだし、行政に訴えれば補助金か全額補助のできるはずだから
管理組合でなんとかしないとだめかもね。

マンションの外壁に塗装し始めて黒で塗り始めたようだね。
あと一ヶ月で内覧会か。

内覧会楽しみですね☆
先日の2回目のオプションの申し込みをどれをお願いするか検討中です。

このときのオプションでカーテンを検討している方、いますか？
全部屋つけると意外と高かったので、びっくりです。

カーテンは他で買った方が絶対にいいですよー。6～7割引きは当たり前です。
見積書に書いてある品番で一度Google検索することをお薦めします。

もし他で買うことにして、内覧会でカーテンのサイズを計ってから注文となった場合
9月17日に間に合うかぎりぎりになると思うので、間に合うかどうかを業者に確認は必須ですよー

住宅エコポイントってこの物件は間に合うのでしょうかね？
住宅エコポイントのHPでは「平成23年7月31日までに着工・着手した新築・リフォーム工事」とあるので間に合うと思っているのですが、問い合わせされた方とかいらっしゃいますか？

>>>194さん。
カーテン情報ありがとうございます。

いままで既製品しか買ったことがなかったのですが、せっかくなのオプション会で見積もったのですが、意外と高かったんです。たぶん違う形で購入する予定です。


>>>195さん。
住宅エコポイント対象物件なので、大丈夫ですよ。
着工（工事に着手したとき）と完工を間違えていらっしゃるのでは？？

ちなみにエコポイントは引き渡し→申請→引き換えなど経ると年末近くになるみたいです。エコポイントでオプション工事の相殺ができたら、とてもありがたかったのですが、この物件はできないみたいですね。

あと手付金で返戻金がある場合も、経理処理上少し時間がかかるようなことを聞いてます。

草むしりと道路の整備だけ、あとはキチンとしてほしい。

近隣の方とお話しする機会があり、その方が現場監督に道路の整備について聞いたら、8月中に直すとのこと。草むしりや切株の撤去については、内覧会の時にみなさんから、指摘すれば流石に動くでしょう。

上の道路からアパートの隣の道を下っていくと、正面に六階の廊下にぶつかるのですが、廊下の柵を普通に乗り越えられる高さだった。セキュリティは問題ないのか。お近くにお住まいの方はごらんください。

あれ、塀できないの⁇

あれ、マンションの形状に無理があるのかも。そもそも周囲に空間が全然ないんだもん。
崖側は完全に壁にして、しまってもよかったのでは。

とはいえ、切り株、草、セキュリティと何かいわないと駄目ですね。

これから引越し前なのにネガティブレスで本当に申し訳ないけど、セキュリティとか、
色々あれ？？と思う部分このマンション多いよね。坂になってるのでどの階もある意味
1階になるのにその対応ができていないと思う。あと、これから最終のつめにはいるの
だろうけど、崖の部分の舗装がきちんとできていない、道路もしかりだけど。

また、マンションと隣家、もう少しあけるだろう、普通は。べたべたにしてるし。
眺望が自慢の８，９，１０階の人も上の方にあるアパートとか、目の前にあるし、案外
４，５階の狭い部屋が一番値段とかも安くていい買い物だったのかもしれないね。

といいつつ契約も終わってるし、入居近いし準備は進めるけど、最後の詰めがここ
一ヶ月で入るのかどうか、期待しています。

は〜。理事会開催の件で届いた資料に憤りを感じるので、どなたか教えていただけますか。カーシェアリングエリアの横に、バイク置き場なんて予定されましたっけ？全く案内の覚えがなく、しかもすでにそこへ割り当てされています。事前の案内もなく、しかも公平な情報の開示がされていのではないでしょうか。

ただでさえ狭い8階エントランス前なのに、事故の危険性が余計高まるように思うのですが。しかも1階側のバイクエリアにはまだ空きがあるし。

パンフレットや修正事項シートをみるとバイク置き場の台数は変遷を繰り返していますが、
駐車場No1の横にバイク置き場の図示はないですね。
なお、重要事項説書の9項では、ミニバイクを含むバイク置き場の台数は7台ですね。
それが今回8台。
変更に対しては、重要事項説書18の9に、…設備等に変更が生じる場合があります。の条文が
あります。
設計変更でそうなったとしても、運用面での決定権限は管理組合にあります。

※現在、分譲マンションを賃貸で住んでいますが、このマンションでは、1台のカースペース
　を、他のカースペースからの出し入れが難しくなるため、貸出してしていません。

参考になれば幸いです。

駐車場No1の横にバイク置き場ができ、
万一、バイクが倒れて、カーシェアの車が傷ついた場合、車の修理費は
誰が負担するのですかね。

車両保険からでたとしてもも、保険代を負担しているのは、居住者全員です。
但し、５年間は定額負担の契約縛りのようですので、気にしなくてよいのかも
知れません。

車の修理費負担含め、8月28日に説明があることを期待しましょう。
なければ、質問する。

>202さん

本当に今回届いた資料はそもそも記載されている内容が正しいのか判断つきませんよね・・・

理事会開催の件で届いた資料では、駐車場の寸法が売買契約書上で全長4700mmとなっているところ、届いた資料だと5050mmになっているのですが、どっちが正しいのでしょうかね？
これってありえないとは思いますが、例えば全長が4700mm以上の車を所有されている方が、今回の物件購入に伴い（駐車場の寸法に合わせる為に）全長4700mm以下の車に購入し直したケースも考えられますよね。

ご指摘されているとおり、事前の案内もありませんし、情報開示の仕方に問題があるように感じてなりません。
入居も近いのに、いまさらながら不安になってきました。

>203さん
修正事項シートって私は見たことが無いのですが、どこで公開されているのでしょうか？
よろしければお教えください。

205さん

モデルルームをみにいった時にもらった
パンフレット冊子にはさんであった、3枚A4の白黒印刷紙です。

契約書を締結した時に、営業さんが上記パンフレット冊子を保存用
にとおいていかれましたが、それにも入っていました。

土曜日に現地をみてきました。

敷地斜面の土留めが、どう工事されるか注意していく必要があると思います。
内覧会では外回りもみましょう！

→特に、西のマンションとの間の急な北西斜面　と　草ぼうぼうの広い東斜面。

管理組合への引き渡し時に、工事が適切ででないと、管理組合の負担で工事し直しの
可能性があると思います。

今日、現地見てきました。８Fエントランス、作りかけですが、なんとも狭い。
あそこにマンションやアパートが残ってますが、なんであんなむちゃくちゃな形で
作るんですかね。

まあ、これは他者の地権の話で文句はつけようがないのですが、外回りは要注意
ですよ。先におっしゃられた方がいらっしゃるように、隣のマンションに接した
急斜面、なぜかコンクリートで成型しておらず土がむき出しのところが草ぼうぼう、
放っておくと毎年虫が発生する。キチンとコンクリートで成型すること、あと
駐車場の部分、大丈夫なんですかね、危なっかしいんですけど。
また、駐車場１０台くらい空いているようですが、こんなの容易に想像できましたが
どのように管理費や修繕積み立て金を運用していくのか、興味というかチェック
しなければなりません。

すみません、オプションの締め切りってもう終わってましたっけ、
書類が多くてどうやった申し込むのかわかならなくなってしまいました。

誰かお助けお願いします。

オプション締め切りは8/5(金)ですよ。

この期日以降キャンセルした場合はキャンセル費を負担頂く可能性ありとのことです。

不明点あればポートハウジングに電話すると良いかと思います。

ここに来ていろいろな問題出てきましたね。

208さんの言う通り、細かなチェックが必要だ。

8/20の内覧会と8/28の説明会でちゃんと指摘しないとですね。

今日見に行ってきました。ここ見ているのかといわんばかりに相当な改善っぷり。
崖の土処理に大幅な改善がみられ草のカットとコンクリートで固める準備に入って
いえうっぽかったです。

あとは私道の整備かな。夜は既に玄関のライトとかついていて随分綺麗ですよ。
あの辺りの薄暗さ、このマンションのおかげで解消されています。

みなさん引っ越し業者決まりましたか？

やはり幹事さんにお願いする方が多いのでしょうかね。

悩んでます。。

引越し会社なんてどこでもいいんじゃないの。
いっぱい読んで、値引き交渉して一番安いところでいいじゃん。

うちは幹事さんに見積もり取りに家に来てもらいました。
215さんの言う通り、好きな業者さん使えば良いと思います。おうちによって量も違うし。

それはそうと私たちって、フラットの1%優遇もあるし、エコポイントも付与されるし、なかなか良いタイミングでしたね。

そろそろ銀行さんと直接ローン契約の時期ですね。
みなさん書類関係・印鑑などお忘れものないように。

そういえば、エコポイントはいつ付与されるのでしょうか？

214さん
うちはアートと、サカイと、アリさんに相見積もりとりました。サカイはアートの15%、アリさんはアートの50%オフでした。他の違いとして何人ひとが付くかです。
アートは幹事なので、時間内に終わらないと業者でなく、雇い主にプレッシャーをかけてくるそうです。

アリさんの半額は大きいので迷っていますが、参考になれば幸いです。

うちはアートさんより2割位安い所で頼みました｡特に急いでの引越しではなかったので｡
幹事会社の方がスムーズにやってくれそうなので､その分前住居の家賃負担が減るメリットありますよね｡

今は､オプションをどれにしようかインターネットで物色中です｡
エコカラットとフロアコーティングにガラスフィルムを付けたいので､東京にあるケーマックという
会社が全て一式でやってくれる(今の所30万ちょっとです)ので検討中です｡･
個別に頼むと日程調整とかも面倒なので｡

今日、マンションを見に行きました。セキュリティの点は、白い網を張りすべて対応。
草の処理もされており、随分と変わりました。

あとはあの大木だけなのですが、あれは切れるのですかね。
変な形で目立ってしょうがないですね。

あの白い金網は経年劣化いかにもしそうだな。

内覧間に合うんですかね。結構まだ私道の整備とか、大木の伐採とか残っていそうですが。

221さんが言われている白い金網って、どの部分のことですか？

マンションのセキュリティのためにマンションをぐるっと取り囲んでいる金網です。
内覧時に外周も是非みてください。

２１７さん

エコポイントは入居して申請してしてからとなるみたいですよ。
現在の申請数にもよると思いますが、年末までにはもらえるのでは。

道路再舗装されていましたよ。あとは、本当に切り株だけです。
あれさえなくなれば、一通り、いい仕事をしたと周辺だけでみればいえると思います。

今日見に行ってきました。おおむね、予想通りですが、一点。
駐車場、狭すぎませんかね。非常に入庫が厳しいと思いますが。

内覧会は車でいけますか。試してみてほしいです。

マンションには駐車場が何台必要とかっていう基準とかありますか。
なければそこまで無理矢理駐車場をつくる必要があったのか、正直疑問に思ってます。

機械式だと維持費もかかりますし。

私も外観見てきましたが、道路も舗装されたし、いい感じだと思います。
もともと外観にはまったく期待していなかったので、私は予想以上です。

駐車場が狭いというお話が多いようですが、見たところパンフレットの平面図どおりだと思いますよ。
これは事前にわかっていたはずの事なので、納得するしかないと思います。


内覧会、とても楽しみです！

入居される方々とも、微妙に顔を合わせるかもしれませんね。
ちょっとドキドキですが、どうぞ宜しくお願いします。

エアコンもない状態でかなり暑いと思いますので、皆さん熱射病にはくれぐれも注意しましょう！！

いよいよ来週末なのか。内覧会。
思えば震災があったりで、普通じゃないくらい待ち遠しかったもんだ。

駐車場、狭いのしってますが、あれって管理費敷金からメンテ費用ださないってはずなので
管理費があがる可能性があるんじゃないですかね。今、結構空きあるので不安ですよね。

正直、３リッターとかワゴン系の方は難しいかもですね。
私は暫く、我慢します。

少しずつ綺麗になってきてるみたいで安心しました。
内覧会楽しみです。
2歳半の子供が「オウチまだー」っていうのが口癖ですｗ

今日見てきたけど、駐車場狭いけど入れられそうだね。
でも、カーシェアリングのところの駐車場のところ、また場所変更になったのかな。

私も外観見てきました。
エントランスへの道路は確かに舗装されてたけど、
「とりあえず舗装しときました」みたいな・・・
どうせならもちょっとおしゃれな感じにしてくれてもいいのに。

久しぶりに外観見に行ったら完成間近で感激しました。
駐車場の話が出てますが1階のエントランス部分を確認するのを忘れました。
御覧になった片いますか？

エントランスは小さいけど、普通。舗装はきたないが、以前と比べるとマシ。私道でマンションの持ち物だから、入居説明会で説明を求めればいい。

内覧前で、もう工事はないでしょうが、結局大木はのこったまんまですね。
ものすごく中途半端。なんで残したのでしょうかね。

あさっては顔をあわせるかもしれませんね。管理費、修繕積立金が安いなど今ある
メリットを今後も享受できるようお互いに仲良くしましょう。

いよいよ明日・明後日ですね。
新居に気持が昂って、内覧会のチェットポイント抜けてしまいそう。しっかりチェックしなければ。

内覧会って、各戸の仕上がりチェックだと思うのですが、外観や例の大木も担当者に、指摘していいのでしょうか？みんなで「大木！」を声に出してクレームに出したら、引き渡し前に伐採が実現しないものでしょうか？

私が家も先日、見に行きましたが、大木の中途半端加減がかなり気になります。
エントランス横に例の大木が、根元から１ｍという中途半端な部分で切られて、幹が残っています。

これ、このまま引き渡しだと、管理組合で工事業者手配になりますよね。

内覧会の結果、情報共有し合いましょう！

あれ、根っこからきれないんだろうね、凄い根がはってそうだから。
とは言え、あんな１メートルくらい残されると今後伸びたりされても困るから、
切り株くらいにまでは切ってもらわないと駄目でしょう。

声を大にしましょう。
引渡し前日なのに今日も地震。本当に地震には悩まされましたが、将来いい思い出
になるでしょうか。

内覧会終わった方、どんな感じでした？担当者とはしっかり話せましたか？

吹き抜けのところ、雨どうすんの？？あれ。
一階ずぶぬれになっちゃうんじゃないの？？あれじゃあ。
どうも吹き抜けの意味がよくわからん。
子供とか危ないでしょう。あれじゃあ。

カーシェアリングの横のバイク置き場は管理総会で場所変えを言わないとダメです。車が入れれません。何考えてるの???あと崖の処理が超適当。どうなってんの。吹き抜けの話もありましたが、再工事必要なところわんさかあると思いますが、皆様は如何お考えですか???

内覧会行ってきました。

崖の湿気対策の為の吹き抜けが、湿気の原因になりそうですよね…今日雨なので、雨降っている時はどういう状況なのか知りたいですね。図面通りだから仕方ないんでしょうか。

あと駐車場からエレベーターに行く所の階段が汚かったのが残念でした。急いで工事した感じで。部屋のチェックポイントが多すぎて、共有部まで言うの忘れちゃいました。

私はベランダの壁にコンクリートが飛んだ様な点点が付いてたのが気になりました。黒い壁に白い点点が目立ちます。

駐車場入口のバイク置き場は確かに危ないですよね。毎度気にしないと倒してしまいそうです。

エントランスからよく見える大木気になりますよね。取り除いてもらいたいです。

まったく同じところが気になりました。階段がきたない、一回の吹き抜けの雨の日の状況が見たい、というところです。あと中層階、うち廊下とはいかないまでも壁をタイルにするとかして欲しかったです。あれは経年劣化するでしょう。

雨はそれほど入ってこないような気がしましたが、友人を呼ぶのにあの
殺風景な一階を通るのはいやですね。

昨日は雨でしたが、吹き抜けがそこまでダメな感じはしませんでしたよー

リビングダイニングの窓ガラスが網入りなのが若干気になりました。パンフレットか何かで説明はありましたでしょうか？

感じ方が違うのでしょうか。降っている雨はそれほどではありませんでしたが、廊下はかなり濡れていました。特に吹き抜け部分。心配です。

やはり一階ですか。吹き抜けのコンセプトが正直異常だと思いますよ、
ダイレクトに雨を一階に落とすわけですし。

マンションなのに廊下がぬれてるって困ったもんだなあ。
なにぶん、客のこと考えて作ってないのだろうか。

一階の人、大雨の時、困るんじゃない。

自転車置き場がエントランスの中って・・・
片手で自転車支えながら、片手で手動の扉を開けて？・・自転車入れて、ドア締めて・・
キーをかざして自動ドア開ける？
このコンセプト考えた人って、きっと器用な方なんでしょうね。
エントランスもタイヤの跡とか、泥だらけになったりキズだらけになりそう。

共用部については、週末の総会で質問したいですね。
エントランスの木については、事前に説明が一切なし、カーシェアリングの隣にバイク置き場ができているのは、設計後の変更なのでビックヴァンに説明責任がありそうです。


あと8階のごみ捨て場に屋根がついていないので、ネットをつけてカラス対策が必要そうです。

もしかすると、新築物件で失敗した口なのかな。
・吹き抜け
・ごみ置き場
・自転車
・大木
・カーシェアリング横のバイク置き場

こんな致命的なものが多いものなのかな、他の物件は。

>>250
それ、私も思いました。外側から自転車置き場へ向かう通路ってなかったでしたっけ、
もしも内廊下通るなんて考えてたら異常ですよ。
そんなこと普通考えない。

弱点探したらいろいろでそうですけど、
住民の皆さんとはうまくやっていきたいですね。
変な派閥とかできないように仲良くしていきたいです。

自転車置き場への通路は南側の避難通路を通るんだと思ってました。
エントランスホール通るのはホールが汚れて嫌ですね。。

カーシェアリング横のバイク置き場は
パンフレットに挟まっていた「変更事項及び修正事項」で修正されてるので
ビックヴァンには責任はないのでは・・？！
住民で話し合って危険・不要と判断されれば、
いずれ撤去の方向に持っていければ良いなと思ってます。

自転車置き場への道を非常通路使ったら、玄関のセキュリティーの意味は全く無いですよねぇ…。
非常通路も玄関同様カードキーで通れるようにしてもらえればアリですが。

分譲実績があるのかと思ってたのですが致命傷が多いですね。日曜日に内覧にいかれた方、特に一階の方は如何でしたか。

皆さんがおっしゃる箇所は、共通認識なのでしょう。最低限の修繕を無償でしてもらう交渉ができるのか、それがダメなら修繕費でひとつひとつなおしていかないといけませんね。消耗でも劣化でもないのに、いきなり修繕費が使われることになるのは納得いきませんが、仕方ありませんね。悩みは尽きません。

修繕一括積立金が異常に高いのはそのためですか。大木はまあ我慢できるとしても他は我慢出来ないと思いますけどね。一階の方はエントランスに柵もないし吹き抜けの部分は単に塀を作って水はねを防げばいいだけ。ゴミ置き場に屋根がないとかセコイ作りが気に食わない。

254さんがおっしゃるように弱点探したら、キリがないですよね。
確かに華美な設備はありませんが、長い目で見ると修繕費は抑えられるし、居住者に必要なのは外観や豪華な設備ではなく、居室内（マイホーム）だと思います。

あとは住民のみなさん同志仲良くして、楽しく新居生活を始めたいです。内覧会で拝見した感じ、同世代の方が多そうだったので楽しみです。

管理組合の総会は関内での開催ですので、気になる点については質問ができるように予習して望もうと思います。

10階の屋根と同じようなガラス材質で、吹き抜け最上部に屋根を作ることは可能なのでしょうか。素人なのでできるかわかりませんが、そうでもしないと大雨の日は玄関から傘を広げないと濡れてしまいます。非常階段の両側吹き抜けも、雨の日は水がたまりそうでしたね。建築関係の方がいらっしゃったら頼もしいのですが。

安くはない買い物でこのざまですか。正直内覧後はがっくりです。

もちろん同じマンションどうし仲良くが理想ですが、そのためには高い買い物に対して快適さを感じた上での楽しい新居生活だと思います。261さん、根っこは同じ思いです。

なので254さん258さんが指摘する部分を共感していないと、管理組合の総会では論点が定まらず、結果引越しを挟むことで先送りになるでしょう。

大きな焦点となるのは、1.駐輪場までのアクセス 2.吹き抜けによる雨水の廊下への浸水でしょうか。

>262さん
私も同じ思いで、キャンセルを思いとどまっての内覧会の様で、非常にショックが大きいです。しかし先の事を考えていくしかありません。この先現状をベースにマンションを良くしていくも悪くしていくも、住民の我々次第です。

ひとにより取り方は違いますがマイナスからのスタートで、皆様との団結が深まればと願います。

1.駐輪場までのアクセス
2.吹き抜けによる雨水の廊下への浸水
3.ゴミ捨て場の屋根ないしネットでのカラス除け
4.カーシェアリングの横のバイク置き場

4に関しては借りる予定の方が1FでOKとしてくれるとありがたいですね。
まだ1Fの空きもあるようですし。
置かれていなければ問題ないかと思いますし。

1と2は簡単にいきそうもないですね。

3:ネットはたかがしれていると思うので、すぐに改善できそうですね。
4:1F屋根付きになるので、8Fバイク駐車場契約者も同意してもらえると駐車場内の危険性はだいぶ改善されそうです。

1Fのバイク駐車場に自転車が止められやしないかが不安です。規定にしっかり盛り込みましょう。

>>264
もしも中古でこの物件だったら正直絶対買いませんもんね。

ごみ置き場ネットで蓋をすればよいとのご指摘ですが、分譲マンションでそんなことしている
のを最近の分譲では見たことありません。

正直部屋の、クロスでも10箇所以上指摘しましたし。
デベというよりもこれらのクレームは頼りない、管理会社に全部行くわけで、全く
解決できないでしょう。修繕積立金を使えば、自分らが苦しむだけだし。

吹き抜けの意味を知りたい、それにつきるのですが雨のこととか本当に何も考えてなかったんで
しょうか。基本構造ミスでしょう、これでは。

駐輪所から外に出す際は、避難路を利用するという規約にしないと仕方ないでしょう。

しかし、外観は結構見栄えよかったけど、内装をここまで手抜きしてくるとは思いも
みなかったです。

場所がよかっただけに、なんともいえない残念さが漂いますね。
周辺にナイスとかゼファーありますが、あちらは相当きちんと作られてるようですしね。

まずは吹き抜けの処理、ごみ置き場の屋根、階段の処理くらいは無料でやってくれて
ほしいですよね。でも、すべて管理会社におしつけますかね。

あとは個人的にはいいと思いますが。

28日の管理組合の総会で、皆さんと協力して具体的な方向性を見出しましょう。
ちなみに、これまでに挙げられた課題の私の重要度の認識等は、以下です。

1.各所吹き抜けによる雨水の廊下等への浸水
　　＞建物の資産価値に影響する。ガラス屋根をつけて極端な雨水の浸入を防ぐ。
1.駐輪場までのアクセス
　　＞建物の資産価値に影響する。エントランス経由ではなく、外通路経由に必要な設備を設置する。
2.カーシェアリングの横のバイク置き場
　 ＞安全性にかかわる。
　　これは割り当てられ方の合意が得られば（ただし、合意を得なければいけない根拠があるのか？、
　　　管理組合で決議すればすむ話ではないのか）、白線を消すだけ。
3.ゴミ捨て場の屋根ないしネットでのカラス除け
　＞「朝の決められた時間帯に出すことを守るごみ出しのモラル」が一番大きいのでないでしょうか。
4.木の切り株
　＞敷地が上のマンションの資産ではないのでしょうか。

自転車をエントランス以外の場所から通す場合はセキュリティの問題をクリアしないといけませんね。駐輪場に誰でも出入り出来たら困るので。

そうかな。他のマンションもう自転車道置き場のセキュリティは結構緩いでしょう。

吹き抜けと階段なんとかして欲しいよ。内廊下も白い壁も雰囲気悪いけど我慢せざるを得ない。

何気に駐車場のところの道路も適当だけどな。もう手抜きばかり。もともとなのか地震の影響もあるのか。

自転車置き場だけならセキュリティはどうでもいいですが、
今の状況ですと、自転車置き場に行ければどの家の玄関にも行けるようになるので
誰でも出入りできるのは困るかと…。

エントランス奥のフェンス登って、２階からマンション内に入れそうですよね。駐輪所の事も合わせて、オートロックあまり意味が無さそうです。
4000万、高かったかな…

エントランスを通らずに、駐輪場からサウスウエストコートへ行き来ができてしまう事が問題。間にセキュリティ扉があれば、他のセキュリティも生きてくると思います。

トイレが陶器じゃなくプラスチックなのには閉口したよ。初めて見たよ、あんなの。地震来たら壊れて水漏れそう(笑)これがほんとのくそったれ(笑)

そろそろ28日に向けて、話を詰めていく必要がありますね。ただ要望を出しても、修繕義務はないと言うに決まっています。また鍵の引き渡しでビッグヴァンと、大勝の手から離れますので時間もあまりありません。攻め方を考えないと契約時の設計通りです、で終わりでしょう。

フェンスよじ登るとか、これは正直ありえないとは思うけど、何かにつけて賃貸っぽい作り
になってる。ここまでこの掲示板で内覧でぼろくそ書かれているということは皆様も一緒な
気持ちなのでしょう。

トイレは気づきませんでしたが、壁と廊下が昭和時代のマンションかと思いましたよ。
せめてタイルにしてくれないと。

日曜日に内覧に行かれた方、あの日は雨だったと思うのですが一階はやはりびしょびしょだったのですか。

私も4000万円、損した気分です。ちなみに大木は上のマンションの敷地らしいです。

・吹き抜け
・崖の処理、適当、
・駐車場道路の処理、適当
・部屋のトイレ適当
・非常階段が意味もなく、同じところに2箇所ある。しかも汚い。タイル張りにしてほしい。
・自転車の通り道をもう一回きちんと示す。
・ごみ置き場のネット

なんなんですか、このデベは。正直、皆様も一生に一階の大きな買い物で、しかも中古では
パークホームズでも買えたのにこれでは浮かばれない。
設計図面どおりで終わる前に何とかしたいのですが何とかなりませんか。

>>278
何とかなりませんかね。財閥とかもう少しキチンとしたデベなら何とかなりそうなんですが
ここはローカルデベ。

自転車置き場から他の部屋に行くことはできないでしょう
非難道路を皆で使うようにしないと、資産価値、本当に落ちますよ。

近所のナイスでも一階は、塀登られたらそこまでですし。

プラスチックといえば、洗面所もキッチンもプラスチックですが、人口大理石ってのは
プラスチックのことを言うのですかね。モデルルームと正直異なるのではないのですか。

がっかり、お金が戻るならばキャンセルしたい。

エントランスの吹き抜けって10F部分は、屋根があるんじゃないの。
むしろ階段脇の吹き抜けが問題だと思いますが。あれは屋根、ありません。

塗装とかも最悪だし、タイルくらいにしろよ。
土地価格、安かったのに、もう少し購入者のこと考えろよ。

270です。

生活や資産価値に影響する外回りの未完成工事として、以下があがっていたのを忘れていました。

・西のマンションとの間の急な北西敷地斜面の土留め工事、排水工事
・竹が伸びほうだいとなっている東斜面の処理と土留め工事
これも要チェクと思います。

以下、再掲----------------------------------
1.各所吹き抜けによる雨水の廊下等への浸水
　　＞建物の資産価値に影響する。ガラス屋根をつけて極端な雨水の浸入を防ぐ。
1.駐輪場までのアクセス
　　＞建物の資産価値に影響する。エントランス経由ではなく、外通路経由に必要な設備を設置する。
2.カーシェアリングの横のバイク置き場
　 ＞安全性にかかわる。
　　これは割り当てられ方の合意が得られば（ただし、合意を得なければいけない根拠があるのか？、
　　　管理組合で決議すればすむ話ではないのか）、白線を消すだけ。
3.ゴミ捨て場の屋根ないしネットでのカラス除け
　＞「朝の決められた時間帯に出すことを守るごみ出しのモラル」が一番大きいのでないでしょうか。
4.木の切り株
　＞敷地が、上のマンションの資産ではないのでしょうか。

279さん

崖の処理はきちんとやるということが契約で謳われているのですかね。
この前は、土砂が見える状態でしたが、まさかあのままというわけではないと思いますが
このデベ、平気で内覧会をそんな状態でもやってきますからね。

私は室内すごく気に入りました。ずっと住みたいと思いました。

皆さんはどうですか？肝心のお部屋はいかがでしたか。


一部の方、色々気に入らないのは分かりますけど、ここでストレス発散するような書き込みはテンション下がるからやめて欲しいです。私のようにちっともガッカリしてない住人もいますから。

管理費と修繕積立金、もともとかなり安いじゃないですか。

共有部分に期待するなら、そもそもこのマンションを選ぶべきではなかったと思います。


ただ問題点は確かにありますので、その点はきちんと指摘しましょう。

ここでストレス発散してるわけではないと思いますよ。
一生に一度の大きい買い物なんですし、真剣に考えて当然でしょ。

私も内覧会で、エントランス入って1Ｆ部分が水浸しなのにびっくりしました。何で、吹き抜け部分にガラス屋根つけなかったんでしよう？？昨夜の豪雨なら、どんなことになってるのかな？数年したらカビちゃう？？！と心配です。

非常階段汚い。。
セキュリティの件も心配。

入居前にウキウキしたいところだけど、ちょっとガッカリです。

セキュリティは光で随分防げると思いますが、吹き抜けと階段は重傷でしょう。パンフレットに屋内通路の写真が一つもないわけはこういったことだったのですね。心配というより本当に高い買い物でした。

確かに愚痴だけなら285さんがいうように、ストレスを発散しているのと一緒かもしません。ここに一生懸命書いても、傷を舐め合うだけでしすし。

ここに書いているだけでは、残念ながら何も変わりません。

私もガッカリして無いですよ。
おおよそ想像どおりです。
周辺住宅との距離にはビックリしましたが（笑）

28日に皆様に会えるのを楽しみにしています♪

288ですが、共有部の施工に、煮えくりかえるほど悔しい気持ちでいっぱいです。いまにしてみれば、10年前にできた隣の朝日プラザの方がしっかりしているように見えてきます。。

今日見てきましたが１０Ｆまで吹き抜けになってるんですね。あれでは、
確かに雨、下まで行きますよ。また、駐車場のバイク置き場、あそこに２台バイク置かれたら
カーシェアの車いれれませんよ。あとその前の車庫の方も。

売主ビブロに抗議の電話すればいいのですかね。

１０Ｆの方も強風、大雨の日なんて、上からも雨降るし、なぜか壁のないスカスカの廊下を歩く
のも嫌でしょう。

こうやって皆でおかしなところを言いあって修理していかなければなりませんね。

あと階段とか内廊下、なんとかタイル張りにできませんかね。

確かに管理費修繕費は安いですが、それは維持コスト。
マンション自体はこの辺りでは、全くの相場ですよ。今度できるパークホームズも
同様の価格くらいになるんじゃないですか。その際に失敗したと思わないよう、できる限り
いえるところはいっておきたいです。

>>２９０

あれは１０年前ではないでしょう。２０年くらい前だと思いますが、それでも
あちらの方がしっかりして見えますよ。確かに。

他、ツタヤの入っているマンションもタイル張りでとても綺麗。
本当に私も共有部分の手抜きぶりになんともいえない悔しさでいっぱいです。

管理総会で何かいっても変わらないのでしょうかね、
マンション内が浸水してくるのって、住宅瑕疵なんとかにひっからないのですかね。
浸水する設計だからそれは仕方ないのでしょうか。

はじめまして。
確かに想像と違った部分が私もありました。
崖に隣接するのでどうなるのやら？と思っていた部分は確かにがっかりというかなんと言うか。


購入の決め手が駅や公園、学校やスーパーが近くにあることでしたので生活環境に関しては満足してます。
ツタヤができていたことは少し嬉しかったです。

管理組合でできるところは改善していきましょう。
カーシェアリングの横の駐車場は中止にするとか、道路から直接入れるように改善するとか。


お子さん連れの方が多くいらっしゃったので、仲良くなってみんなで良くして行けたらと思います。
長いお付き合いになるかと思いますが、よろしくお願いいたします。

「煮えくりかえるほど悔しい気持ちでいっぱい」なら、キャンセルすればよいのでは？
皆さんもキャンセルするつもりがないなら、自ら資産価値を下げるような書き込みは控えた方が賢明です。
私も多少なりとも残念な気持ちもあるし、改善してほしい部分もあるので
建設的な意見は大賛成です。

せっかく夢のマイホーム？を手に入れたのですから
悔やんでも仕方ありません。前向き行きましょう。前向きに！

悔しさを書くのもいいのでは、資産価値といいますが、簡単に防げるところ、
１０Ｆに屋根をつけることを考えていなかったことが一般的な常識にかけるデベ、
もしくは設計会社だったとしかいえません。

これで修繕積立金、何百万円も出すのでしょうか。
こんなこと書き込みをしたくもありませんが明らかに瑕疵があるのです。
特に湿気対策としていたのならば、８Ｆ、９Ｆから吹き抜けにして１０Ｆに屋根を
つければいいだけのはずでしたので。

あと非常階段は、どっかの工事現場の階段ですか、あれは。

確かに、非建設的といわれればそれまでですが、あまりに情けない施工に怒りを感じ
ているのです。

キャンセルすれば、って軽々しくかかれますが、そんなことできるわけないでしょ。

確かにキャンセルは簡単な事じゃないけど、
怒りや不満を抱えたまま、この先何十年もローンを払い続ける事を考えれば
キャンセルという究極も選択肢もあるかも？
今ならキャンセルできる最後のチャンスともいえる。

ゴミ捨て場の屋根は、パンフレット見ると、括弧書きで屋根無しって書いてあるけど取付けしてくれるのかな。


ペットを飼われてる方はどのくらいいるのかな。
エレベーターてか共有スペースでは必ず抱っこするとか汚れもあるだろうしルール決めた方がいいですよね。

もうペットなんてどうでもいいよ。土砂降り回避、一階がふつうのエントランスでさえあればそれでいいよ。このマンションに資産価値は求められないわ。結局は1番選んではいけない選択肢だったかも。

まずは、28日に改善要求してみては如何ですか？
ここに書き込むだけで終えてたら、ストレス発散と言われても仕方ないと思います。
どうすれば良くなるか(良くなる可能性があるか)を、考えていきませんか？

例えば、屋上部分に屋根がなく、雨で1階が水浸しになってしまう件や、色々な部分がタイル張り等でなく、見栄えが良くない件などは、パンフレットや営業さんの説明からは分からなかった点なので、改善要求しても良いと思います。（これらは、普通そうするだろう･･･と、大概の人が思うようなことですし）

ただ、ゴミ置き場に屋根がない件のように、パンフレット等に記載されてしまっているようなものは、改善してもらうのは難しいような気がします。（でも、改善要求してみる価値はあると思います）

28日は管理会社しかこないんだぜ。むしろ契約書の苦情申し入れ先があったからそちらに連絡入れるべきでしょう。工事急いだのか何なのかわかりませんが、このままでは別スレの、不名誉な神奈川ナンバー1レベルになってしまいます。

契約書によれば共有部の水漏れは、１０年間アフターサービスつきってことだけど、
施工によるものでなく、設計図面そのものの水漏れは対象にならないのかな。

いずれにせよ、修繕積立金、６６か月分でしたっけ、とんでもない額とられるので、
あさっての総会で、１０Ｆと階段脇の吹き抜け、あと非常階段の塗装かタイル貼り
がでてくるのでしょうかね。

新築マンションというワクワクを一気に壊された気分でショックです。
特に雑な階段や壁、入居者の生活を考えていない屋根やエントランスの作りをなど…新築マンションとしてこれから友人を招待するのが恥ずかしいです。
皆さんのご意見のとおり入居者の多くが、納得いかないことがいくつかあるのは確かです。
果たしてそれらを訴える場として28日は聞いてもらえるのでしょうか。
引き渡し前にこそ言っておいた方がよいことは、きちんと伝えたいですね。
ここでの入居者への対応が今後のリブロ、ビッグバンにとっても大事なところだと思うので、誠意ある対応をお願いしたいです。

私もまったく同じ感想です。

もちろん問題点は指摘すべきだとは思いますが。

丘上のゼファーの方がはるかにいいもんな。
ゼファーも財閥デベと比べ物にならないけど、この賃貸よりも酷い仕様には参った。

多少修繕積立金崩してもいいから、キチンとしましょうよ。

しかし、ビッグバンとは言えど、他の物件も多少見たのだけど、ここまで酷く仕上げて
きたのはさすがにない。多少は震災の影響もあったのでしょうか。

いずれにせよ、共有部に雨入ることはクレーム対応できるでしょう。
10年間は共有部分の雨漏りは対応するみたいですし。
でも、そもそもが雨入る設計になってるのは何かよくわかりませんが。
今日の大雨とかではどうなってるんでしょうかね。

情けない話ですが、友人を招待できないのは全く同感です。
特に一階のエントランスをくぐってから、ペンキでぬっただけの通路をくぐり、雨漏りして
汚い階段を見せるなんて、ありえない。

キャンセルできるくらい頭金を抑えていたら、本当にキャンセルしたいよ。
20年落ちのマンションでも管理状態のいいのはもっといい状態ですし。

ちなみに、東側の竹やぶ、草むらも全く手入れされていませんよ。東側の部屋の方は要注意ですよ。

というか、施工の時間が足りなかったのなら延期すればよかったのに。

ビブロ、ビッグバンと連帯責任にして責任所在不明になっている。売主というより施工会社がハチャメチャなんじゃないの。まずは28日にポートハウジングに雨が降ったら、一日中ぞうきんでゆかを磨くように言う。さもなければ屋根をつけろ、と。意地悪なんですかね。

とりあえず28日にみんなで意見をまとめる方向にしましょう。
このスレがほかのことを質問できない雰囲気なので、一旦苦情書き込みを止めませんか？
失礼な言い方になりますが、似た書き込みが続く傾向にあります。
皆様の考えがまとまってる方向なので同じことを書き込み続ける必要性もないですし。

そうですね、総会で宜しくお願いします。
明日ですもんね。

明日の話を聞くまでは一回落ち着かせる方向は賛成です。
一緒に住む仲間同士、明日は決して仲間割れにならず結束していきましょう。

ここの掲示板見てない人が圧倒的でしょうけど。
雨対策とセキュリティー対策はしっかりしてもらいたいですよね。
明日よろしくお願いします。
管理規約の本お忘れずに。
私は引っ越しの段ボールに入れてしまいました・・・

本日はお疲れ様でした。書面で返答すると言ってましたが、どうなりますかね。

大京の件もあるから、さすがに何か対応考えるんじゃない。

28日は大変お疲れ様でした。そして質疑応答の時間に発言された皆様、代弁頂きありがとうございました。
管理会社にも入居者の方にもしっかり伝わったと思います。

ちなみに前回の内覧会で、共有部分の写真を撮られている方はいらっしゃいますか。共有化するは出来ないでしょうか。

≪瑕疵担保責任≫　について、用語を改めて調べてみました。


売買の目的物（新築住宅や大規模なリフォーム工事済み住宅を含む）に隠れた瑕疵があった時に、売り主（工事請負主）が買い主（建築主・施主）に対して負う責任のこと。

契約時には分からなかったが、「建物にシロアリが付いていた」など取得後（引き渡し後）に損害を受けた時には、買い主等は売り主等に損害賠償の請求ができる。また、瑕疵のために契約の目的が遂げられなかった時は契約を解除できる。

2000年(平成12年)４月に住宅品質確保の促進等に関する法律が施行され、新築住宅の基本構造部分において、完成引渡し後、10年間の保証が義務付けられた。また2006年(平成18年)12月には宅地建物取引業法と建設業法が改正され、瑕疵担保責任履行に対する保険加入の有無について、書面で交付しなければならないことになった。

↑マモリスのことです。

http://www.home-knowledge.com/kouza/ko02.html

屋根付けて欲しいし、転落事故も防止策が必要そうですね。

何か対応するとは思いますが、またトンチンカンなことしてくる可能性があるから
事前に管理組合に連絡をするようにしてもらわないとだめだと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

28日の会場で、仕様変更の承認書が配られ、発言された方の記載不備の指摘で、
修正のうえ再度配布となりましたが、

管理組合も設立されましたので、
購入物件の敷地や建物共有部分に対する承認書は、すべて、管理組合を通させ、
管理組合の臨時総会での議決を経て、管理組合として回答してくようにしましょう。

一致団結し、切り崩されないよう、承認の印は、絶対、不用意に押さないように
しましょう！！！

共用部の受け入れ検査は必要ですね。管理組合に選出された方と希望者全員で。

是非今週末は周囲も歩いてください。本当に、まだ工事しかけているような中途半端なところいっぱい
あります。また、瑕疵担保責任＋最近の風潮もあわせて書きますが。

・人が落ちたら、基本設計ミスとして人的災害として損害賠償
・土砂災害：人為的なものとして損害賠償
・建物評価額の測定：雨の浸水による減損部分を10年後に損害賠償、入居時に第3者機関に測定
　してもらうなど

現段階で吹き抜けに対応するのって凄い大変だと思いますね。

あとついでなので、この際修繕積立金で白色の壁、茶色とかに塗り替えたいですね。
もう泥がついている部分結構ありますよ。内覧に来るときは今度は階段くらい掃いといてください
よ。泥だらけだったし。

なぜか管理人室が一階の共有部分より格好いいのはなんなんだよ。

もうはっきり、工事途中なので、入居後に改善していきますと言えばいいだけなんだよな。
しかし、震災の手紙も来るの随分遅いから、今週末にきちんと言わなければ、このまま
引渡しになっちゃうよ。危ない。

私も吹き抜けについて疑問を感じビッグヴァンにメールで確認してみたところ、次のような回答でした。
以下その内容です。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
弊社宛てにお問い合わせのあった、クオス神ノ木公園の吹抜けについて御回答致します。

本物件の吹抜けは、建築基準法上の下階の採光およびドライエリアの為に設置しております。従って、最上部に屋根を設ける事により建築基準法上、建物が成り立たなくなってしまいますので、誠に申し訳ございませんが、屋根を設置する事は出来ません。また、共用廊下の仕上げは、開放廊下という事より屋外用の仕上げとなっております。

吹抜けのある空中廊下の形状は、開放面が多い分、雨が
吹き込み易いですが、パンフレットに提示してあるように共用廊下側の洋室のプライバシー確保、採光、通風等が、通常の片側開放の共用廊下より優れていると思います。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

こんな回答でした。
建築基準法上となるとガラス板など屋根の設置は難しいようです。
皆様の投稿にもあるようにまだまだ問題点は多いですし、できるだけ皆さんで解決していけたらと思います。

え、まじですか。でも隣のマンションとか屋根ついてるけど、一体どういうこと？？

>>323
ありがとうございます。建設基準法を調べてみて、どこにそのような条項があるかまで
キチンと聞き、対応したほうがよさそうですね。

このあたりですか。確かに何らかの制限がありそう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%8...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A1%E5%85%89

キチンと根拠のある説明を求めないとだめですね。

雨が吹き込みやすいどころか浸水しそうなのに、それは建築基準法上いいのか。。。
ガラス屋根なら採光とか大丈夫じゃないの？？
雨さえ吹き込まなければ、廊下も野外仕上げ？じゃなくて済むんでしょ。

建築基準法上とか言われると、わからない私たちには、騙されてるような気になっちゃいますね。

第3者機関に確認してもらいたいですよ。。。あのままだったら本当住みたくないです。悲しい。

私もこれで勉強しますので、皆様も是非読んでみてください。
皆で力をあわせましょう。

横浜市建築局　横浜市斜面地における地下室建築物の建築及び開発の制限等に関する条例

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/guid/kenki/chika/jyourei/c1.pd...

明日から3日間雨ですね。
金曜日あたり、一階の廊下、どうなってるのか確認したいですが、頼んだら入れるのかな。

これも読んでみてください。

http://www.retio.or.jp/attach/archive/67-058.pdf#search='地下室 マンション 採光 建設基準法'

こちらもどうぞ。

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/guid/kenki/chika/
http://www.re-words.net/description/0000000127.html

ドライエリアは、ガラス面で本当に駄目なのか確認をとり、対応を考えましょう。

>323さん
問い合わせ有難うございます。こういった行動はどんどんやっていきたいですね！

建築基準法が論点にされているようですが、そもそも「瑕疵」として財産や身体の安全性の毀損という部分を論点として、改善を求めていく方向がよいかと思います。
ただ、法律や建築に関する深い知識や考察が求められる部分だと思いますので、専門家の方にアドバイスを求めるのもありかと思います。

以下のURLにあるとおり、無料で相談を受け付けてくれるところもありますので、まずは相談してみようと考えております。皆様もこのようなネットワークを活用してみてはいかがでしょうか？

http://www.kenchiku-gmen.or.jp/

少しでも、このマンションの価値を上げれるようがんばってまいりましょう！

>>332
まとめ役ありがとうございます。
「建設基準法にのっとったからこうしなければならない」ということではなく
設計ミスを起こして建設基準法に通常行われるべきことをせず、結果住民に危険負担、
財産の減耗を起こしたということで、対応していくべきうことですね。

もう第3者にお願いしていかないと駄目なのかもしれませんね。

先日の説明会で、室外機を踏み台にして子供が転落するかもしれない、と指摘されていましたが、本当に目からうろこでした。
全然ありあえる状況ですし、身体の安全に危険を及ぼす可能性があると思います。
残念ながらその可能性が低くないことが問題であるとも思っております。

また、物理的、構造的に雨漏りすることが問題視されていますが、１階が浸水することを問題とするより、雨漏りを起因とした濡れた廊下での転倒といった「安全性」で主張をするのがよさそうな気がしています。

第三者機関のほかに
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/annai/
とかもありますね。

弁護士の方にこのマンションの場合「瑕疵」にあたるかどうか確認をとりたいと考えています。
また、今色々建築基準法調べて分かったことは一階の吹き抜けの非常階段側はガラス張りのドア
をつけて外側に雨を落とす仕組みにすればいいようです。

その場合、雨は廊下に入らなくなりますが、外側にカビが相当発生するようですが、これは管理人
の仕事としてしっかりやってもらえばいいのかなと思います。

皆さん、もう少し頑張りましょう。一人でやると大変なので是非第２回目の
内覧会に建築士を連れて行くなりできればいいのですが。

>333さん
早速のレスポンス有難うございます。332です。
どうも調べたところ、ブライトコートや空中廊下部分の屋根設置は収容率等の関係で簡単には設置できないようですね（これが建築基準法との関係でしょうか？？）
ただ、先に投稿させていただいた内容の通り、財産や身体の安全性を盾に、共用部分の安全性を高めるような改善を求めていかなければならないと思います。

難しいとは思いますが、先日選出された管理組合の委員長がここに登場してくれると話ははやそうなのですけどね・・・こういった全体に係る話は、すでに管理組合の元やらなくてはならないと感じており、第三者を入れるとしても独り相撲な感がして徒労に終わらないか心配しております。

この掲示板を見られている契約者の皆様、これは他人事ではありません。
高いお金を払って取得する財産ですから、それを可能な限り高めるため、ぜひROMではなく何らかのアクションを起こしていただけることを切に希望いたします。

＃これは蛇足ですが、先日の質疑応答であった共用部の「質」の部分では、契約時にパンフレット等で陶器タイ＃ル貼り付けではなく、吹付け加工との記載が明記されているため、タイル張りにすることは難しいかと感じて＃います。

>337さん
先にご案内しております、下記のURLで内覧会に一級建築士を同行してもらえるサービスもあります。
値段は安くはありませんが、もし懸念している箇所がおありでしたらクリアになるかと思います。

私も依頼しようと考えております。

http://www.kenchiku-gmen.or.jp/

これもありました。

http://www.chord.or.jp/trouble/index.html

>>338

・各階の吹き抜けの柵が低すぎる。柵ではなくコンクリートで高くする。
・階段側の吹き抜けは、一階部分に透明ガラスドアを設置し、中への進入を防ぐ。
・10Fの屋根の話は本当かな、と正直思っています。
設計ミスなら売主負担でしょう。タイルの話は施工程度が低い話なので、修繕積立金
などでやらなくてはいけないのかもしれません。

今日も見てきましたが、正直完全に工事は終わりモードで、相変わらずいい加減に
竹やぶの境目の部分に器具が放置されているだけでした。

339です。
なんだか、特定の業者さんに同行を依頼するよう誘導しているような書き方をしており申し訳ありません。
googleで調べた、マンション内覧会同行をいただける建築士さんの、上位３業者さんを下記に記します。

http://www.professional-eye.com/
http://www.anest.net/area/kanagawa.html
http://www.dom-sekkei.jp/

ご参考になれば幸いです。

屋根をつけれるかどうか、って話は非常に疑問に思ってますので、これは
つれていくまでもなく明日、確認してみます。

各階のは確かに難しいと思うのですが、普通は建物の外側にそういった採光や通風を
とる部分を設けるのですがね。

しかし、これはないわな。まだ入居もしていないのに、おかしな点を指摘しているのに
建築基準法をたてにとって修繕できないって言われても、そんなの契約時点でわかる
わけないのに。

皆さん瑕疵とか難しいお話をされていますが、鍵引渡し以降の引越しで、引越し業者のお話だと8階のエントランスから搬入されるようです。

８階のエントランスって、大層な風防扉（開き戸）を経て自動ドア（開き戸）を経て、建物内はなぜか人１人通れるようなドア＆通路がぽつんとあるわけです。
皆さん引越しのとき、あの通路通れますか？？引越し業者さんのテクニックなのかもしれませんが、私的には狭すぎるように感じます。

だから階段利用するんじゃない。ここまで契約者を小馬鹿にした作りになってるのは売れ行きがよかったのも関係あるのかもね。

設計図を見ていないから確たるものはいえないけどとの注釈つきですが以下の意見をもらいました。
もちろん、電話での話しですので、確たるものではないということでご参考としてお願いします。

･地下室の居住者側の採光、通風はからぼりで対応する。（ここで言ってるからぼりが吹き抜けの
　こと？？）
・からぼりでなくても空調設備を入れるなどで対応できるかもしれない。
・居住者側のバルコニーが確保できているなら、それでいいかもしれない。廊下側にそのようなもの
　が必要なのかはみてみないとわからない。

一度、第３者の設計士から実際に見てもらうのをお勧めするとのことでした。

どうも、採光とか通風のための問題というより、建ぺい率の関係が屋根の設置に
関係があるようですね。既にご指摘のありましたとおり、これは簡単にはいかない
問題だと思います。

管理組合が組成されていますので、これ以上、個人としてどうとかというわけには
いけませんので、情報収集だけはさせていただきます。

これからも皆様で頑張りましょう。

吹き抜けはあのままであるとしたら、一体どのように玄関周りの掃除をすればいいんですかね。

吹き抜けに屋根や、プラスチックでも取り付けると床面積として計算される。
そのため、述べ床面積の規制にひっかかるってのが言いたいのでしょうかね。
もっと分かりやすく回答くれないとね。

これ、大変な問題ですが、法規上ひっかかるし、どうすればいいんでしょうかね。
吹き抜けのせいで生活騒音の問題もあるし。

駐車場と駐輪場の番号を書き込んだ紙見ました？申し込んでない人は見てないんですが。

クオ神之木公園居住者様ってなってるの。なめてるとしか思えません。ポートハウジングダメ会社と思ってますが、ビッグバンも相当でしたね。

まあ、ワードでの字の打ち忘れくらいが許してあげましょうよ。

それよりも基本構造、設計の問題の方が、将来マンションの売却時に今頑張っといて
よかったってことになりますよ。

まず、どうも回答には通風、採光の問題を全面に打ち出していましたがそうでもなさそう。
敷地に対する建ぺい率の問題が大きそう。ようするに敷地の面積に対し、居住地確保の
ために床面積をとったため、屋根や吹き抜けをいう形で床面積を少しでも落としたのでは
ないのでしょうか。はっきりしたことではありませんが専門家にもう少し意見を求めるべきで、
これは管理組合を通じて、第3者意見を求めるように対策をたてるべきですね。

少なくとも、売主とその子会社が管理会社ではいいところもある反面、なあなあになって
しまいますから、気をつけましょう。

吹き抜けの屋根の件ですが、ビックヴァンの都合だと思います。
引用させていただいきますと

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
弊社宛てにお問い合わせのあった、クオス神ノ木公園の吹抜けについて御回答致します。

本物件の吹抜けは、建築基準法上の下階の採光およびドライエリアの為に設置しております。従って、最上部に屋根を設ける事により建築基準法上、建物が成り立たなくなってしまいますので、誠に申し訳ございませんが、屋根を設置する事は出来ません。また、共用廊下の仕上げは、開放廊下という事より屋外用の仕上げとなっております。

吹抜けのある空中廊下の形状は、開放面が多い分、雨が
吹き込み易いですが、パンフレットに提示してあるように共用廊下側の洋室のプライバシー確保、採光、通風等が、通常の片側開放の共用廊下より優れていると思います。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

との事ですが、あの物件は役所への届けだと地上４階地下６階だったと思います。（建築中の看板での表記）ビックヴァンは通路側（玄関側）の部屋を納戸ではなく部屋として売りたかった為吹き抜けにして採光を確保する事により（６階以下の階も）１LDK＋２納戸ではなく３LDKとして売りたかっただけだと思います。現実的に今の状態で１０階に屋根を設けるとなるとゼネコンに追加の施工費を払わないといけないですし、足場をかけないといけないので、費用的にも大変だと思いますしビックヴァンは逃げると思います。


それと柵が低いのは問題かと、エスコートポーチにエアコン室外機を置くと記入してある以上、小さい子供がよじのぼって転落するのは十分考えられますし、柵の高さはどこにも明記されていませんので買う時の判断もできません。
あとカーシェアリングの横のバイク置き場は毎日見ていますが変わりませんね。あそこも契約してから図面変更にした所です。なんとか策をうっていただかないと、ちなみに私はこの件に関しても納得していないので、入居者説明会の時に渡されら書類に変更の承認のサインはしていません。

詳細ありがとうございます。皆様はどのように考えられているのでしょうかね。

この話、まずは管理組合様だけに責任をなすりつけるわけではなく、住民全体の問題
だと思っております。「建築基準法」にのっとりの回は正直疑いがある、これを見せて
専門家がどう思うか意見をほしいところです。私は正直、採光や通風のために屋根がつけ
られないということは考えられない話だと思います。これはある程度確信を持っています。

ただし、建ぺい率の話は本当にありえると思っており、居住地を確保するため、バルコニー
の屋根をとると手段とか、延べ床面積を落とす方法を考えるというデベもあるらしいです。

横浜市か何か公的なところでこういった相談に乗ってくれるところはないでしょうか。

次回内覧会は台風の時か、どんな感じになるか逆に楽しみやわ。

354さん

前の書き込みに、
第三者機関のほかに
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/annai/
とかもありますね

と、ありましたよ。行きたいのは山々ですが、仕事や今の住まいが遠いのでいけなくて悔しいです。


私は再内覧で担当に再度確認をしたいと思います。
台風が来てますので、これをいい機会だと思い、各所も確認したいと思います。