クレアシティ東札幌ウエストスクエア

イースト棟を踏襲したスタイリッシュな外観でとても素敵です。

間取りもいい感じのものが多い♪
HプランやEプランの最上階は殺到しそうですね。
Gプランの北東方向は日当たり重視でなければ視界が抜けるので案外いいかもです。
あとGプランの方位表示、間違ってると思いました。

基礎工事中の画像です。
この地域は4～5メートル下に支持基盤があるのでベタ基礎ですね。

整理整頓がきちっとされているいい現場だと思います。

画像2

ジェルム東札幌とグランファーレ東札幌の間とコンベンションセンター方面、視界が開けます
よい見晴らしとは言えないですけれど

ふつうよりも密集していないし、陽当たりもある程度確保されてるから猶予範囲内では

白石駅周辺だとかなり密着してるしましだと思う

イーストもあと２戸。
モデルルームも決まりそうということなので
実質１戸でしょうか？
完売間近ですね。

昨日からモデルルーム公開ですね

行かれた方、いらっしゃいますか？
感想や来客状況などの情報をぜひお願いします

ここの耐震設計は幾つでしょうか？

恐らく耐震等級 1だと思います

三井、三菱、住友もたいていの物件は耐震等級 1以上ではないと思います

ちなみにダイア建設のダイアパレスシリーズとダイワハウスのD'シリーズは耐震等級 2相当です

そうですか
耐震等級１とは「震度６が来ても倒壊はしない」でしたよね、
耐震等級２～３がよかったな。

はいそうです

等級3だとコスト高く、住みにくい住空間になる場合があるようです

柱やハリがとても太くてあまり実用的でなくなります

そうです
間取りだけではなく
肝心の構造等もアップがされていません

不満の残るホームページです。

ミキハウス公認だから安心です

先日、モデルルームを見学してきました。

１０ポイントまで無料で選べる特典や、思ったより低めの価格など惹かれるところもありましたが、
まだ子供がいない夫婦なので、ピンときませんでした。

自分たち以外は全て小さいお子さん連れのファミリーでした。
個人的には小学生低学年以下の小さいお子さんがいる家庭・今後もお子さんを望まれている家庭向けな印象でした。コンセプト通りですがね。

ちなみに、HPの間取りの件聞いてみたことがあります。
「まだ、HP製作が間に合っていない」との回答でした。

ウエストが完成しても管理組合はイーストと別々ですか？駐車場出入り口など共有部分があるように感じますが、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

竣工時期も異なるし建物自体もくっついている部分がない独立棟だから管理組合は別々な方が都合がいいと思います

お互い連携して活動できればなお良いのでは

この場所なら、ダイワのVガーデン、もしくは、グランファーレのほうがいいですね。
中途半端です。

確か旭山公園通り、ゴサロがあるせいか国道12号線からの車は少ないです

日中はそこそこの交通量ですが夜間は車通りがなく静か
このあたりの住環境は良好ですよ

Vガーデンを購入したい方や賃貸で住みたい方がいらっしゃるようで不動産会社の売却しませんかチラシが何度かポストに入ってました

びっくりしたのは不動産会社らしき人にエントランス前で声をかけられたこと
うれしいような不審なような複雑な感じです(笑)

ここのマンションのモデルルームに行ったら他者のデベの悪口ばかり。ウンザリ！　おまけに他所のモデルルームを見てきて下さい・・・だって　　アホか。　　この施工会社だって一度は倒産した会社でしょう。やっぱ自信がないのでしょうかね、

わたしも他のデベの悪口は聞いたことがない、
なにかの間違いでしょう。

冷やかしでモデルルームを見に行きました
対応は普通でしたし他社のことや他を見てきたかとかの話はなく多少淡白な印象でした

某地元デベは◎○△×の比較表を用意していて他社物件を褒めたり貶したりのトークで疲れた覚えがあります
表自体はとても分かりやすく参考になりましたけど(o^∀^o)

鈴木東建は倒産したことがない　は間違っていない
が　鈴木が吸収した東建工業は倒産したことがある（正確には更生法の適用を受けたことがある）
平たく言えば借金を踏み倒して生き延びている。
マンションの質は東建がどうのではなく　開発会社の選んだコンセプト（設計と価格設定、スラブの厚さや建具の品質）が影響すると思います。
もちろん施工も大きな要素ですが同じ会社でも担当ベースで大きく違います、施工中に見学して比べるのが一番です、希望をしてみて嫌な顔したら、まず　何かあります、どこを見たら良いかわからない場合でも、ゴミだらけの現場で高品質のものは作れません　そこの所長の人となりを見るだけでも　参考になると思います
倒産したのは手抜きがばれて手直ししたか、採算を度外視して品質を確保したかによってなのか
いろいろあると思いますので　そんなに関係がないと思います
文章にまとまりがなく　すんません

駅から遠いし、やっぱり、ここは検討外ですね。

ウエスト棟が好みです。

27>さん　嫌がらせではなく検討者の生の声だと思うよ。実際、東建工業は倒産したし、ここはその東建工業があった場所です。その東建工業を吸収したのは鈴木建設ですが、実績があるわけでもなく、会社の規模も小さいし、施工には心配ですよ。やっぱ一生の住まいだから、施工会社は上場しているか、大手地場企業でないとアフターも心配ですね。

駐車場代はいくらくらいですか。

↑話題をそらそうとしてるみたいだけど、施工会社は重要なポイントだよね。地下鉄からも遠いし、検討外だね。

震災地ではタワー型と立体式駐車場で車が全損落下へこみが有り被害が出ていますね。
平置きはほとんど被害無しですね。

震度７クラスの地震がきたら平置き駐車の乗用車は無事
でもマンション本体は大丈夫ですか

耐震等級１だから大丈夫です。

マンション本体も６１区画の平置き駐車場の乗用車も無事で
日々の安心を追求した設計ですね。

建設中のウエストスクエアを先ほど見に行きました。
建設場所が凄くいまいちです！
グランファーレのリビングの明かりが丸見えで不快に感じました。

私も検討外です。

我が家もイーアスがOpenするまでは、夜でもカーテンをせず全開でした(笑)
至近距離に建物がないから気になる視線 なくて

ここが完成したらグランファーレのみなさんもたぶんカーテン閉めるから気にしなくて大丈夫だと思います

>グランファーレのリビングの明かりが丸見え・・
間取りＢＣＤＥは見えないですよ。

グランファーレ？

何それ。

なんでしょう。

マンション欲しいけど買えないかわいそうな人が色々あることないこと購入検討者の不安を煽って憂さ晴らししてるんでしょう。そんな暇があるならもっと仕事頑張って欲しいもの買えるように努力すればいいのに・・。

モデルルームを見に行けば解りますよ

時間を変えて午前、昼間、夜、深夜のパターンで現地を見るのは必須でしょう

平日、日祝も行けたら両方とも確認しましょう

いろいろ見えてきますよ

ここは地下鉄から遠いし、施工会社の鈴木東建もネットで見つけづらいほど、小さい会社でだし、検討外だね。

検討外の人がわざわざ書き込みをする理由がわかりません。
しかもイーストからずっと同じ書き込みですね。
駅から遠いと言いますが、近いとなかなか子育て認定とれないのでは？
もう一つの認定マンションも森林公園ですし。
検討中なので、よけいな書き込みは不快です。

準工業地域（じゅんこうぎょうちいき）は、都市計画法による用途地域の一つで、主に環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域である。住宅や商店など多様な用途の建物が建てられる用途地域であり、土地利用の選択肢が多い反面、しばしば住宅と工場・遊戯施設などが混在し、騒音などのトラブルが起こりがちでもある。
↑
ここで子供育てるの？

現地、騒音・匂いでるような工場、遊戯施設は混在してません

一般的な定義をあてはめて何がしたいの？

販売関係者と他社の営業マンの言い争いは醜いからやめれ！

ず～と監視してるの？販売の方ですか？

いいえ、この度購入したものです。
検討外の方の過剰な書き込みはやめて頂きたい。
というより、理解に苦しみます。

ツッコミどころ満載だから、書き込みが多いのでしょう。

住まいとしての環境と利便性が高次元で調和している地域に建つマンションなのにツッコミどころ満載の意味がわかりません

逆に列挙してみてほしいですね

1階の柱部分、型枠養生＆コンクリ打設はじまりました

現場がハッキリ見え、透明性がとても高いと思います

このあたりは本当に静かで環境が良さそうですね。

静かで環境が良いｗ

ここは駅から遠くて、不便ですよ。

駅から遠く、帰り道は暗く、女性や子供には物騒ですね。

この地域に住んで3年くらい経ちました
道路、歩道の幅が広く、街灯は明るく、安心感の高い街ですよ♪

ウエストスクエアも「ミキハウス子育て総研」の認定物件なんですね

環境がよく、スーパーも近くて住み心地はとてもよいです
パークゴルフが楽しめる大地公園もすぐ近くにあっていい運動ができます

検討していない方や外野の方、この近隣の「実際」をあまりご存知ない方から
地下鉄駅から遠い、準工業地域で住居環境良くないなどなど否定的な発言が多数ありますが、
現地を実際に見てみていただきたいですね

検討中の方でGWにお休みある方は、とりあえず試しに立ち寄ってみては？

今日ホームページ見たら、Gプランの方位表示、正しく修正されていました。

相変わらず不思議な書き込みが多いね。

イーストに続きウエストも施工は鈴木東建ですか。なんでセントラル総合さんはここを使うのでしょうか？私は地元に住んでいてここは立地は悪くないと思います。しかし上場企業が一回、倒産した会社に施工まかせせる理由がわかりません。鈴木建設が支援をしたのはわかりますが、一度倒産したと言うことは事実だし、施工能力や実績がないから倒産したんでしょう。地震でも耐えられる施工能力は無いと判断してまた見送ります。残念ですが。

菊水は中心に近い割には安くて買い得だけど、ここは駅から遠すぎて立地が良いとは言えない。施工会社も一生の買い物だから重要。デベよりも重要かも知れない。鈴木建設ってネットでも拾えないし・・・

ベランダにタイルかウッドデッキをしきたいのですが、どのくらいかかりますか？またいいお店があったら教えてください。

>75
おまえバカか？
ちゃんと公開されている情報を調べろよ。

倒産したから施工能力が無い？バカ言うな。
（倒産じゃないし。）

本当に不勉強も甚だしい。
会社の経営状態やその会社の本当の能力を見極められないヒトに評論してもらう必要ありません。

出て行けあほ！

良いお店はジョイフルAKやホーマックです。

材料代は、おおよそ１０㎡　（１．５ｍｘ６．５ｍ）にて
ウッドデッキ＝７万円
タイル＝１４万円

ここはもともと東建工業のあった土地だから、鈴木東建が施工していると思います。

No79さんありがとうございます。早速見に行ってきます！

施工会社が話題になってますね。実際どうなのよ？実績がない会社なら確かに不安ですね。

東建工業の実績なら、すごいと思いますけど。
公共施設もいろいろと工事してるんじゃないですか。

何れにしてもここは問題が多いようです。準工業地域、施工会社、駅からの距離等

>準工業地域、施工会社、駅からの距離

↑このフレーズほんとにお好きですね！！

準工業地域でも優れた立地・環境な物件が多数あることをご存知ないのかな？

土地の用途、指定状況は札幌市のHPを見て学びましょうね
【大公開！！用途地域12色】
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/machibon/web3/1-04_2.html
【都市計画情報提供サービス】
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/web-gis/index.html

旧東建工業の作品一覧見つけました
http://tokenkogyo.com/data/index4211.html

公的な建物、学校、寺社、商業店舗、そしてマンション
名前を見たら、ああ、あの建物は東建工業なんだっていうくらい、多数の仕事やってますw
一部、ジョイントものも含まれているみたいですけど

この豊富な実績でも不安なら、スーパーゼネコン（清水建設、大林組、鹿島建設、大成建設）が手がけるマンションを検討されるのがよろしいでしょう

>76さんへ
旧鈴木建設
http://www.suzukikensetu.co.jp/index.htm

旧東建工業
http://tokenkogyo.com/

合併について
北海道建設新聞社-1-
http://e-kensin.net/news/article/4558.html
北海道建設新聞社-2-
http://e-kensin.net/news/article/4749.html

鈴木建設ってすごいんですね！
風力発電プラント一式を手がけた実績があるなんてビックリしました
アフターも安心できそうですね
新体制（合併後）のオフィシャルホームページが無いのはなぜなんだろう？

売り込みのサイトか？

やっぱし解りますか！

そこまで調べるなんて！ある意味すごいですね！

駅近で白石区を検討するなら、地下鉄「白石」駅徒歩2分のMSもあるよ！

ちなみに90ではありません

正しい認識でまっとうに検討していただき、早期の完売を希望します。
近所になかなか完売しないマンションが多数あったら嫌でないですか！？
幸い、ここクレアシティも充実したきめ細かい装備（設備）が標準になっていてトータルで評価されているようなので大丈夫だと思っていますが。

営業マンがついて陽当たり具合を確認している見学者さんを見ました

いまの時間だとVガーデンの影がウエスト棟の南側（産業振興センター側に面した棟）の一部にあたるので微妙かも～ですね

イースト棟の居間側は朝～１４時くらいまで陽当たり最高だと思います

１５時以降は寝室側に陽が当たりますがイースト棟のＡタイプの一部（中層階以下）はVガーデンの影になりますね

なのでウエスト棟の産業振興センター側（タイプでいうとＤＥＦ？）も同じような感じになると思います

午後の陽当たり重視ならＡＢＣ？のタイプがオススメ

個人的には道路側のＡタイプがいいかなー
道路がカーブしているのとVガーデンのインターロッキングで歩道部分が広くなっているので意外と視界が開けてます

豊平川の花火は厳しいですが中心部のビル（テレビ塔、JRタワーや全日空ホテルなど）は綺麗に見えると思います

素敵ですよ！

ただ見えるってだけです
素敵かどうかは…
あまり期待しすぎないでくださいませ

鮮やかな夕焼けに浮かび上がるJRタワーを見た時は感動しました…入居後の数週間だけですが(笑)

周囲が低層住宅街なので北西方面の視界は良好です

クレアより５００ｍほど中央区寄りの菊水に住んでますが、それでもテレビ塔は小さくしか見えません。「素敵」とは大袈裟ですね！○○トークに惑わされないように。

地下鉄１０分じゃ、ランドマークにならんべ。

札幌市民ですが、テレビ塔もJRタワーも特別なランドマークと思ったことはありません。
はっきり言って、見えても見えなくても、どうでもいいです。

ＪＲタワー・シティタワーを見て、
テレビ塔の時計で時間を確認している、
とやはりランドマークですね。

札幌に住んでいるので見えなくなると寂しいです。

ここからは、双眼鏡じゃなきゃテレビ塔の時間を確認できないね

10ポイント分セレクトできるものの中で「人工大理石シンク」が気になりま～す

熱い鍋やフライパンはムリなのかな？
汚れのつきにくさ（落としやすさ）もどうなのか気になりま～す

ベスト10セレクト、いいですよね！
悩み中です

ガスコンロをデリシアに変更とシンク前にガラスパネル設置とカーテン2部屋セットを頼もうと思います
ほかは…迷ってしまいますね

検討中のみなさんはどれをセレクトしますか？

人工大理石シンクの情報ありがとうございます

水あかが付かないのでしょうか？
熱いままの鍋はNGなんですよね…

これだけ駅から遠い物件も最近は珍しいね。特に価格が安いわけでもないし、買うメリットあるのかな？

↑駅遠さん登場～～
検討者でもこの近所の方でもないのになぜこの板をチェックし書き込みされているのですか？
とてもナゾです

良いマンションです、

直接熱したフライパンや鍋を人工大理石の上に置くかな。
フッ素コート製が多いから冷たい場所に置くとフッ素コートが傷みますよ。

それでもシンクに熱い鍋を置こうと思うのならば
今、シリコン製？だったかでシンク内にひくマットがあったよ。
シンクの傷を防いだり耐熱性なので鍋敷き代わりになると思います。

124さんではありません

124さんと同感な部分もあります
ここは他の新築物件より間取りや設備が細部まで工夫されているので関心ありですよ

耐震性とサッシュと暖房は我が家の方がグレード高しだと思いますがそれ以外はここの方が上回っていてうらやましい

早期完売するようにガンバってくださいね関係者のみなさん
って見てないかこの掲示板

【一部テキストを削除しました。管理人】

風水的に西向きはいかがでしょうか？

倒産した跡地に合併の関連業者が施行する。確かに縁起が良いとは言えない土地柄だね。準工業地域だし、地下鉄からも遠いしね。ここは。

2～3階くらいまで立ち上がりました

近くにグランデが建てるみたい。菊水駅３分、東札幌駅でも８分の駅近MSの様です。

コンクリートの型枠に単管パイプで補強しているものを見ました。
さすが、合併前の会社が会社更生法の対象となるわけだ。
理解しました。
その光景を見てしまうと、かぶりや中性化、アル骨反応、シャブコン、心配になるのでは。
マンションの施工って、あれだけ歩道を占有するのかな？

建て方は敷地に対しての建物配置で変わるでしょう
建物が敷地境界線に近ければ歩道部分を半分くらいまで占有するのは普通のことです

>コンクリートの型枠に単管パイプで補強しているものを見ました。
問題のある工法なの？

結局、４LDKは売れたんですか?

公式HPの物件概要がまだ更新されていないのでわかりません。

アリオ札幌の無料シャトルバスがここの横を通っていますね
先日の札幌祭りの時に山車の見物人でごったがえしているところを通るバスをみて知りました！！
アリオのHPを見ると5/24から新路線になったみたいですよ

最寄停留所はすぐ近くのセブンイレブン札幌菊水7条店前！
毎日5便も出ているのでちょっとした買い物ならクルマでなくシャトルバスで行くのもエコでいいかもっ
環境にも財布にも多少ですがやさしいですし

セブンイレブン札幌菊水7条店前　付近発⇒アリオ札幌　行き
停車の目安時間　10:42、12:02、13:47、16:22、19:12
※アリオ札幌からの帰りの便の最終発車時間は、19:00とのことなのでご注意を

専有部分の室内仕様はここのほうが上でしょう
NGの玄関・ホール部分の大理石の床に騙されてはいけません

ここは太陽光パネルや電気充電スタンドは確かについてませんが

地下鉄東西線「東札幌」駅から徒歩9分は
ほどよい距離です。

マンションで言えば５分が限界。それ以上なら一戸建てにすべきです。

お安くなってます！

所詮東札幌。地下鉄遠い。

ちなみに東建工業は民事再生していますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

一度ついた汚名は挽回するのじゃないかしら
駅から遠いけど静かで良いよ　大きな公園近いし
モデルルーム見たときの担当さんはやる気なかったけど

会社が金融機関などから借金が返済できず、またその見込みがたたないという段階で選択するのが民事再生か会社更生です。民事再生では、旧経営陣はそのまま経営に残れますが、会社更生では全員退任です。東建工業は民事再生でしたから、旧経営陣は残ったはずです。しかし開始決定されたら退任しますがね。世の中の理解は返済できず債権者に迷惑かけたら一般的には倒産という俗語が発生しますが。いかがでしょうか。

5階部分までコンクリート打設進んでるようです

2階の一部分、足場が外されていたのですが棟内モデルルームにするのかな？

先日ＭＲに行ってきましたが、地下鉄駅に近くはないけれど遠くもない距離で、周辺道路は交通量も少なく意外と静かでした。
他のデベと比べると少し営業の方の元気がないような気がしましたが、悪くはなかったです。
駅が近くて五月蠅いのが嫌な方は注目しても良いと思いますよ。

>>177
じゃ検討しなければいいだけでないの？
なぜ執拗に駅からの距離をけしかけるの？
妨害しているようにしか見えないよ

通勤だけで考えるなら確かに駅からの距離。
しかし、実際そこで生活するとなると総合的に判断しないと。

騒音、悪臭、陽当たり、ショッピングセンター、病院・・・
細かいようだが、レストランやレンタルビデオ屋なんかも徒歩圏内あると便利だ。
駐車場だって機械式やタワーじゃ使い辛い。

総合的に判断する上で、最寄駅までの距離も重要な要素。毎日の通勤、通学を考えると、最寄駅までの距離が総合的に判断する上で優先順位が高いと考える人も多いと思う。
特に北海道は厳しい冬があるので。

>182
そういうことを書き込むとまた営業マンって言われますよ。

ちなみに販売中のマンション・・・
フィネス札幌医大前　徒歩８分
ルサンク学園前　徒歩８分
プレミスト円山北３条　徒歩９分
アイム月寒　徒歩９分
アイム知事公館　徒歩９分
ロジェ麻生　徒歩９分
クルーザーバレー白石　徒歩１０分
セザールガーデン札幌　徒歩１１分

＞181
なぜ車通勤が圧倒的に多いと言えるのかが疑問。
通勤・通学を含めて公共交通機関を利用している人が多いと思うが。
少なくても、Co2削減が急務な状況において、車通勤が減って行くのは当然でしょう。

老後を考えるなら、尚更駅近でしょう。
いつまで車を運転できるか分からないし、いつまで健康でいられるか分からない。歳を経って病院通いする可能性も高いでしょう。

ちょっと調べただけで白石区だけでも今販売中で駅5分以内のMSは沢山ありますね。
駅近にこだわらない人は珍しいと違いますか？

クリーンリバーフィネス白石駅前パークフロント駅徒歩2分
シティハウス南郷通1丁目徒歩4分
プレミスト南郷通2丁目徒歩4分
ブランズ豊平公園駅前徒歩1分
グランファーレ札幌菊水グランデュール徒歩3分
ブランズ南郷徒歩2分

でもNo１８３さん、営業の方ではないでしょうね。白石区だけでも調べるのは結構大変でしたので。

札幌東高校の生徒の中には苗穂駅から歩いています。
苗穂駅から20分ぐらいですか。
駅から遠くても良いと思います。
住環境が１番！

住環境って、交通の利便性も入るんじゃない？

そりゃそうだ。
でも、住環境は交通の利便性だけではないっていうことなんでしょ。

実際、地下鉄駅口徒歩1分、国道沿いで隣が焼鳥屋っていうマンション見ると、気の毒だよ。
まっ、焼鳥屋は後からできたんだろうけど、
駅近だと後から何が建つかわからないからな。

地下鉄からも遠いけど、ここは準工業地域だから後から何が建つかわからない。注意した方が良い。↑の方、完全に墓穴掘ってるね(^^;)

駅から遠くて住環境が良いと言えないのに、準工業地帯で規制が緩いから、ここは将来不安だね。

用途地域　準工業地域
建ぺい率　31%
容積率 199.95%

環境に良い数値ですね、

クリーンリバーフィネス白石駅前パークフロント駅徒歩2分
シティハウス南郷通1丁目徒歩4分
プレミスト南郷通2丁目徒歩4分
ブランズ豊平公園駅前徒歩1分
グランファーレ札幌菊水グランデュール徒歩3分
ブランズ南郷徒歩2分

この地域、駅近物件がたくさん在ることが判りました。

地下鉄東西線「東札幌」駅　徒歩9分はほどよい距離の健康マンションです。

健康考えるなら、続けて30分程度は歩かないとダメですね。
健康マンションってなに？自然食品でも売ってるマンション？

クリーンリバーフィネス白石駅前パークフロント駅徒歩2分
ここは公園目の前、パチンコ屋も目の前
商業地だから何が建つかわからない。
駐車場機械式。
駅から近くても子育てには向かない。

シティハウス南郷通1丁目徒歩4分
幹線道路沿いなので騒音と排気ガスが・・・。
今残っている部屋は下層階ばかり。
売れ残り感満載です。

プレミスト南郷通2丁目徒歩4分
南郷通沿いなので騒音と排気ガス。
洗濯物はベランダで干せない。
残っている部屋は小さい部屋ばかり
駐車場も機械式。

ブランズ豊平公園駅前徒歩1分
残っているのは２LDｋ。
間取りが小さすぎ。

グランファーレ札幌菊水グランデュール徒歩3分
あの独特のセンスの悪い見た目と
無駄な共有設備さえなければ立地もいいのに残念。


ブランズ南郷徒歩2分
南郷18丁目は遠くないですか？


意外と白石は駅から近くてもこれだという物件はない。
バランスがとれた物件が少なく
何に重きを置くかは購入者それぞれの価値観による。

今建設しているじょうてつのマンションが賃貸でなければ
そうとうバランスのいいマンションだっただけに残念。
じょうてつはオール電化なので好き嫌いがある物件だが。

駅近物件は流石に売れてるね！駅遠MSのここはそうでもないような？No.197さん、僻みかな？