匿名さん
[更新日時] 2009-05-21 19:34:00
最近よく聞くオール電化マンションって実際光熱費とかどうなんでしょうか?
お湯をためるタンクもたまには掃除するとか、旅行に出かけた時もなんか
意味もなく深夜にお湯をわかす、あるいは、旅行から帰ってもすぐに風呂にはいれない
とか、どうなんでしょうか?実際住んでいる方教えてください。
[スレ作成日時]2002-06-02 19:39:00
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オール電化マンションのメリット・デメリット
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51
匿名さん
39はいい意見だ。何十年もの間には何が起こるかわからんし、一度建ったら最後、ずっと電気ってのも考えものだな。電気かガスをオプションで選べればいい。オール電化である必要は無さそう。
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52
匿名さん
オール電化マンションは業者都合だ。騙されてる。
電化志向の人の多くは、自分の部屋が電化できれば満足するはずだ。
現状、電化志向の人はオール電化マンションしか選べない。マンション選びには他にも大切なポイントがあるのに選択肢が少な過ぎる。
マンションを買う前に電気かガスを選ばされるのはおかしい。どちらかを標準装備するのは良いとしても、買ってから選べるべきだ。
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53
匿名さん
なぜオプションで選べないんでしょう。まさか、本当に業者都合ですか?
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54
匿名さん
オール電化なら,漏電はあってもガス漏れによる事故はありません.
現に火災保険会社によってはオール電化割引をするところもあり,
その安全性に対する裏付けがあるのだと思います.
部屋によってガス選択可能ならば,マンション全体がオール電化によって
安全であるというメリットを主張できなくなります.
まぁ,基本設備を非一様化することによる建設コストの上昇の方が
本質的問題だと思いますけどね.
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55
匿名さん
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56
匿名さん
おおる殿下マンソン見学してきました。
てか、おおる殿下だということを現地で知ったどあほデス。
おおる殿下はお風呂の追い炊きできませんぜ。
だからお風呂の追い炊きの為に
実家では電機温水器でお風呂の給湯もできるように配管はしてても
ガス追い炊きができるお風呂仕様にしてました。
これ、正解でしたね。
冬の長風呂はありがたいし、家族がバラバラに入る時も
ちょっとガスで追い炊きすればOKなんですから。
あ、電気温水器は深夜電力を利用して安くできるけれど
設定している給水時間がくると、
タンクの中に冷たい水が流れ込む。→→→冬場など、お湯を使い過ぎて
温水器の貯水タンクの残量が減っていると、夜更けのお風呂では
ぬっるーいお湯しか出なくなります。寒いのよコレっ!
つまり、魔法瓶の中に水を継ぎ足すわけだからねえ。解るよね?(笑)
電気温水器を使う予定の人は、給水時間設定は家族の生活時間帯を
よーく考えましょう。あとタンクの大きさとかも。
うちの友人宅のマンソンはその付近では有名なマンソンなのですが
ガスの追い炊き不可マンソン。
だんなと奥様の生活時間帯が仕事の関係で数時間ズレがあり
お風呂に入る時はさめたお湯をすてて熱いお湯をつぎたしているそうです。
もったいない時はシャワーで間に合わせてるとか。(かわいそう〜)
私ならガス配管のある所を選びますね。選択技は広く広くの方向で・・・
ちなみに見学したおおる殿下マンソンの販売員に
電機温水器の弱点を聞いたら、まともに答えられなかったので
教えてきましたです。
てめーよお!使ってから言えよな
「電気でも充分ですよう」なんてことはさあ!
実家で電機温水器使っていたので経験済てす。
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57
匿名さん
書き忘れました。
うちの実家は雪国で、当時4人家族だったんで、お風呂でシャワー使ってると
ぬるいお湯になっていく現象は冬場の夜更けに多かったです。
普通の生活時間帯は大丈夫でした。
ただ、親戚が家族ぐるみでお泊りになる年末年始は、
お客様に先にお風呂に入ってもらいました。
家族はその後ね(笑)
だってシャワー使ってて水しか出てこなくなったら恥かしいじゃん。
家族はぬるいシャワーを避けてガスで追い炊きしてから
お風呂タイムしてました。
お客さんが泊まると、タンクの水量が人員の使用水量に追いつかなかったんですわ。
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58
匿名さん
私はオール電化の新築マンションを購入して
今 完成をまっているところです。
オプションで 追い炊き機能が えらべるということで
8万ぐらい かかりましたが
お願いしました。
標準装備であれば うれしかったんですけどね(微笑)
でも いまどきは そんなかんじで追い炊きも
できますよー
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59
匿名さん
>>58
あんたの判断力は正しい。賢い。
でもさ、その判断力を持ってない購入者に
正確な情報を伝える事ができない販売会社には???ですわね。
新築ならいいけど、すでに設置済みの中古の場合は
選択のチャンスすらない場合もあるので、確認しましょうね。
建物全体にガス配管皆無だったら、選択できませんし(笑)
実家は一軒家の建て替え工事の時に選択したからよかったんですけど。
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60
匿名さん
電気温水器が追い炊きできない、冬に湯の残量がなくなるなどは
過去の(機種の)話のようで、販売会社にはそんな経緯があったことを
知らないスタッフも多いようです。
マンションに関しては、同じ建物内のどこかでボヤでも起きれば
自分も巻き添えを食う可能性が高いだろうし、消火放水でも浴びれば
住戸としては台無しになってしまう。そういうリスクが少ないと思います。
修繕費用については、ガス配管も20〜30年で修繕取替えが必要に
なると聞きました。その費用分は維持コストが安くなるということです。
火災保険の割引をするということは、保険会社として火災のリスクを
統計分析しているはずです。(生命保険が死亡率をもとに保険料率を
算定するのと同じ)死亡率が低いグループに保険料率を優遇するのと
同じ理屈でしょうが、この統計分析は保険会社のノウハウそのものである
ので、外部に公開されることはないと思います。
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61
匿名さん
すんません、
料理好きなのでチャーハンとか美味しく作れないのはだめです。
フランスに住んでいたときは、煮込みとかソテーとかばかりだったので
電熱コンロ(古い言い方?)でもオッケーでしたが
日本に帰ってきてからは
ガスコンロの良さを再認識。中華料理はガスの勢いが不可欠っす。
安全とか経済性とかいろいろあるけど、
わしは日常の幸せを取りました。
あとは配慮と努力です。
選択の自由がないマンションはどーでしょ。
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62
匿名さん
61さんに同感!!
うちも中華鍋(北京鍋)を使って中華料理が作れない
生活は耐えられません。ガス火に中華鍋。必須です。
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63
匿名さん
25年くらい前にパリ郊外に住んでいるときが電熱コンロ。
昨年、アメリカに住んでいたときも電熱コンロ。
馴れれば,便利なものです。
さらに安全面では、知り合いの娘さんが田舎の親父さんを引き取って一緒
に住むので、家をオール電化に変えたという例が参考になるかと思います。
お年寄り(特に1人住まいの)がガスを使っている内になにか事故が起
きた場合、どちらが安全なのでしょうか。
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64
匿名さん
63です.
>お年寄り(特に1人住まいの)がガスを使っている内になにか事故が起
>きた場合、どちらが安全なのでしょうか。
分かりにくい言い方でした。事故が起きた場合、ガスを使っている最中と、
電気を使っている最中では、どちらが怖いかということです.
最近のマンションにはガス警報器くらいついていると思いますが、それで
も安全上はオール電化のマンションの方が上です。
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65
匿名さん
マンションではなく一戸建てですが、IH利用者です。
チャーハンも含めて炒め物類、おいしくできますよ。
家庭用の中華鍋を使って。底が丸い必要性は特に感じません。
仕上がりが早いです。むしろ火力が強いことを念頭に
おいて調理しないと、手順が狂ってあわててしまう感じです。
学生時代の調理実習では、特に量の多い炒め物は
鍋を上下に振らないように、と指導されました。家庭用のハイバーナー
ごときでは、火が届かなくなり、時間がかかるだけだということでした。
独身時代のワンルームは「電熱」でしたが、IHとは全く別物です。
まだまだ実際にIHを使われたことがない方が多いと感じます。
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66
匿名さん
63です。
補足しておきます。「電熱コンロ」と書きましたが、コンロでなくシステムキッ
チンです。熱量も、営業用のガスには負けるかも知れませんが、家庭用の
ガスより弱いなどということはありません。
アメリカ、フランスでIHが増えているのは、電気とガスを供給する会社が同じ
だからではないでしょうか。どちらを提供しても利益を得られるので、電気を
勧めているということでしょう。どちらが会社として利益が出るかは知りませ
んが、使う方の利便を考えれば、将来的には電気だと思います。
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67
匿名さん
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68
匿名さん
まあ、新しいものは、いつでも批判にさらされるものです。
かといって、新しいもの=いいもの、とも限りませんし・・・
フロンティアになるか、
イメージだけで、新しいものを否定するか、
人、それぞれでは?
(次代を築くのは、常にフロンティアですが、その前には屍累々です。)
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69
匿名さん
オール電化マンションで、IH以外のコンロを使っているひとっていませんか?
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70
オール電化
オール電化ってたかが給湯と調理が電気式になるだけ・・・。
そんなに気にせず、そして、特にそれがメリットとも思わず、たまたま気に入ったマンションが電化だった。
ガス会社VS電力会社
ともかく競争があることはいいことです。
ただ、ガスはなくても生活できるが、電気はどうしても必要になってしまうので、下手するとガスは敗北するかもしれませんね。
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71
匿名さん
>70
そのうち分散型電源が主力になる時代が来る。時代はコージェネレーションでしょ。
そもそも電気は2次エネルギーなんだから、貴重な1次エネルギーであるガスと比較するのが間違い。
電力会社の電気だって、一部はガス発電だしね。
次世代は、分散型電源(油・ガス・太陽光etc)によるオール電化マンション。
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72
匿名さん
私は今度オール電化の家を建てる予定です。
ガスと電気最後まで迷いましたが、二世帯住宅だったため
片方で違うものをえらぶと貯水タンクとガスボンベ両方の場所をとるので、
しかたなく電気にしました。
電磁波の影響がとっても気になってましたが、
いまは前向きに電気を利用しようと思ってます。
あと、うちはプロパンの地域だったので、高いし、
CO2排出も多く環境にも悪いので。
以下は私が思う、電化のメリットデメリット。
オール電化のメリット
割引が受けられる、全電気料金の5%OFF
深夜電力が安く、エコキュートをあわせて使うと経済的。
復旧が早い。(阪神大震災のときも電気が一番最初に復旧したらしいよ)
IHの手入れのしやすさ。煙もすくない。夏もガスほど暑くない。
油よごれがすくないのでレンジフードも手入れが楽。
揚げ物の油温度の調整が自動!自動で感知。
IHはタイマー付。(ガスもタイマー付がでてきましたね。)
エコキュート、IHも機器がガスより長持ち。
デメリット
ガスの火力!魅力!(IHも強いですよ。実物確認ずみ。)
中華鍋が使える!
機器が安い。(そのぶん寿命が短い)
電磁波の心配がない。
エコキュートや貯水タンクなどの場所をとらない。
(ガスボンベが必要な場合は同じかな?)
あと、子供に火の危険を教えられる!っていう教育上のメリットもあるかな。
うちは、火をしらない子供になりそうです。
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73
匿名さん
両方使えて、好きな方を選ぶという意見に賛成です。
マン損でALL電化は、ガス設備が無い分設備費が安いのに「電化」という
だけで設定価格が高いカモ これはもうブランド(はやりモノ)ですね。
ALL電化用の器具も価格が著しく高い(これもブランド)
IHも少しずつ改良されているようだけど40年間かけて改良されてきた
ガスコンロの完成度にはまだかなわないでしょう。IHの高火力(出力)
は限定条件下でのみ可能な場合が多く、実際に高温が必要な場合に
センサーが勝手に温度を下げる場合があり。もうちょっとIHヒーター
が進化・改良されるのを待った方がいいカモ。IHの温度調節他の
ほとんどの機能はガスレンジでも可能だし、ガスでガラストップも
ありんす。
漏電・ガス漏れなんて意見もありましたが新築万ソンでそんな事故が起
こったらそれはもう欠陥マン村でせう。
地震の復旧については、 電気は、安全確認なしで復旧したため多くの
火災の原因になった。都市ガスは、被災地以外でガスを止める事をおそれ
供給を止めなかった為、火災が広がった1ツの原因と考えられている。
両社とも(K西電力・○坂ガス)TVCM等に大金を投じているため報道からの
積極的批判は皆無でした。ちなみに安全確認後復旧の一番はLPガスでした。
わたしは、IHいい所もあるけどまだまだ待ちと考えます。
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74
匿名さん
とても便利で機能がよさそうなんだけど
丁度お腹周りにコンロがくるので妊婦になった時に電磁波で身体に影響がないかとても心配です。
こればかりは、結果が見えないし人によって、身体に反応しやすい人しにくい人それぞれだと思うので
何年かたって安全だと思うまで待ってます。
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75
匿名さん
電磁波の話をよく聞くんですけど、妊娠中の料理で
一番心配だったのは、お腹にガスコンロの熱が当たること
でした。実際触ってみるとかなり熱くなっていて、
それでなくてもキツイと思うこともしばしばなんですが、
そういう母体のストレスの方が実際に影響がある気がして、
コンロに近づくのもおっくうでしたね。
ひとまず無事に産まれました。
IHが原因でお産に影響があった人っているんですか?
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76
匿名
知人が電磁波測定したところ、屋内ではIHがダントツで、次に電子レンジだったそうです。
たとえ難産だったとしても、その原因を特定することはかなり難しいと思います。
ただ言える事として、数値が高いということと、長期的には人体に影響を及ぼすことも
有りうるということでしょう。
送電線や線路脇の問題と同じで、気にする度合いは個人差がありそうです。
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77
匿名
給湯器のランニングコストは、ガスより安いのは事実ですが、壊れた時が心配です。
本体は80万程度、工事費、諸経費を入れると100くらいかかるみたいです。
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78
でんかは
電気温水器は(古いタイプは別にして・・・)
お湯が無くならないように設計されているそうです。
追焚きするのも増えているとか・・・
停電したら、IHはつかえない。
新しいタイプの給湯器の場合、
停電しても使えるのは電気だけなんですねえ〜実は
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79
匿名
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80
匿名さん
最新ではないと 今までの鍋とか
つかえないんですよね?
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81
匿名
IHで使える鍋と使えない鍋の簡単な見分け方として、鍋底に磁石が付けば使えるはずです。
又、中華鍋のように、底が丸いものは使えません。
チャーハンを作る時のように、フライパンを煽ような使い方は適さないようです。
IHならではの使い方を覚える必要があります。
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82
匿名さん
私も電磁波が気になりますので購入しません。
朝日のアエラに載っていた記事ですが、
マウスを水の中で泳がせてゴールさせる実験で、今まで普通に出来た行為が、
電磁波を浴びせると脳への影響が大きく、ルートを忘れ泳ぎきれなくなり溺れてしまったそうです。
PCや電子レンジ、テレビ・携帯等あらゆる場所にあるのでこれ以上は怖いです。
72さんの、
>あと、子供に火の危険を教えられる!っていう教育上のメリットもあるかな。
これは大事な意見と思いますね。
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83
匿名さん
なるほど、そういえば最近うちの子は忘れ物が多いしな。
IHやめてガスにしようかな。
子供に火のキケン教えないと!
でもガス栓無いし、IHの上にカセットコンロでも置こうかな。
おいおい!それじゃオール電化の意味ないじゃん。
火のキケンが少ないからオール電化でいいんじゃないの?
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84
匿名さん
たまにカセットコンロですき焼きしたり、花火や香取線香たけば火の
危険はおしえらると思います。
私も子供のとき炎にさわって、やけどしたりヒヤリとしたけど
それが今に生きてるわけで、そういう子供の教育は大切ですよね。
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85
でんかは
燃焼系の給湯器(昔のバランス釜は別)は,電気仕掛けなので
停電したら使えません。
温水器は全機種,事前に湯を作っているので,いつでもどうぞ。
オートタイプの温水器の場合,停電したらオート機能は使えません。
電磁波の件ですが,すべての電化製品から出ているのは事実ですが,
IHが取り立てて大きいわけではないのです。20〜60MHz付近の
電磁波を測定するには,それなりの測定器を使用しないと
正しい数値は測れませんです。
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86
匿名さん
ガス給湯器や石油給湯器も停電時は使用できません。点火時にモーターが
動きますし、追い炊きのポンプも電気モーターです。ガスコンロは電池式なの
でOK停電も問題ありません。
最新のIHでは、鉄以外の金属も使用可能な物が出ていますが、鉄やステン
レスに比べると銅やアルミ使用時の出力は著しく落ちるようです。
また、IHでは温度の高いところと低いところの差が激しい様で、対策のされ
ていない鍋やフライパンの底のゆがみにつながるようです。ゆがみが発生し
た鍋等は当然IHでは使用できなくなり買い換えとなります。
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87
匿名さん
ガス、電気、それぞれ特徴があるものですね。
近い将来、家庭用燃料電池が普及した場合、オール電化で建物内にガス配管(水素)が無いと燃料電池は使えないのでしょうか???。
マンションの受電設備自体を大型燃料電池設備に変えればいいのかな。
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88
ドッチもドッチン
完全なオール電化住宅と従来型住宅の比較では光熱費は若干オール電化にぶがあります。(割引適用)
これはエコキュート(深夜電力)が決め手です。しかしメンテ、スペースに難があります。工事費(住宅販売価格)では数十万高くなるようです。しかしIHとガスコンロのみの比較では
圧倒的にガスの方が安いです。ただIHの方が立ち上がりが早く少量の調理なら素早くできます。一人暮らしでは重宝しそうです。
長期戦ではIHは熱の伝わりにムラがあるためガスよりも調理時間がかかってしまい電気代も上がってしまいます。
清掃では圧倒的にIHの方が楽だし、きれいになります。
しかしレンジ廻りの汚れ方はどちらも大差はありません。ただIHは専用の換気扇を使用しないと煙が上がっていかず壁紙が汚れてしまいますよ。
IHは直接火を使わないので周りが熱くならなくていいです。夏場汗をかくこともありません(^^)
ここで・・・IHでも火事になるのでご注意を!鍋底が少しでも変形していると温度センサーが正常に働かなく油が発火する恐れがあります。
これは皆さん火事にならないと認識しているせいか結構多発しているようですよ。要注意!
このようにまあどちらが良いとは言えないようですね。実際オール電化が普及し始めてから10年以上たちますが、新築マンションにおいてオール電化は5%に
過ぎないのが現状です。某オール電化マンションデベロッパー曰く「市場のシェアが逆転したら、うちはガス併用マンションを売ります」と
おっしゃっているようです(^^;)現状では目新しさ、物珍しさ、希少感が売りのようです。利便性で売り出すには少し時間がかかるとのことです。
今後の10年の市場に注目したいですね。それではまた。
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89
匿名さん
マンション全体が停電したらガスの圧力調整装置が止まるのでガスも出なくなります。
水道もポンプを使うので停電したら出なくなります。
結局電気がないと何もできない。
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90
匿名さん
ガスの圧力調整装置ってなんですか?
給排水衛生工事に関わって○○年になりますが、そんなもの聞いたことありません。
少なくともマンションのガス設備に電気は不要ですよ。コンロとか給湯器とかの機器類には電気が必要ですがけど。
ま、コンロの電気は電気と言うか電池なので停電の影響は無いですね。
そもそもガスを使うのに電気が必要だったら、ガス発電を非常用電源に採用できないじゃないですか。
ガス発電を非常用電源に採用している病院とかって多いんですよ。
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91
匿名さん
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92
匿名さん
詳しくは無いですけどガスを送出してる工場(って言うのかな?)の装置の話なんでしょうか。
そういう所って一般的にはバックアップ持ってると思いますよ。
停電というより関東大震災とか淡路大震災クラスだったら電気もガスも水道もアウトでしょうけど、
停電=断水=停ガス?(←なんて言うんですかコレ。詳しい人がいたら教えてください。)ってのは飛躍しすぎじゃないですか。
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93
匿名さん
89は電力会社さん?なんか話が電気は偉いにすり替わってる。。。
オール電化の話じゃないな。。。
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94
匿名さん
ガス会社の最大の顧客は電力会社。
ガス会社としては真っ向からオール電化を否定することが
できないらしい。。。ほんとはどっちが良いかなんて両者が
一番良く知っている。
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95
匿名さん
いきなり乱入してすみません。質問です。引越し(賃貸マンションから賃貸マンション)を考えているのですが、気に入った物件がオール電化でした(しかも、最新のものではなく、結構古いタイプのだと思います。コンロが、IHではなく、うずまき状のやつ)。他の条件は気に入ったのですが、知人に聞いたところ、古いタイプのだとすぐお湯が水になるよ、だの、ブレーカーがすぐ落ちるよ、だの言われ...。どなたか、古いタイプのオール電化物件にお住まいの方いらしたら、アドバイスお願いしますm(__)m
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96
デンコです。
今社宅でオール電化(古いやつ)になってます。
近い将来家を建てたいのですが、どちらにしようか悩んでます。
どちらも使ってはみたものの、正直よくわかりません・・・・・。
キッチンに関しては、
電化の方が温度調節とかできるし、安心感も高いかなぁ
でも、ガスの方が料理が美味しくできるようなきがするのは私だけか???
95さんへ
お湯が水になったことはありませんよ。(^0^)
ウチはきちんと温度設定、湯沸し曜日の指定などもできるのでコスト面も工夫できてます。
ブレーカーは炊飯・レンジ・コーヒーメーカーとか一度に使うと落ちます。
が、これはガス併用の実家でも起こることなので、アンペア?とかの問題なのかなぁ?
ちょっと理科弱いもので・・・・・・
渦巻き状は最初見た時ひきますよね。(笑)
料理をするには別に問題ないです。あっ、お鍋とかは選びますけど。
手入れは結構厳しいかなぁ。渦巻きの下が掃除しにくいんですよ。
ガス併用から渦巻き電化に変わりましたが、私はあんまり不便さとかは感じてません。
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97
心配屋
将来、心臓の病気になってペースメーカーをつける事に
なったりしたら、困るなあと思いました。
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98
匿名さん
ガスは火がでるし爆発するし中毒で死んだりするから嫌。
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99
匿名さん
火を出したいからガスを使うんじゃないの?
練炭から出てこない火はじっくり焼くにはいいですが、、、
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