家庭LAN

>61匿名さん
明快な説明ありがとうございます。
納得致しました。

>>62
[【コラム】これからのマンション選びのチェックポイント ver1.1」
には、訂正文をつけたほうがいい。PLCには問題あり

>>62
専門外のことを人にすすめるのはいかがなものかと

>>62
PLCは絶対だめ

>>62さん
>主観的な予測も含んでいますので後から振り返ると的をはずしていることが無いとは言い切れません。

と最後に書いているけど、62さんのコラムを読んで
>従って、購入を検討しているマンションにマルチメディアコンセントが付いていない、あるいは一部の部屋に付いていなくても、オプション料を払ってまで付ける必要は無いと思います。

という選択をしてしまう人がいたとしたら可哀相。ここで、みなさんがせっかくアドバイスして下さっているのだから、コメントに補足のコメントをつけておいた方がいいでしょう。
　また、家庭内ＬＡＮなどに対して、それなりに勉強をしている人が読むと、それ以外のことも勉強不足による主観だらけで書かれているコラムという印象を持ち、他のことに対する信頼性も下げてしまっていると思います。
　自分自身、マンション選びしたときに、自分の得意分野のＬＡＮ関係の質問に対する営業の対応、知識があるか無いかでなく、知らないなら知らないなりに誠意を持って回答してくれるかどうかということは、その営業の人柄や会社の資質をはかるバロメータにしました。

自分自身は、今選択するなら、各部屋にCat6のケーブルを引っ張っておきたいと思います。

66です。
うちの場合、家庭内ＬＡＮで最も活躍しているのは、ＴＶコンテンツです。
リビングにあるHDR(ハード・ディスク・レコーダ＝うちはまだアナログＢＳ，地上波だけ）で受信した番組（リアルタイムも、録画した番組も）を、家中どこでもパソコンで見られる状態です。
もともと、11bの無線ＬＡＮを使っていましたが、速度不足で11gに変更。視聴だけなら、これでなんとかなるし、モバイルＰＣで見るには無線の方が便利なんですが、番組を編集してＤＶＤにしようとした場合、有線LANの100Mbpsでも、もっと速さが欲しいって感じてます。
って、今のHDRのLANはこれが限界ですが。近いうちにGbitイーサになる気がします。
デジタル放送になるとＰＣでの視聴は、コピーガードなどの問題で難しくなるという話もありますけど・・・。
PLCで映像コンテンツを行き交いさせられるようになるのは、まだずっと先のことか、来ないんじゃないかと思います。

会社は電話もIP化され、LANケーブルの時代。席替えしても工事がいらなくなりました。

>56さん
VDSLなら、管理組合の負担は基本的にありません。
電話端子室（共有スペース）にVDSL集合装置を置ける場所を
提供するだけ。電気代も、回線業者負担です。
使う人だけが、回線業者と契約して費用を負担することになります。
局からマンションの電話端子室までは光ファイバ、電話端子室から
各戸までは既存の電話線を使って、
下り100Mbps(最大)／上り50Mbps(最大)など。

東京だと、NTT東、USEN、ソフトバンク、KDDI、東電などがあり、
１００戸もあるなら、ちょっと連絡するだけで喜んで説明にきます。

56さんが理事とかでないなら、NTT東やUSENは、居住者に代わって
匿名で理事会とかオーナーに交渉することにも積極的に対応して
くれます。

電話端子室に余裕があるなら、数社入れることもＯＫ。

各住戸まで光ファイバを通そうとすると、NTT-MEなどで工事
してます。全戸一斉に工事で、一戸当たりは１０万円は掛から
ないそうなので、修繕積立金に余裕があり、居住者の合意が
できるなら、いいかも知れませんけど、、、
今はＶＤＳＬで十分な気がすますね。

>>各住戸まで光ファイバを通そうとすると はあ？
LANケーブルの話をしているのだが。

たまたま最初から光仕様だったからあまり意識したことはなかったですけど、便利です。

>>69
各住戸には当然同軸ケーブルだよね。

>>70
ＩＳＤＮでやらなければならないような地域ですか？
それでは遅くてどうしようもないんでは？

光は入口まで、施設内は同軸ケーブルで充分です。

>>72
おいおい、同軸って。
いまどきイエローケーブルひいて 10Base-5 ですか？(爆笑)

いまさらこんなことを書くのも恥ずかしいけど、100Base-TX,
1000Base-T, 1000Base-TX 対応のツイストペアケーブルが普通です。

光ファイバとか書いてる素人さんがいるみたいだけど、光ケーブル
が本領を発揮するのは伝送距離が 100m以上の時です。
もしも 100m未満で光ファイバケーブルをひいたとしても、giga 対応
のサービスなんてないのですから、全く無意味。単に大幅なコスト増
を招いているに過ぎません。

私がコストパフォーマンスの高いネットワークを設計してさしあげま
しょうか？
一応、監理技術者、伝送交換主任技術者、線路主任技術者、テクニカル
エンジニア（ネットワーク）をもってますので、損はさせませんよ。

>>74
機器選定や基本設計だけなら半日もあればできます。
10万でおつりを出せますよ。

>>73
マンション内の伝送距離が100ｍ以内というのは
結構小型のマンションじゃないかと思う。

>>76
>マンション内の伝送距離が100ｍ以内というのは
>結構小型のマンションじゃないかと思う。
建物間のみは光ケーブルでも良いと思います。
建物内の場合は、リピーター的な意味合いで中継用の
SW-HUB(数千円〜数万円)を 1台設置します。これで
伝送距離は 2倍になります。

ISPのサービスを受けるためだけなら設計も何もないでしょう。
特に既存のマンションなら、ネットワーク設計よりも
「ケーブルをどこに通すか」のほうが大問題だと思います。

まあ、マンション内で管理組合がサーバー立てて何かサービスでも
するなら別ですけど。

あまり詳しくないので識者のかたの教えて頂きたいのです。
契約しているマンション（建築中）はユニットバス天井裏にハブがあり、そこから各部屋に
配線され、部屋のマルチメディアコンセントにケーブルをつなぐようになっています。
（Ｂフレッツです。）

販売のほうに聞いたところ、この状態ではインターネットに接続できるのは１台で、複数
接続するには自分で別途ルータを買ってハブと交換する必要があるとのことでした。
この場合、パソコンショップで売っている有線のルータにすればいいのでしょうか。
ルータをリセットするようなこともあるかと思いますが、天井裏を見なくてはなりません。
同じような環境の方、どのようにしていますか？

「天井裏にHUB」自体が「問題アリ」です。
普通は分電盤とかと同じ様に外からメンテできる
ところにないとかなり不自由です。

ちなみに、我が家（マンション）のHUBは有線ルータ
と交換しましたが、たまにフリーズします^^;
その度に、本体でリセットしてます。

憤爪抑歙゛ さま
ありがとうございました。やはり天井裏は不便ですか・・・。

コ○ガ、バッ○ァローなどの箱には湿度80パーセント以下などの動作条件が
書かれていました。ユニットバス裏ではこれも考える必要があるのでしょうね。

湿度80パーセント以下という動作条件は普通のスイッチングハブも
同じだと思いますし、さらにその前提として「結露しないこと」と
いう条件があるはずです。
ユニットバスの天井裏というのはその点どうかと思うのですが、
考えてみれば換気用の機器もそこに納まっていますし、あまり
心配はないのかな…どうなんでしょうね。

湿度のことを別にすると、HUBは、まず放って置いて大丈夫ですし、ルータも普通は放って
置いて大丈夫です。ただ、ルータの方が何か起こる可能性は大きいですね。

さて、メンテ可能なように、居室に「有線」ルータを置くとなると、ちょっと面倒です。
まあ、線のパズルですね。他にも方法は有るとは思いますが、例を示します。
HUBについては、デベが保証してくれるのだろうということで、HUBをバスに残し、ルータは
違う場所に置くことを前提にします。
まず、マンション型Bフレッツなのかと思いますが、お宅に来ている元線はツイストペアの
ケーブルになっているものと想定します。
次に、２つのLANコネクタが有る居室がどこか一部屋存在するとします。
今回は、リビングに２箇所コネクタが有ると仮定します。
更に、有線ルータは、LAN側端子を２個以上備えているものにします。
用意するものは、ツイストペアケーブル同士をつなぐアダプタを１個、任意の長さのツイストペア
ケーブル２本です。

＜＜つづき＞＞

まず、リビングに配線されている一本について、HUBから取り外してしまいます。
この取り外したケーブルとＢフレッツの元線を、先のアダプタでつないでしまいます。
すなわち、リビングの末端のコネクタが元線の出口になります。ツイストペアケーブルを一つ使って、
この元線になっているコネクタとルータのWAN側端子を接続します。
次に、ルータのLAN側端子と、リビングのもう一個のコネクタを、購入したツイストペアケーブルで
接続します。
これで、HUBを介して全ての居室の端子がルータに接続されました。
リビングの端子は全てふさがってしまいましたが、有線ルータの空き端子を使えば無問題です。
HUBが極めて古いものですと、アップとダウンで端子が別れていますが、最近のものなら、
大体大丈夫です。もしアップとダウンで端子が異なっているなら、リビングの２本目の方の
ケーブルを繋ぎ変えてやれば完了です。

なお、無線ルータでも、ほとんど同じです。どこかの端子を元線と直結して、その先に
無線ルータを接続すれば良いのです。
この場合は、HUBは不要になります。不要になりましたHUBは、私が安価に引き取ります(笑)

IT業界より さま

詳しく例まで挙げて頂いて助かりました。
このような方法があったのですか。これならいちいち天井裏をのぞかずにすむので
メンテが楽ですね。入居はまだ先なので、すぐ試すことができませんがこの方法で
やってみようと思います。
本当にありがとうございました。ハブをお譲りできないのが残念ですが・・。(^-^;)

うちの場合は元々あったハブとギガビット対応のルータを組み合わせて、
一部の部屋だけギガビットLANにしています。
ハブは下足入れの上部の板にネジ止めされていて、最初ハブもギガビット
対応にしようかと思ったのですが、マルチメディアコンセントが
あっても実際には使わない部屋もあるし、ギガ対応ハブは発熱も大きいので
ほとんどの時間閉まっているところに設置するのはまずいと思ってやめました。

新しい話題・・ですね。
ルータは、もっと発熱が大きいと思いますが、別の場所に設置されたのですか？
また、ギガビットルータを基幹にしても、ルータに直結されている機器同士のローカルな
通信以外はギガの意味が無いので、一般的な使い方では、ちょっともったいないようにも
思います。

すいません、少々文章が変でした。
ルータはハブと同じ場所です。
ルータだけならまだしも、ほとんどの時間閉まっているところに
発熱の大きい機器を2つ置くのはどうだろうかということでハブのほうは
やめたわけです。

で、ギガビットにしたのはまさにLAN内を高速化するのが第一の目的で、
WAN側はあまり関係ありません。つまり一般的ではない使い方を
しているわけです。

初めまして、質問させていただきたいのですが、来月から新築で家を建築予定で、全部の部屋ではないですが、
４部屋ぐらいでＬＡＮを組みたいと思っております。
このスレを全部読み、７、８のレスはかなり参考になりなんとなくイメージはしたのですが、
去年の４月のレスであり、また新たないい方法があるかと思い詳しく教えていただけないでしょうか？
また接続のいいサイトがあれば教えてください。
ちなみに、ヤマダ電器等で聞いたら無線ＬＡＮを勧められました。

７，８のレスより技術はさほど変わっていないですね。
ただ、ギガHUB等が安くなってきました。8ポートで７０００円前後です。
予算があるのであれば、７，８にも書かれてますが、有線も各部屋に
配線しておく事をお勧めします。我が家でも１Fの天井裏に無線ルーターを
設置してますが、３Fでは微妙に届きにくい事があります。木造じゃなくて
RCやSRCではさらに届きにくい場所が出来やすいと思われます。
我が家では、結局３Fにも無線ポイントを増設しちゃいました（笑）
これも各部屋に有線があるから可能になりました。

>89さん
このスレが上がるのも久し振りです。

そうですね、テレビ等のLAN対応は、ちょっとだけ前進していますが、まだまだですし、
技術的には何も変わっていないと言って良いと思います。
配線費用を削るなら無線LANですが、無線LANは、絶対的な通信速度が劣ること、将来の
家電の対応が不透明なこと、技術動向に合わせた買い直しコストがHUBよりも不利な
事から、ギガのLANを配線することを、改めてお奨めしておきます。

ただ、７，８の自分の投稿を読み直してみて、全く知識の無い方が、知識の無い業者に
出くわしたりすると、指示が大変そうだなと思った次第です。
そう考えると、無線LANは導入が容易なメリットが有りますね。
そのうち図解でもしようかな・・・

＞＞９０さん、ギガＨＵＢですか、ちょっと調べてみます。やはり有線で行った方がいいですよね。

帰ってきたＩＴ業界さん、７，８のレスの方なんですね！？、コメントありがとうございます
何回も読み直して、イメージは少しあるのですが、実際のマルチメディアコンセントへの繋ぎ方等、
先日、工事の現場監督に話しても、実際、あまりわかっていない様子でしたので、
自分で大手電器ショップで聞いても、無線を勧められたり、マルチメディアコンセントが店頭で
販売されているのか探しましたりしてる状態ですので、できれば詳しく教えていただけないでしょうか？
もしくは解説がついてるサイトがありましたら教えていただけますでしょうか？よろしくお願いいたします。

うーん私は一つの部屋にルーター内臓モデムとＨＵＢを設置しています。
そしてその部屋から５部屋にカテゴリー６のストレートケーブルで接続して
います。無線も考えましたが、友人から「よく切れる」と聞いたのでやめて
しまいました。

横レスすみません。

IT業界より さま、お久しぶりです。以前アドバイスをいただいた79です。
その後どうなったかといいますと、LANコネクタが２つある部屋がなかったのです。(涙)
なのでユニットバス天井裏のHUBをルータに変えて使っています。今のところトラブルは
ありません。

勝手に報告させていただきました。(^-^)

ケーブルの話ですが、今からCAT5eよりも上は考えなくても良いような気もしますが。。。
通常ＭＭコンセントにしている状態でHUB分岐なら配線の張替えは容易に行えると思います。
ケーブルの引き回しはＭＭコンセント部分をはずして新しいケーブルをつなぎ反対から引っ張れば
張り替えられると思いますので。。。
マンションなんかの場合、ケーブル配線は針金で管に通していくだけなのでそれと一緒の形なら
それほど難しいくはないと思います。
一応施工に聞いておいた方が良いとは思いますがね。

今後世の中的にどうなるかわからないし、１Ｇ以上の使い道なんてそんなにないと思いますのでまずは
手ごろで主流な5eでいいんではないかと。。。
（高速転送なStreming等でもにしてもHDで40M程度だと思いますし（WMやH264の1080なら尚更）それ以外
　での需要はあまり考えられないような気がする。。。）

HUBによるLAN配線であればまずはこなれてる100M等にしといて外側の契約にあわせて1G HUBにするのが
良いような気がします。
5eならHUB交換で対応出来るでしょうし。

WLANである11b、11gは家庭では安定しないように思われます（環境依存が大きい）
NotePC等の為に使用するには良いとは思いますが。。。

×　高速転送なStreming等でもにしても
○　高速転送を必要とするStreaming配信等にしても

ちなみにファイバーはアダプタとケーブルのコストの問題がネックになるかと思うのですが。。。
内部はメタルの方が扱いやすいと思いますよ。

>92さん
すっごい良いＨＰが有りました。私のへたくそな説明なんかよりも、解りやすいし、
工事の方にも指示しやすいです。さすが世界の松下！
ttp://biz.national.jp/Ebox/multimedia/index.html
※いわゆる直リンを避けていますので、先頭に「h」を補って下さい。
さらに、この中の、「まとめてネット」という商品が、正に私の考えとぴったりです。

ケーブルは、CAT5e(カテゴリー5E)もしくはCAT6(カテゴリー6)の規格のものを指示して下さい。
この違いは、次のリンクを参考にして下さい。(また先頭のhを削っています)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/network/1000base/1000base-tx1.html

なお、配線の仕方はストレートという方法を指示して下さい。
こんな工事上の注意も有ります。う〜ん、ここの会社のケーブル使ってあげてね(笑)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/attention/cat5_cat6.html

専門的な話は省略しますが、個人的には念のためにCAT6のケーブルを使うことを
お奨めします。
しかし、例えば、先の松下の商品が規格上CAT5e指定になっているので、業者からは
CAT5eでと言われるかもしれません。その時は5eで良いとは思います。
その程度のこととご理解頂いて支障無いと思います。

>94さん
多少なりともお役に立てたようでしたら、何よりです。

>95さん
将来、1000BASE-Txが普及するかもしれないので、本当は、どちらにも対応できるCAT6に
した方が、より無難であると思っています。コストはそんなには変わらないので。

HUBについては、私も、現時点では100BASE-Tの物で十分と思っていますが、
価格差が縮まってきているので、ニーズによっては先行投資しても別に
良いとは思います。
また、家庭内に光ケーブルを敷設することは、私も奨めません。

>>97
入手性と価格が変わんないのならCAT6導入はありですね。
HUBに関しては性能もそうですが家で常時見えないとこで使うにあたっては信頼性も必要ですね。
会社で買った奴２つ燃えた経験があります・・・笑
（ケースが溶けて煙吹いただけだけど・・・去年の話です。安物５ポート。同じメーカーでした）

>98
ヨドバシでも買えますから入手はどこでも問題無いです。
価格ですが、CAT5eが以前より少し安くなってますね・・・・(汗
50mの巻物で4000円くらいと7000円くらいでしょうか。
業者手配だともう少し高いとは思いますが。

HUBはそれがうちの会社なら、大問題になってます。
というか、HUBでそんなトラブル、初めて聞きました。換気とかには
問題有りませんでした？
ちなみに拙宅の安物ルータは、丸３年、ソフトのバージョンアップ以外は
ほったらかしですが、無問題です。

帰ってきたＩＴ業界さん、説明ありがとうございます。
わざわざ調べていただいたみたいで、本当にありがとうございます。
松下のホームページは自分も検索して見たことがありました。
この方法で話を進めていきたいと思います。また何かありましたら、質問、ご報告させていただきます
ありがとうございました

>100さん
お役に立てば何よりです。素晴らしいお家となりますよう、頑張って下さい。

ほこりが溜まりやすい状況なら簡単に発火しますよ。
トラッキング火災と同じです。
私もシステム開発に携わっていますが、煙吹いた程度のことは
よく聞きます。

CAT6を考えるのであればCAT6オーグメント規格の配線を考慮すると良いと思います。
この規格では10Gでの通信が可能となるようです。
製品はパンドウイットなどで揃うと思います。
数年前は100Mなんて要らないよ、という論議がありましたが、現在では必須となってきました。
引き換えが容易な配管がなされていれば問題ありませんが、長く使用するのであれば無駄にはならないのでは・・・

>102
HUBで？？
よほど設置環境に問題が有るか、変なモノを使っているのでは？

うちの会社トータルで、社内だけでも千台や二千台じゃきかない数のHUBを
それこそ10年以上使ってきていますが、ただの一度もそんな話は無いですよ。
あれば、事故扱いで社内ニュースになりますし、顧客納入品でそんな
ことがあっても同様。

まあ、一般家庭なら風通しの良いところに置いて、壁に密着させたりせず、
年に一、二度埃を普通に落としてやるだけで良いでしょう。

>>104
会社用と家庭用は違うのでは？
102さんではないが私が使って死んだのは５ポート品と８ポート品の２つ。
ま、組み込み系製品の評価に使用しただけのものなので安い製品だったけどね。（青いケースでよく見る。。。）
中身分解してみたら原因はチップが死んでました。。。見てわかるくらい結構ひどかった。
一般家庭だと業者ってそんなに良いもの入れてくれるんですかね？

民生用と業務用とで品質が違うこととは別に、102の書き込みにある
「ほこりが溜まりやすい状況」だと機器に問題がなくてもほこりが燃える
ことがあります。
95さんのは明らかに製品不良だと思いますが、普通の製品を普通に設置して
いれば104さんが書いているとおり何の問題もないのが普通ですけどね。

帰ってきたＩＴ業界さんから、去りゆくIT業界に名前が変わってるのは、なにか深い意味があるのでしょうか？
すいません、迷惑ついでに質問します、ケーブルを自分で購入する場合、一本１５ｍぐらいでたりますでしょうか？
もちろん部屋の長さを測るようにはしますが、店頭にならんでるのは、長くても１５から３０ｍぐらいでした。
また箱に入って１００ｍぐらいのがあるみたいですが、ケーブルの先が自分で結束しないといけないでしたので。
こういったケーブルはネットで購入する方がいいのでしょうか？ご迷惑おかけします

あ、いえ、その、お役ご免かと思ったもので・・（汗

長さは、家の構造と配管の通し方に依存するので、業者に指示をもらうのが正解と思います。
普通は、50mか100m単位で買って、末端処理は、配線終わってマルチメディアコンセントに
収容する際に行います。
末端処理してある状態では、配線はかなりムリがあるからです。
※末端が途中でひっかかる・・

念のために書きますが、店で売っているLANケーブルそのままは配線に使えないですよ。
あれは「挿す」ものなので、家庭内の配線の末端は、「受ける」形の末端処理を
しなければなりません。
アダプタも有りますど、それがマルチメディアコンセントに収まるかどうかまでは、
知らないもので。

ところで、業者の方が末端処理してくれないのでしょうか？
普通の電気工事業者さんなら、難しくもなんともない作業なのですけど・・・

なおケーブルですが、安ければどこで買ってもOKです。ネットだとかえって送料
かかってしまいません？
ヨドバシやヤマダ電機でも巻きで買えますよ。

余談ですが、100円ショップのLANケーブルは止めた方がよいです。出張用に
買ってみたら、すぐに接触不良になりました。

無線LANでええやん、と思ってしまいがちだけど
結構不便だよな。製品選び失敗したせいかも知れないけど。
隣りの部屋で、ふすまで隔ててるだけなのに
電話弱いもんな・・・。

引きずり戻されたIT業界さん、深い意味は無かったんですね(汗）引きずり戻してすみません（笑）
ＬＡＮケーブルの件ですが、頭が飛びました（笑）そうですよね、あのケーブル買っても意味無かったですよね
正直、危なかったです（汗）。という事はヤマダ電器等で、１００ｍ巻きを買えばいいという事ですよね。
ネットも含めてしらべてみます、ありがとうございます。

>>110
もう知ってるかもしれないけどこんなのもあったよ。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/t_ohata/diy/lan1.htm
10baseの話してるからかなり古いけど。。。

今回使われるMMコンセントの仕様は念のため聞いといた方がいいと思うよ。
端子の接続形状がどうなってるかわからないから。