家庭LAN

うちはマンションなのですが、全部屋に電話とLANコンセントがあります。
でもそのコンセントからPCまで線を引くのがうっとおしいので無線LAN
にしました。ノートパソコンやザウルスとかポケットPCを持って自由に動ける
ので非常に快適です。

>>PLCはアメリカで全く普及していない
初めて知りました。ありがとうございます。

>>42
私の場合、有線LANと無線LANの併用ですね。
メインのデスクトップPCは、セキュリティーの高い有線LANに
しておいて、モバイルPCを無線LANで運用。
モバイルPCにLANケーブルつけるなんてナンセンスでしょ。
モバイルPCには、重要ファイルは入れないようにしているし、
入れるときは、ファイルを暗号化しておく。

●専有部分内ＬＡＮ設備
あるクラス以上のマンションにはマルチメディアコンセントが付いていますが、
施工費用も安く、もはや標準的設備となっています。
無線LANの転送速度の向上、機器の価格低下も進んでいますし、
ノートパソコンでは無線ＬＡＮが標準装備された機種も出ていますが、
パソコン初心者が、無線LANの設定でトラブルを起こすことは多く、
また、知識不足ゆえに、セキュリティー設定に問題があるまま、
運用するリスクは残されています。
宅内LANがあれば、LANケーブルを接続するだけで、基本的には
安全に、ネット利用ができるメリットは大きいです。
（もちろん、個別にウイルス対策ソフトやファイアーオール
ソフトなどの対策は前提ですが）

また来年頃には電力線を用いたＬＡＮ（PLC：power line communicationと呼びます）が
認可され対応機器が市販される見込みが、いまだサービス提供価格が定まらず、
対応するプロバイダーも限定されると思われます。
またPLCには漏洩電磁波の問題も指摘されており、家庭内に不要な電磁波を撒き散らす
おそれは否めません。（これは電磁波の問題は、無線LANにも共通しています。）

>41

41さんに同意。

官公庁の新築工事、大学のキャンパス新築工事、etc、は
建物間や階間に光ケーブルを使用しても、同一階ではCAT5e
or CAT6を使用している。

また、プロバイダの内部や、通信キャリアも中枢部分を
除けば同様である。

なのに、たかだか家庭内のLANでCAT5e or CAT6を使わない
理由はないし、陳腐化するのも10年以上先の話。

PLCはアイスランドなどでは実用化されていますが、速度は1.5Mbps程度に
とどまっています。
日本の場合は電力線を利用するのは住宅内部に限られると思いますから、
速度はもっと上げることはできます。ただ現在の無線LANより速くなるか
どうか疑問です。
普通にLANケーブルを使えばギガビットLANも組めますし、光ファイバーの
接続もベストエフォート1Gbpsのサービスまで出できている状況ですから
新築物件に限れば普通にLANケーブル引いたほうが得策だと思います。

PLCは、むしろ後からの配線が困難な中古住宅にとって必要な技術では
ないかと思います。

＞新規はＬＡＮ配線、中古住宅は無線ＬＡＮ、将来的にはあらゆるものにＩＣタグという
＞事になって行くと考えています

なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
ところで、中古住宅でも跡付けでLAN配線はできないのでしょうか？
アメリカの古いホテルでも、LAN設備があったりするので、
大規模修繕の機会に、LANもつけちゃうとか？
LANは取り回し自由だし、簡単そうな感じがしますが。

木造家屋ならカモイ辺りの高さに配線を吊るための金具を木ネジで固定して、そこに買ってきたＬＡＮケーブルを架けていく。
引き戸の所は一番上の隅を通せば、戸が閉まらないことは無い。
開戸だとドアを少し削るか天井を通すようになる。天井を通すのは大工事になってしまう。
ＬＡＮケーブルも１５ｍか３０ｍくらいの長さにＲＪ４５端子を付けたのを市販しています。

なるほど、共用部分までは配線して、各戸は無線LANということですね。
それはいいかもしれない。

47さんは、PLCの開発に携わっていらっしゃるのでお伺いしたいのですが、
PLCは、技術的にどういう風にダメダメなのですか？
後、コスト的にも不利なのでしょうか？

>>53
ありがとう。ところどころ専門的でわからなかったが、
要するにPLCは企業から見て美味しくない＝普及しないということですね。
PLCがどうのこうの書いてた建築家がいるけど、とんだ検討違いですな。

ところで、LAN設備のない中古マンションで、
有線LAN設備をつけるぞと管理組合が決意したとすると、
各戸いくらぐらいの負担になるのだろう？
100戸程度の中規模マンションと仮定した場合どのくらい？
専門家さんご教授を。

>>56
ＶＡＮ接続の共有部分各戸までの配線工事は、東京２３区など光ファイバー１００Ｍｂｐｓを２０本引込む工事をしてもらう内容なんだろうな。
それを各階段各戸まで分配して同軸ケーブルで配線する。建物の構造によってかなり違うんではないの。

室内は露出配線にして、それをカバーで覆う工事が安上がりだと思うけど。
これも部屋の入口を通すのか、天井スペースや床スペースを通すのか、建物構造でかなり変わると思うけど。

私は業者ではないので、値段まではわからない。

>56さん
複数の通信事業者を呼んで、工事費・保守費など総額でたたき合いをさせるのが
良いでしょう。100戸もあれば十分通信事業者をたたけます。
共用部分までの工事費用の目標は、私なら「○○」です。利用料で取り返せと。
なお、ケーブルテレビ会社も候補にできます。

各戸への配線は、個別の希望があるでしょうから、意見を統一できない場合は、室内配線とした
場合でいくら等とパターン別に費用を出させるのが良いと思います。

あ、インターネット費用無料とかいったマンションで速度不足に陥っている例が増えています。
ですので、マンションへの引き込みは、どんなにミニマムでもGbps確保してくださいね。
今後のマルチメディアの展開を考えると、10Gbpsでもちょっと不安。増速できるような
準備、即ち予備線を敷設しておくのが一番ですけど。

ビルディングオートメーションの世界ではLONWORKS (http://www.openba.com/lon/lon.html 参照)がデファクトスタンダードになりつつあります。
空調や照明を初めITVや電話、セキュリティなど、さまざまな設備がデジタル化されネットワーク化されていくのです。
各設備機器に組み込まれる、CPU・RAM・ROM・ネットワーク機能・I/O機能を備えたマイコンチップをNEURON CHIPと言いますが、数年前の時点で５００円程度の値段だったと記憶しています。
少し話はそれましたが、私は住宅においても現在の様なパソコンの為のネットワークにとどまらず、あらゆる設備（例えば照明一つ）がネットワーク化される時代が来ると思っており、それらすべてをCAT5e or CAT6で結んだり、無線LANでつなぐのは限界があると思うのです。
そして殆どの設備機器は電力線につながっているため、ＰＬＣに期待しているのです。

PLCで高速大容量のデータ転送が難しいのはネットワークの方式ではなく
電力線の物理的特性がネックなのですから、これまで述べられたPLCの
難点はLONWORKSであっても解消されるわけではありません。

一方、LONWORKSでは物理的な伝送路を規定せず、電力線でも無線でも
はたまた赤外線でも接続できるようになっています。
特定の物理的な設備に依存しないということは、不動産選びの視点で考えれば
「LONWORKSは無関係」と言ってしまっていいと思います。

ということは、将来LONWORKSが普及しようがしまいがいまは関係なくて、
現在のネットワークを使用するためにはやっぱり無線LANかツイストペア
ケーブルは必要なわけです。

>61匿名さん
明快な説明ありがとうございます。
納得致しました。

>>62
[【コラム】これからのマンション選びのチェックポイント ver1.1」
には、訂正文をつけたほうがいい。PLCには問題あり

>>62
専門外のことを人にすすめるのはいかがなものかと

>>62
PLCは絶対だめ

>>62さん
>主観的な予測も含んでいますので後から振り返ると的をはずしていることが無いとは言い切れません。

と最後に書いているけど、62さんのコラムを読んで
>従って、購入を検討しているマンションにマルチメディアコンセントが付いていない、あるいは一部の部屋に付いていなくても、オプション料を払ってまで付ける必要は無いと思います。

という選択をしてしまう人がいたとしたら可哀相。ここで、みなさんがせっかくアドバイスして下さっているのだから、コメントに補足のコメントをつけておいた方がいいでしょう。
　また、家庭内ＬＡＮなどに対して、それなりに勉強をしている人が読むと、それ以外のことも勉強不足による主観だらけで書かれているコラムという印象を持ち、他のことに対する信頼性も下げてしまっていると思います。
　自分自身、マンション選びしたときに、自分の得意分野のＬＡＮ関係の質問に対する営業の対応、知識があるか無いかでなく、知らないなら知らないなりに誠意を持って回答してくれるかどうかということは、その営業の人柄や会社の資質をはかるバロメータにしました。

自分自身は、今選択するなら、各部屋にCat6のケーブルを引っ張っておきたいと思います。

66です。
うちの場合、家庭内ＬＡＮで最も活躍しているのは、ＴＶコンテンツです。
リビングにあるHDR(ハード・ディスク・レコーダ＝うちはまだアナログＢＳ，地上波だけ）で受信した番組（リアルタイムも、録画した番組も）を、家中どこでもパソコンで見られる状態です。
もともと、11bの無線ＬＡＮを使っていましたが、速度不足で11gに変更。視聴だけなら、これでなんとかなるし、モバイルＰＣで見るには無線の方が便利なんですが、番組を編集してＤＶＤにしようとした場合、有線LANの100Mbpsでも、もっと速さが欲しいって感じてます。
って、今のHDRのLANはこれが限界ですが。近いうちにGbitイーサになる気がします。
デジタル放送になるとＰＣでの視聴は、コピーガードなどの問題で難しくなるという話もありますけど・・・。
PLCで映像コンテンツを行き交いさせられるようになるのは、まだずっと先のことか、来ないんじゃないかと思います。

会社は電話もIP化され、LANケーブルの時代。席替えしても工事がいらなくなりました。

>56さん
VDSLなら、管理組合の負担は基本的にありません。
電話端子室（共有スペース）にVDSL集合装置を置ける場所を
提供するだけ。電気代も、回線業者負担です。
使う人だけが、回線業者と契約して費用を負担することになります。
局からマンションの電話端子室までは光ファイバ、電話端子室から
各戸までは既存の電話線を使って、
下り100Mbps(最大)／上り50Mbps(最大)など。

東京だと、NTT東、USEN、ソフトバンク、KDDI、東電などがあり、
１００戸もあるなら、ちょっと連絡するだけで喜んで説明にきます。

56さんが理事とかでないなら、NTT東やUSENは、居住者に代わって
匿名で理事会とかオーナーに交渉することにも積極的に対応して
くれます。

電話端子室に余裕があるなら、数社入れることもＯＫ。

各住戸まで光ファイバを通そうとすると、NTT-MEなどで工事
してます。全戸一斉に工事で、一戸当たりは１０万円は掛から
ないそうなので、修繕積立金に余裕があり、居住者の合意が
できるなら、いいかも知れませんけど、、、
今はＶＤＳＬで十分な気がすますね。

>>各住戸まで光ファイバを通そうとすると はあ？
LANケーブルの話をしているのだが。

たまたま最初から光仕様だったからあまり意識したことはなかったですけど、便利です。

>>69
各住戸には当然同軸ケーブルだよね。

>>70
ＩＳＤＮでやらなければならないような地域ですか？
それでは遅くてどうしようもないんでは？

光は入口まで、施設内は同軸ケーブルで充分です。

>>72
おいおい、同軸って。
いまどきイエローケーブルひいて 10Base-5 ですか？(爆笑)

いまさらこんなことを書くのも恥ずかしいけど、100Base-TX,
1000Base-T, 1000Base-TX 対応のツイストペアケーブルが普通です。

光ファイバとか書いてる素人さんがいるみたいだけど、光ケーブル
が本領を発揮するのは伝送距離が 100m以上の時です。
もしも 100m未満で光ファイバケーブルをひいたとしても、giga 対応
のサービスなんてないのですから、全く無意味。単に大幅なコスト増
を招いているに過ぎません。

私がコストパフォーマンスの高いネットワークを設計してさしあげま
しょうか？
一応、監理技術者、伝送交換主任技術者、線路主任技術者、テクニカル
エンジニア（ネットワーク）をもってますので、損はさせませんよ。

>>74
機器選定や基本設計だけなら半日もあればできます。
10万でおつりを出せますよ。

>>73
マンション内の伝送距離が100ｍ以内というのは
結構小型のマンションじゃないかと思う。

>>76
>マンション内の伝送距離が100ｍ以内というのは
>結構小型のマンションじゃないかと思う。
建物間のみは光ケーブルでも良いと思います。
建物内の場合は、リピーター的な意味合いで中継用の
SW-HUB(数千円〜数万円)を 1台設置します。これで
伝送距離は 2倍になります。

ISPのサービスを受けるためだけなら設計も何もないでしょう。
特に既存のマンションなら、ネットワーク設計よりも
「ケーブルをどこに通すか」のほうが大問題だと思います。

まあ、マンション内で管理組合がサーバー立てて何かサービスでも
するなら別ですけど。

あまり詳しくないので識者のかたの教えて頂きたいのです。
契約しているマンション（建築中）はユニットバス天井裏にハブがあり、そこから各部屋に
配線され、部屋のマルチメディアコンセントにケーブルをつなぐようになっています。
（Ｂフレッツです。）

販売のほうに聞いたところ、この状態ではインターネットに接続できるのは１台で、複数
接続するには自分で別途ルータを買ってハブと交換する必要があるとのことでした。
この場合、パソコンショップで売っている有線のルータにすればいいのでしょうか。
ルータをリセットするようなこともあるかと思いますが、天井裏を見なくてはなりません。
同じような環境の方、どのようにしていますか？

「天井裏にHUB」自体が「問題アリ」です。
普通は分電盤とかと同じ様に外からメンテできる
ところにないとかなり不自由です。

ちなみに、我が家（マンション）のHUBは有線ルータ
と交換しましたが、たまにフリーズします^^;
その度に、本体でリセットしてます。

憤爪抑歙゛ さま
ありがとうございました。やはり天井裏は不便ですか・・・。

コ○ガ、バッ○ァローなどの箱には湿度80パーセント以下などの動作条件が
書かれていました。ユニットバス裏ではこれも考える必要があるのでしょうね。

湿度80パーセント以下という動作条件は普通のスイッチングハブも
同じだと思いますし、さらにその前提として「結露しないこと」と
いう条件があるはずです。
ユニットバスの天井裏というのはその点どうかと思うのですが、
考えてみれば換気用の機器もそこに納まっていますし、あまり
心配はないのかな…どうなんでしょうね。

湿度のことを別にすると、HUBは、まず放って置いて大丈夫ですし、ルータも普通は放って
置いて大丈夫です。ただ、ルータの方が何か起こる可能性は大きいですね。

さて、メンテ可能なように、居室に「有線」ルータを置くとなると、ちょっと面倒です。
まあ、線のパズルですね。他にも方法は有るとは思いますが、例を示します。
HUBについては、デベが保証してくれるのだろうということで、HUBをバスに残し、ルータは
違う場所に置くことを前提にします。
まず、マンション型Bフレッツなのかと思いますが、お宅に来ている元線はツイストペアの
ケーブルになっているものと想定します。
次に、２つのLANコネクタが有る居室がどこか一部屋存在するとします。
今回は、リビングに２箇所コネクタが有ると仮定します。
更に、有線ルータは、LAN側端子を２個以上備えているものにします。
用意するものは、ツイストペアケーブル同士をつなぐアダプタを１個、任意の長さのツイストペア
ケーブル２本です。

＜＜つづき＞＞

まず、リビングに配線されている一本について、HUBから取り外してしまいます。
この取り外したケーブルとＢフレッツの元線を、先のアダプタでつないでしまいます。
すなわち、リビングの末端のコネクタが元線の出口になります。ツイストペアケーブルを一つ使って、
この元線になっているコネクタとルータのWAN側端子を接続します。
次に、ルータのLAN側端子と、リビングのもう一個のコネクタを、購入したツイストペアケーブルで
接続します。
これで、HUBを介して全ての居室の端子がルータに接続されました。
リビングの端子は全てふさがってしまいましたが、有線ルータの空き端子を使えば無問題です。
HUBが極めて古いものですと、アップとダウンで端子が別れていますが、最近のものなら、
大体大丈夫です。もしアップとダウンで端子が異なっているなら、リビングの２本目の方の
ケーブルを繋ぎ変えてやれば完了です。

なお、無線ルータでも、ほとんど同じです。どこかの端子を元線と直結して、その先に
無線ルータを接続すれば良いのです。
この場合は、HUBは不要になります。不要になりましたHUBは、私が安価に引き取ります(笑)

IT業界より さま

詳しく例まで挙げて頂いて助かりました。
このような方法があったのですか。これならいちいち天井裏をのぞかずにすむので
メンテが楽ですね。入居はまだ先なので、すぐ試すことができませんがこの方法で
やってみようと思います。
本当にありがとうございました。ハブをお譲りできないのが残念ですが・・。(^-^;)

うちの場合は元々あったハブとギガビット対応のルータを組み合わせて、
一部の部屋だけギガビットLANにしています。
ハブは下足入れの上部の板にネジ止めされていて、最初ハブもギガビット
対応にしようかと思ったのですが、マルチメディアコンセントが
あっても実際には使わない部屋もあるし、ギガ対応ハブは発熱も大きいので
ほとんどの時間閉まっているところに設置するのはまずいと思ってやめました。

新しい話題・・ですね。
ルータは、もっと発熱が大きいと思いますが、別の場所に設置されたのですか？
また、ギガビットルータを基幹にしても、ルータに直結されている機器同士のローカルな
通信以外はギガの意味が無いので、一般的な使い方では、ちょっともったいないようにも
思います。

すいません、少々文章が変でした。
ルータはハブと同じ場所です。
ルータだけならまだしも、ほとんどの時間閉まっているところに
発熱の大きい機器を2つ置くのはどうだろうかということでハブのほうは
やめたわけです。

で、ギガビットにしたのはまさにLAN内を高速化するのが第一の目的で、
WAN側はあまり関係ありません。つまり一般的ではない使い方を
しているわけです。

初めまして、質問させていただきたいのですが、来月から新築で家を建築予定で、全部の部屋ではないですが、
４部屋ぐらいでＬＡＮを組みたいと思っております。
このスレを全部読み、７、８のレスはかなり参考になりなんとなくイメージはしたのですが、
去年の４月のレスであり、また新たないい方法があるかと思い詳しく教えていただけないでしょうか？
また接続のいいサイトがあれば教えてください。
ちなみに、ヤマダ電器等で聞いたら無線ＬＡＮを勧められました。

７，８のレスより技術はさほど変わっていないですね。
ただ、ギガHUB等が安くなってきました。8ポートで７０００円前後です。
予算があるのであれば、７，８にも書かれてますが、有線も各部屋に
配線しておく事をお勧めします。我が家でも１Fの天井裏に無線ルーターを
設置してますが、３Fでは微妙に届きにくい事があります。木造じゃなくて
RCやSRCではさらに届きにくい場所が出来やすいと思われます。
我が家では、結局３Fにも無線ポイントを増設しちゃいました（笑）
これも各部屋に有線があるから可能になりました。

>89さん
このスレが上がるのも久し振りです。

そうですね、テレビ等のLAN対応は、ちょっとだけ前進していますが、まだまだですし、
技術的には何も変わっていないと言って良いと思います。
配線費用を削るなら無線LANですが、無線LANは、絶対的な通信速度が劣ること、将来の
家電の対応が不透明なこと、技術動向に合わせた買い直しコストがHUBよりも不利な
事から、ギガのLANを配線することを、改めてお奨めしておきます。

ただ、７，８の自分の投稿を読み直してみて、全く知識の無い方が、知識の無い業者に
出くわしたりすると、指示が大変そうだなと思った次第です。
そう考えると、無線LANは導入が容易なメリットが有りますね。
そのうち図解でもしようかな・・・

＞＞９０さん、ギガＨＵＢですか、ちょっと調べてみます。やはり有線で行った方がいいですよね。

帰ってきたＩＴ業界さん、７，８のレスの方なんですね！？、コメントありがとうございます
何回も読み直して、イメージは少しあるのですが、実際のマルチメディアコンセントへの繋ぎ方等、
先日、工事の現場監督に話しても、実際、あまりわかっていない様子でしたので、
自分で大手電器ショップで聞いても、無線を勧められたり、マルチメディアコンセントが店頭で
販売されているのか探しましたりしてる状態ですので、できれば詳しく教えていただけないでしょうか？
もしくは解説がついてるサイトがありましたら教えていただけますでしょうか？よろしくお願いいたします。

うーん私は一つの部屋にルーター内臓モデムとＨＵＢを設置しています。
そしてその部屋から５部屋にカテゴリー６のストレートケーブルで接続して
います。無線も考えましたが、友人から「よく切れる」と聞いたのでやめて
しまいました。

横レスすみません。

IT業界より さま、お久しぶりです。以前アドバイスをいただいた79です。
その後どうなったかといいますと、LANコネクタが２つある部屋がなかったのです。(涙)
なのでユニットバス天井裏のHUBをルータに変えて使っています。今のところトラブルは
ありません。

勝手に報告させていただきました。(^-^)

ケーブルの話ですが、今からCAT5eよりも上は考えなくても良いような気もしますが。。。
通常ＭＭコンセントにしている状態でHUB分岐なら配線の張替えは容易に行えると思います。
ケーブルの引き回しはＭＭコンセント部分をはずして新しいケーブルをつなぎ反対から引っ張れば
張り替えられると思いますので。。。
マンションなんかの場合、ケーブル配線は針金で管に通していくだけなのでそれと一緒の形なら
それほど難しいくはないと思います。
一応施工に聞いておいた方が良いとは思いますがね。

今後世の中的にどうなるかわからないし、１Ｇ以上の使い道なんてそんなにないと思いますのでまずは
手ごろで主流な5eでいいんではないかと。。。
（高速転送なStreming等でもにしてもHDで40M程度だと思いますし（WMやH264の1080なら尚更）それ以外
　での需要はあまり考えられないような気がする。。。）

HUBによるLAN配線であればまずはこなれてる100M等にしといて外側の契約にあわせて1G HUBにするのが
良いような気がします。
5eならHUB交換で対応出来るでしょうし。

WLANである11b、11gは家庭では安定しないように思われます（環境依存が大きい）
NotePC等の為に使用するには良いとは思いますが。。。

×　高速転送なStreming等でもにしても
○　高速転送を必要とするStreaming配信等にしても

ちなみにファイバーはアダプタとケーブルのコストの問題がネックになるかと思うのですが。。。
内部はメタルの方が扱いやすいと思いますよ。

>92さん
すっごい良いＨＰが有りました。私のへたくそな説明なんかよりも、解りやすいし、
工事の方にも指示しやすいです。さすが世界の松下！
ttp://biz.national.jp/Ebox/multimedia/index.html
※いわゆる直リンを避けていますので、先頭に「h」を補って下さい。
さらに、この中の、「まとめてネット」という商品が、正に私の考えとぴったりです。

ケーブルは、CAT5e(カテゴリー5E)もしくはCAT6(カテゴリー6)の規格のものを指示して下さい。
この違いは、次のリンクを参考にして下さい。(また先頭のhを削っています)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/network/1000base/1000base-tx1.html

なお、配線の仕方はストレートという方法を指示して下さい。
こんな工事上の注意も有ります。う〜ん、ここの会社のケーブル使ってあげてね(笑)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/attention/cat5_cat6.html

専門的な話は省略しますが、個人的には念のためにCAT6のケーブルを使うことを
お奨めします。
しかし、例えば、先の松下の商品が規格上CAT5e指定になっているので、業者からは
CAT5eでと言われるかもしれません。その時は5eで良いとは思います。
その程度のこととご理解頂いて支障無いと思います。

>94さん
多少なりともお役に立てたようでしたら、何よりです。

>95さん
将来、1000BASE-Txが普及するかもしれないので、本当は、どちらにも対応できるCAT6に
した方が、より無難であると思っています。コストはそんなには変わらないので。

HUBについては、私も、現時点では100BASE-Tの物で十分と思っていますが、
価格差が縮まってきているので、ニーズによっては先行投資しても別に
良いとは思います。
また、家庭内に光ケーブルを敷設することは、私も奨めません。

>>97
入手性と価格が変わんないのならCAT6導入はありですね。
HUBに関しては性能もそうですが家で常時見えないとこで使うにあたっては信頼性も必要ですね。
会社で買った奴２つ燃えた経験があります・・・笑
（ケースが溶けて煙吹いただけだけど・・・去年の話です。安物５ポート。同じメーカーでした）

>98
ヨドバシでも買えますから入手はどこでも問題無いです。
価格ですが、CAT5eが以前より少し安くなってますね・・・・(汗
50mの巻物で4000円くらいと7000円くらいでしょうか。
業者手配だともう少し高いとは思いますが。

HUBはそれがうちの会社なら、大問題になってます。
というか、HUBでそんなトラブル、初めて聞きました。換気とかには
問題有りませんでした？
ちなみに拙宅の安物ルータは、丸３年、ソフトのバージョンアップ以外は
ほったらかしですが、無問題です。

帰ってきたＩＴ業界さん、説明ありがとうございます。
わざわざ調べていただいたみたいで、本当にありがとうございます。
松下のホームページは自分も検索して見たことがありました。
この方法で話を進めていきたいと思います。また何かありましたら、質問、ご報告させていただきます
ありがとうございました

>100さん
お役に立てば何よりです。素晴らしいお家となりますよう、頑張って下さい。

ほこりが溜まりやすい状況なら簡単に発火しますよ。
トラッキング火災と同じです。
私もシステム開発に携わっていますが、煙吹いた程度のことは
よく聞きます。

CAT6を考えるのであればCAT6オーグメント規格の配線を考慮すると良いと思います。
この規格では10Gでの通信が可能となるようです。
製品はパンドウイットなどで揃うと思います。
数年前は100Mなんて要らないよ、という論議がありましたが、現在では必須となってきました。
引き換えが容易な配管がなされていれば問題ありませんが、長く使用するのであれば無駄にはならないのでは・・・

>102
HUBで？？
よほど設置環境に問題が有るか、変なモノを使っているのでは？

うちの会社トータルで、社内だけでも千台や二千台じゃきかない数のHUBを
それこそ10年以上使ってきていますが、ただの一度もそんな話は無いですよ。
あれば、事故扱いで社内ニュースになりますし、顧客納入品でそんな
ことがあっても同様。

まあ、一般家庭なら風通しの良いところに置いて、壁に密着させたりせず、
年に一、二度埃を普通に落としてやるだけで良いでしょう。

>>104
会社用と家庭用は違うのでは？
102さんではないが私が使って死んだのは５ポート品と８ポート品の２つ。
ま、組み込み系製品の評価に使用しただけのものなので安い製品だったけどね。（青いケースでよく見る。。。）
中身分解してみたら原因はチップが死んでました。。。見てわかるくらい結構ひどかった。
一般家庭だと業者ってそんなに良いもの入れてくれるんですかね？

民生用と業務用とで品質が違うこととは別に、102の書き込みにある
「ほこりが溜まりやすい状況」だと機器に問題がなくてもほこりが燃える
ことがあります。
95さんのは明らかに製品不良だと思いますが、普通の製品を普通に設置して
いれば104さんが書いているとおり何の問題もないのが普通ですけどね。

帰ってきたＩＴ業界さんから、去りゆくIT業界に名前が変わってるのは、なにか深い意味があるのでしょうか？
すいません、迷惑ついでに質問します、ケーブルを自分で購入する場合、一本１５ｍぐらいでたりますでしょうか？
もちろん部屋の長さを測るようにはしますが、店頭にならんでるのは、長くても１５から３０ｍぐらいでした。
また箱に入って１００ｍぐらいのがあるみたいですが、ケーブルの先が自分で結束しないといけないでしたので。
こういったケーブルはネットで購入する方がいいのでしょうか？ご迷惑おかけします

あ、いえ、その、お役ご免かと思ったもので・・（汗

長さは、家の構造と配管の通し方に依存するので、業者に指示をもらうのが正解と思います。
普通は、50mか100m単位で買って、末端処理は、配線終わってマルチメディアコンセントに
収容する際に行います。
末端処理してある状態では、配線はかなりムリがあるからです。
※末端が途中でひっかかる・・

念のために書きますが、店で売っているLANケーブルそのままは配線に使えないですよ。
あれは「挿す」ものなので、家庭内の配線の末端は、「受ける」形の末端処理を
しなければなりません。
アダプタも有りますど、それがマルチメディアコンセントに収まるかどうかまでは、
知らないもので。

ところで、業者の方が末端処理してくれないのでしょうか？
普通の電気工事業者さんなら、難しくもなんともない作業なのですけど・・・

なおケーブルですが、安ければどこで買ってもOKです。ネットだとかえって送料
かかってしまいません？
ヨドバシやヤマダ電機でも巻きで買えますよ。

余談ですが、100円ショップのLANケーブルは止めた方がよいです。出張用に
買ってみたら、すぐに接触不良になりました。

無線LANでええやん、と思ってしまいがちだけど
結構不便だよな。製品選び失敗したせいかも知れないけど。
隣りの部屋で、ふすまで隔ててるだけなのに
電話弱いもんな・・・。

引きずり戻されたIT業界さん、深い意味は無かったんですね(汗）引きずり戻してすみません（笑）
ＬＡＮケーブルの件ですが、頭が飛びました（笑）そうですよね、あのケーブル買っても意味無かったですよね
正直、危なかったです（汗）。という事はヤマダ電器等で、１００ｍ巻きを買えばいいという事ですよね。
ネットも含めてしらべてみます、ありがとうございます。

>>110
もう知ってるかもしれないけどこんなのもあったよ。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/t_ohata/diy/lan1.htm
10baseの話してるからかなり古いけど。。。

今回使われるMMコンセントの仕様は念のため聞いといた方がいいと思うよ。
端子の接続形状がどうなってるかわからないから。

>>111
見ましたありがとうございました。端子の接続形状ですけど、色々種類があるのですか？
一応、前にこちらで教えて頂いたナショナルのプランのカタログを取り寄せて、水曜に工事の人に
見せようと思っております

>112

端子の口の形状には種類は無いです。というか、有っては困ります。
端子の手配や加工は、配線含め工事業者まかせで大丈夫ですよ。コンセントの好みと、
取付位置を指定すれば良いでしょう。
LANケーブルは、ストレートで配線してくれればOK。

各部屋の端子は「受け口」にしていますが、それらを一つの部屋に全て接続させてＨＵＢに繋ぐ時
の端子も受け口だと、またそこからＨＵＢまでのケーブルが必要なため、私は１０ｍや１５ｍの完
成品を買ってＨＵＢに一方を接続して、そのまま配管を通して各部屋の末端で「受け口」にしてい
ます。受け口の器具もナショナルのは結構いい値段したものですから。

ＩＴ業界さん、いろいろありがとうございます。カタログを取り寄せましたので、あさっての三者面談に
工事の方に見せようと思います。

＞＞１１４
なるほど既存の配線の片方を受け口に改良したという事ですね。そういうやり方もたしかにありますね。
参考にさせていただきます。

>>112,113
いや、表側の形状はRJ45の形状だと思うのですが裏側は違うと思って。。。そっちも規格化されてるんですかね？
業者に任せて手配＆配線するのであれば考えなくても良いとは思います。
私の発言は忘れてください。

>115さん
114さんの考えは、良いアイディアです。
これは事前に業者に十分な遊びを持たせるよう指示しておく必要が有ります。

実は私の場合は、指示もれで、ぴったりの配線をされてしまったため、HUB側の
配線が集まる場所には受け口がずらっと6個並んでいるのでした(^^;;
100円ショップのケーブルでHUBにつなげればイイやと思っていたら、前に書いた
通り接触不良の可能性がわかったりするし・・まあ、まともに短いLANケーブルを
買っても全部で1000円かそこらで収まりますけど。

>116
裏側はケーブルを挟み込む加工だけなので、規格も何もないんですよ。

ＩＴ業界さん、１１４さんの考えだとケーブルは売ってるやつでいいみたいですけど、ケーブルのもう片方を
受け口にあわせるのは電気工事屋さんでできるんですかね？
明日三者面談でカタログを見せてみますけど、ケーブルは自分で購入した方が安いと思いますよね。

>118さん
繰り返しになりますが、末端加工してあるケーブルを配線通してもらうのは、
配管を通しにくいので嫌がられますよ。114さんの業者さんはよほど親切だったのでしょう。
巻きで買って配線してもらった場合でも、HUB側の末端加工を通常の「挿す」側の
端子で加工してもらえば、同じことになります。これは業者への指示次第です。
なお、私も114さんのやり方は良いと書きましたが、できあがりは一箇所からケーブルが
多数顔を出すことになるので、見た目は悪いですよ。そこは留意して下さい。

もう一つ、どのケーブルがどこの部屋のか、わかるようにしてもらわないと面倒な
事になりますので、お気をつけあれ。
集まる側も端子に収納してもらうと、これはどこの部屋の、と端子にラベルを貼れますので、
その点は便利です。

ケーブルは多分買って支給した方が安いでしょう。でも、それも見積出してもらって
比較すればいいと思います。
あるいは、業者さんの方で買った方が安いと教えてくれるかもしれません。LANケーブルを
個人に売って儲けようという業者さんは居ないでしょうから大丈夫です。

ＩＴ業界さん、ご親切にありがとうございます。あまりにも初歩的な事を聞いてるので
ご面倒おかけしてないでしょうか？

レス見てなるほどとまた思いました。やはりどのケーブルがどの部屋かとわからないのも困りますね。
できあがりの件もわかりました。本当にご意見頂いて助かりますありがとうございます

>120
全然、面倒でもなんでもありません。同じ様な事を考えている方で、かつ
詳しくない方にとっては、結構リファレンススレになってきていると思いますので、
有益ではないかと。

ここの書き込みで、HUBが燃えたというのはショッキングでした。
押入れか天井裏にでもルーター兼HUBを入れようかと思っていたので。
また、NATIONALのまとめてねっとはイケるとおもったのですが、100Mまでなのですね。
1Gのルーター兼HUBを室内の見えるところに置くとしたら、そこから各部屋に伸びるケーブルは、
どのようにお化粧すればきれいに見えるのでしょうか？

>122
まあ、通風と埃に気を付けていれば、あまり神経質にならなくても良いとは思います。
念のために燃えるものを側に置かないこと、壁からは距離を置く、くらいでしょうか。

実際の所は工事業者に相談は必要ですが、まとめてねネットもケーブルだけ変えてしまえば、
ギガでいけると思いますよ。端子が違うわけではないですし、商品にHUBが含まれるわけでも
ないですから。

ケーブルは壁内配管が一番すっきりするでしょう。８ポートとかを出せるパネルがあるので、
HUBのところは、これを使って集約します。
どうしても室内配線になるのなら、ピットを設けて見えないようにしてしまうのがスマートかと。

>>ＩＴ業界様

アドバイスありがとうございます。
そうですか。ＨＵＢの火災はあまり神経質にならなくてもいいのですかね。
ところで、まとめてネットはスイッチングハブのようですが、
ケーブルを１Ｇ対応にすれば１Ｇのスピードになるというのは、本当なのでしょうか？

また、８ポートを出せるパネル（ＨＵＢではないもの？）というのは商品名またはソースをご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

>124さん
失礼しました。まとめてねネットにはHUBは含まれていましたね。

パネルですが、私は工事業者にLANケーブルの集合場所の末端処理をお願いしたら、
勝手にやってくれてしまったため、商品はわかりません。パネルだけのことですから、
4ポート二組でも良いですし、その辺は業者指示で大丈夫ではないでしょうか？
なお、パネルとは、単にマルチメディアコンセントのLAN端子「だけ」のものを指して
います。プレートと言うべきでしたか。

>ＩＴ業界様

了解しました。ＬＡＮ端子（だけ）が複数あるプレートも存在するのですね。
どうもありがとうございました。

>126
お話に出てくる製品はパンドウイットのものであると思われます。
この製品には壁に取り付けられるものもあるので便利だと思います。
以前どこかの話に出てきていた、壁からＬＡＮケーブルを直接出してＲＪ−４５を取り付ける工法は、配線を傷める可能性もありお勧めしません。
また、今後家庭内でのネットワークスピードが更に要求されるようになることを考えると、余裕があれば現状各部屋に光ファイバー（シングルモード）を配線しておくことをお勧めします。
光ファイバーは現在直径３０ＭＭまで許容出来る製品もありますので、曲がりは気にしなくても良い範囲に入ってきています。
壁の取り出し口はＳＣ端子を指定しておけば間違いないと思います。
２０１０年頃には４Ｇ携帯電話での通信速度が１００Ｍbps〜になることが予想されますので、そちらにも期待です。

宅内配線で光・・・
さすがに現時点では一般家庭には不要だと思います。
部屋ごとにメディアコンバータ付けていては、コストがかさんでしまいます。

個人的には、家庭で1Gbpsが一般的になるのに、5〜10年かかると予想しています。
それ以上のスピードとなると、15年くらい先・・
今の光ケーブルの規格では使えない可能性も大きいですね。

将来性と、現在のコストと、将来のリスクで見ると、全く割に合いませんよ。

それから、2010年頃には、GigabitのスイッチングHUBも相当安価になっているでしょうから、
やはり有線の方が性能・信頼性・安全性・コストの面で有利なことには変わりないでしょう。

>>124
すみません、私が「HUBから煙」なんて話をしたばっかりに変な心配をさせてしまったようで。。。
私も多数＊＊HUBからSW-HUB等使ってきてあるメーカーの物が２個共同じような現象でびっくりした物で
そういうこともありえるって事を記載してしまいました。
（ルータではまだ煙吹いた物を見たこと無いので話からははずします）
今までの経験上、それ以外のもので通常使用にてそんなヤバイ状況の物は見たこと無いので神経質になるほど
の物では無いとは思います。（問題の製品も今は作られてないと思いますし、10/100の安価なSW-HUBですしね）

製品については会社の実験室あるはずなのでちょっと調べてから報告するつもりだったのですがちょっと
見つけられませんでした。すみません。
もしわかったら問題にならない程度に報告させていただきます。

＞＞１３０　自分も『まとめてネット』を申し込もうと思っています。家は新築一戸建てです。
配線工事費込みで２５万もかかるんですか？ナショナルのホームページだと３万ぐらいと書いてありましたが、
工事費がかなりかかるという事でしょうか？ＬＡＮケーブルは自分で頼むつもりですが、そこまで費用が膨らむと
ちょっと厳しくなりますので、できれば内訳を詳しく教えていただけないでしょうか？

工事費はそんなものかなぁ〜という感じですが、パネル増設が確かに高いですね。
これからの時代を考えると、リビングには二箇所にLAN端子が欲しいので、ちょっと
きついです。
マンションだからでしょうか？戸建てなら、そこまでいかないと思いますよ。

まとめてネットの手法だけ頂戴して、以前に私が書いたように、配線の出し方で
集約するように工夫すれば、工事費や部品代は多少浮くかもしれません。
※要はまとめてネットのように、電話とLANを一つの設備で集合するのを止める、
　ということです。
電話の配線に余分な細工が発生するので、その分で相殺されてしまうかも
しれませんけど・・

昨年末入居の戸建で「まとめてネット」で宅内LANを構築しました。
LAN 4箇所、TEL 1箇所、LANの配管のみ2箇所の合計で6万5千円程度
でした。

LANの工事は問題ありませんでしたが、TEL工事は「まとめてネット」
に繋がずに直結されてしまいました。
ADSLが繋がらないので、見てみたら外からリビングのTELへ直結され
ていて、「まとめてネット」を通っていませんでした。
工務店を通して電気屋(電話工事資格あり)に依頼して繋ぎなおして
もらいました。

NTTの工事作業員に何も指示しなかったのが失敗でした。

私もＬＡＮ配線で現在進行形で頭を悩ませている人です。

各部屋まで先行配管で後からＬＡＮケーブルを通せば良い状態になっています。
その元になる所に情報分電盤を設置して電話、テレビ、ネットの
配線が一つに集まるようになっています。

出来上がってこの情報分電盤の中身を見て悩み中です。
あまりにも配管を多く頼みすぎたせいか
中にモデムやらハブやらを置くスペースがないと言って良いほどないんです。
これじゃー意味ないじゃんと思いつつどうすれば良いか悩み中

情報分電盤を一目見た時は大きなぁーと思ったのですが・・・・・
中身を見て驚いた！どうしましょう？

課題はネット環境は光　電話も光のＩＰ電話にするつもりです。
固定電話は休止
どうやって接続をしようか悩み中

どなたかアドバイスを

ひろぼのさん、内訳ありがとうございます
上記のレスを見て、昨日、念のため、業者に先に見積もりを出してもらうように言いました。
部屋の数等でも違うんでしょうね。
またレスします。

>>138
まだ未来の話なのでその頃の無線技術にもよるのでは？
あとCODECも。。。264とかにトランスコードして配信って事になれば。。。

宅内の光配線についてコストがかなり高いと思っていらっしゃるようですが、実際にはメートルあたり１５０円位で購入できます。
カラ配管を施してある工法であれば後で考えればよいですが、最近の建築工事では、コスト削減のため転がし配線で施工されることが多くなっています。
後から配線を追加するのは出費が大きいのでそのくらいのコストであれば敷設することをお勧めします。という趣旨です。
また、メディアコンバータという概念は今現在の考え方で、将来的には光端子つきの機器が出ればそのあたりのコストも大幅に縮小されます。
ＦＴＴＨが身近になってきている今、光関連の配線、端末は大幅に安くなってきています。
２０１０年頃には何も考えずに導入できるコストになるでしょう。

実際のコンシューマ製品に対する動向はどうなんですかね？
接続機器がメタルの方向であればちょっと厳しいと思うのですが。。。