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匿名さん [更新日時] 2011-03-24 22:59:27

今回の大震災で原子力発電の安全神話が崩壊。
オール電化派にとっては逆風となっておりますが、スレはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2011-03-17 18:13:44

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ガス VS オール電化 Part18

  1. 481 匿名さん

    >>479

    ナイスな突っ込みですね~
    ウチのカセットコンロのボンベは日本瓦斯㈱製だけど
    結局ガス会社の製品なんだよね~
    ということは

    >あっ!カセットコンロでまかなえる事は除いてね。
    と電化派が書いた時点で自爆、終わりってことかね。

  2. 482 匿名さん

    お知らせ

    オール電化の販売は終了しました。
    生産中止のため次回入荷予定はありません。
    今後はガス併用住宅の購入をお願いたします。

  3. 483 匿名さん

    株のプロもこう言っているし。

    http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110316249717.html
    リンナイ(5947) 当面オール電化の流れが弱まり、ガス機器選択と想定。(メリルリンチ証券)
    メリルリンチ証券は3月14日にリンナイ(5947)の投資判断を「買い」継続で、目標株価は6,200円で報告。
    生産拠点は愛知県に集積しており、東日本巨大地震に生産活動に与える影響は軽微と予想。
     原発事故により、株式市場では当面オール電化の流れが弱まりガス機器選択の流れを織り込む動きになると想定。
     リンナイの株価は1995年1月17日に発生した阪神淡路大震災後、1週間で6.6%上昇、1ヵ月で6.2%上昇の推移を示したと解説。

  4. 484 匿名さん

    株のプロじゃなくても日本に住んでるならオール電化が終わったことくらい分かってるでしょ。
    分かってないのはこのスレのオール電化派くらいでは?
    おおかたこのスレで日々オール電化の素晴らしさを書き込み続けてるうちに、自分で自分をマインドコントロールしちゃって、カルト教団みたいにオール電化万歳みたいな状態になって、電力会社(教祖)が手を引いてもまだオール電化教を信仰してるみたいな感じだと考えられます。この人たちはおそらく核戦争が起こって一切電力が供給されなくなってもまだ、オール電化を絶賛し続けるものと思われます。
    可哀そうですが、何を言っても理解はできないようなので温かく見守ってあげるしかないかと。

  5. 485 匿名さん

    ようやく>>474が理解出来たのかな?

    まともにやっても災害時リスク倍増のガス併用では勝ち目がないことを悟って
    理屈抜きに声高に叫ぶだけの暴挙に作戦を変更したようですね(笑)

  6. 486

    もう論理的な反論はできないらしい。

  7. 487 匿名さん

    >>475にあるように被災地では電力は復旧し、オール電化派の生活は既に元通り。
    一方、ガスは一ヶ月先にも復旧の目処が立たない状況なのでガス併用派の生活は困窮状態。
    復旧面以外でも震災後にガス火災やガス爆発事故で死者も出してしまうというガス併用の危険性も露呈した。


    オール電化と比較してガス併用は災害リスクが高すぎるのが現状。

  8. 488 匿名さん

    あのね電気は使っちゃだめなんですよ
    節電しましょう

  9. 489 匿名

    >>486
    状況が悪いからって理屈抜きでただ声高に叫ぶような暴挙はよくないな。

    >>466にリンク付きで示したガス併用派の災害リスクの高さに対して、話を反らさずにちゃんと反論をしてから叫んでくださいね(笑)

  10. 490 匿名

    津波地区以外では電力はとっくに復旧したというのにガスは一ヶ月先の復旧目処も立たないのかよ!



    ほんっと ガ ス っ て 使 え ね ー な !



    被災地をこれ以上悪化させないでくれよ、ガス併用派さん!

  11. 491 匿名さん

    発電所が壊れちゃったから電気が復旧してもできるだけ電気は使っちゃだめなんですよ。
    オール電化住宅は電気を多く使うから、建てられなくなったんです。

  12. 492 匿名

    ↑災害時のリスクの高さをばらされたガス併用派はもはや理屈のないネガティブキャンペーンを声高に叫ぶしか手が無いようですね。

  13. 493 匿名さん

    オール電化=原発推進派

    って図式ですね?

  14. 494 匿名さん

    みんな輪番停電で順番に停電してるから、停電してないお家の人もどうやったら電気をできるだけ使わないで済むか考えましょうね。自分ひとりならたくさん電気を使っても大丈夫とか考えちゃだめですよ。

  15. 495 匿名

    オール電化マンションを好意的に解釈してみる。(戸建は除く)
    今回の震災でオール電化を見直したという声も一部にあることから、需要増はあるかも知れない。
    一方、電力会社やマンションデべロッパーの方針では供給が減るのは間違いない。
    そういった意味では、既存のオール電化マンションは希少価値が高まり一時的に資産価値が向上する可能性がある。
    将来的な展望についてだが、設備更新費は当初期待された額より高まるだろう。簡単に言うと、機器が寿命を迎えた時に取替にかかる費用は従来予測されていたほどは下がらず、現状レベルの高値を維持することが懸念される。
    以上のことから、オール電化マンションは富裕層に選択される住宅になると予想される。
    オール電化マンションのメリットである災害時の復旧の早さや火災リスクの低さといった、安全も金で買うということになる。

    立地の良いオール電化マンションは、資産価値を維持するだろう。特に高級賃貸マンションは見直される可能性が高い。
    立地の悪いオール電化マンションは、維持費の高さがネックとなり資産価値の低下が懸念される。

  16. 496 匿名さん

    首都圏の電気は今後数年復旧が見込めないんだが。

  17. 497 匿名

    こういう災害後を詳しくシミュレーションせずにオール電化を推奨してきた電力会社と関連会社を批判すべきでは?
    いつでも『想定外』と言えば済むと思っているような東電の体質はよくない。

    オール電化住宅を選択した方々だって被害者でしょう。カセットコンロて…。恒常的に使用する物ではないように思うし。

    節電に対し、オール電化のお宅は協力できる面が少ない。太陽光があっても、お天気次第で売電は無理で使うばかりとなる。
    よいとこ取りの説明ばかりしてきたセールス、それを許してきた電力会社こそ、責められてしかるべき。

  18. 498 匿名さん

    夏には計画停電拡大だよぉ。

    「夏には東京都の千代田、中央、港の3区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざるを得なくなるだろう」http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E1...

  19. 499 匿名さん

    この状況でオール電化に住むことを誇るとか脳みそ溶けてるだろ。

  20. 500 匿名

    オール電化住宅を選択した方々、話しが違うと思われているのでは。
    これで以前のように、深夜電力料金が値上げされて据え置かれたらメリット吹っ飛びますよ。

    電力会社もガスのように複数あって利用者が選べるといいのに。

  21. 501 匿名さん


    産経新聞

    シャラポワさん、原発事故の恐ろしさ訴える

    http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/496459/

    チェルノブイリ復興を支援する国連開発計画(UNDP)の親善大使でもあるシャラポワさんは「日本には素晴らしい思い出がある。そこで起こっていることを見ると、とても悲しい」と語り「事故はかなり前でも、今も影響が残る。特にそこで生まれた人々には、放射能汚染による障害がある人が多い」と話した。

    -------

    チェルノブイリ原発事故
    http://earth.o-oi.net/Entry/20/

  22. 502 匿名さん

    電化派の人は、東京湾に原発を10基ぐらい作ってから偉そうなこと言えや!!

    っていうか、オール電化の料金体系はもう維持できないよ。
    THE ENDだよ。

    電化派は福島の放射能汚染米でも食っとけ。

  23. 503 匿名さん

    すぐに原発の耐震性と津波対策の点検をすべき。
    安全確認できるまで運転を停止すべき。
    停電ぐらい我慢すること。
    電気のエアコンは禁止。給湯も禁止。IHコンロも禁止。

    いま原発の運転を停止しないで「停電は困る」とか「オール電化」言ってるやつは、
    地震で放射能を浴びても絶対文句いうなよ。


  24. 504 匿名さん

    原発は全部一旦止めたほうが良い。

    電気料金は使用量に比例してKwあたりの料金単価を2倍~10倍に設定すべき。

  25. 505 匿名さん

    >>504
    貴殿の案は節電に絶大な効果がありますね。
    大賛成です。

    停電によって命が危険になる方々がいらっしゃいます。
    本気で節電に取り組むべきです。

  26. 506 匿名さん

    >っていうか、オール電化の料金体系はもう維持できないよ。

    実際に維持出来なくなったら言ってね。
    それに仮に維持出来なくなったとしても給湯代が上がるくらいか。
    昼間に沸き上げるとして、昼間の方が効率いいし今の2.5倍程度かな。
    1000円程度が2500円になるわけか。
    それでもガス給湯の半分。
    災害時のリスクを考えれば安いもんだな。

    まあ電力不足で電力会社は夜間へ使用をシフトさせたいから個人的にはないと思うけどね。
    あったとしても上記程度しか変わらない。

  27. 507 匿名さん

    >電気のエアコンは禁止。給湯も禁止。IHコンロも禁止。

    どうやってどの機器に電力を使ってるか調べるんだ?
    100%無理だね。

  28. 508 匿名さん

    >>504
    それで足りなくなる電力はどうするんだ?
    さらに計画停電の時間が増え、さらなる混乱や経済への打撃はハンパじゃないよ。
    原発電力の使用量はオール電化全世帯分よりガス併用全世帯分の方が多いぞ。

  29. 509 匿名さん

    夜間価格を廃すれば、太陽光パネルが普及するベストシナリオへ移行する。
    昼間に作るお湯を有効活用できるエコキュートは売れ続け、太陽光パネルの市場も広がる。

    A.計画停電辛い原発増設もやむなし
    B.原発縮小と夜間価格の廃止・料金見直しはやむなし、自己防衛しよう

    このどちらかに進めば思惑通り。

  30. 510 匿名さん

    マンションのオール電化はあり得ないってことだな。

  31. 511 匿名さん

    >>508

    地元住民が反対すりゃ終わりだよ。
    それだけで運転中でも停止する。

    ま、点検してどうなるかだけど、津波対策はないだろうね。実際。

  32. 512 匿名さん

    ガス利用はそれ以上に無いって事か

  33. 513 匿名さん

    >>466
    >ガスと電力と言う2つのライフラインを使うことはリスクの倍増でしかない。

    な ん で だ よ w

    クルマを2台持ってると交通事故のリスクも倍増か?

    なるほど、これが「リスク分散」の意義が理解できない人の発想か。

  34. 514 匿名さん

    原子炉停止要請とは?

     大事故発生時のほか、立ち入り調査結果や他原発で起きた事故の評価などから、県や原発立地市町が必要と判断した場合、事業者に対して原発の停止を要請できるとした安全協定の事項。読売新聞の調べでは、原発が立地する13道県のうち、福井県以外にも北海道と青森、茨城、新潟、愛媛、島根の5県が、類似事項を協定に盛り込んでいる。

  35. 515 匿名さん

    政府、原発推進政策の見直し必至 福島の深刻な事故受け

    http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031801000670.html


    福島第1原発の深刻な事故を受け、政府は原発の新規立地など原発推進政策の見直しを余儀なくされる事態になった。枝野幸男官房長官は18日の記者会見で原発推進は困難との認識を表明した。ただ、原発政策を後退させて安定的なエネルギー供給維持と地球温暖化対策という課題を両立させる解決案は持ち合わせていないのが実態だ。

     国の原子力委員会は現在、2005年に策定した原子力利用の基本方針「原子力政策大綱」の見直しを進めているが、今回の事故が議論に影響するのは確実とみられる。

     経済産業省によると、日本では地震発生前、54基の原発が稼働。電力の30%弱を原発で賄っている。政府の「原子力発電推進行動計画」は20年までに9基、30年までに少なくとも14基以上の増設を目指すとしている。今回の事故で、新規立地を受け入れる自治体は完全になくなりそうだ。

     政府内では当面の対応として稼働中の原発の点検強化や安全規制強化などが挙がっている。

    2011/03/18 19:45 【共同通信】

  36. 516 匿名さん

    >>511
    で、足りない電力はどうするの?

  37. 517 匿名さん

    原子力政策の見直し論、民主・自民両党で強まる

    http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00894.htm


    東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、民主、自民両党で原子力推進政策の見直し論が強まっている。


     国民の間に原発への不安が高まっているためだが、代替エネルギー確保などの課題を克服するのは、容易ではなさそうだ。

     原子力政策を巡る論議は、自民党の谷垣総裁が17日の記者会見で、「推進していくことは難しい状況になっている。事故を速やかに総括し、新しい対応を考えなければいけない」と述べたのがきっかけとなった。枝野官房長官は18日の記者会見で、谷垣氏の発言の感想を記者団に問われ、「確定的な方向を言うタイミングではないが、発言は至極当然のことだ」と語った。

     福島の事故が、原発を抱える各地に与えた影響は大きい。静岡県では、中部電力が浜岡原子力発電所(御前崎市)で計画しているウラン・プルトニウム混合酸化物(MOX)燃料を使用したプルサーマル発電について、安全対策の見直しを求める声が強まっている。民主党幹部は「放射性物質の漏えいが懸念されている時に、『それでも原子力を進めます』とは言いにくい」と語る。

     民主党は2003年の衆院選マニフェスト(政権公約)で、原子力発電を「過渡的エネルギー」と位置づけ、太陽光や風力発電などへの転換を目指す方針を掲げた。しかし、その後の検討で、太陽光発電などだけで原発の発電量をまかなうのは困難と判断し、09年のマニフェストでは方針を転換して「原子力利用について着実に取り組む」と明記した。

     菅政権は10年6月に閣議決定した「新成長戦略」で、原発の輸出拡大を「国家戦略プロジェクト」と位置づけ、諸外国と交渉を進めてきた。昨年10月にはベトナムでの受注を決め、トルコとも詰めの交渉をしている。ベトナム政府は福島での事故発生後も開発計画に変更はないとしており、政府筋も「福島原発に比べ、最新型の原発は安全面でかなり強化されている」と強調している。

     ただ、高い評価を受けていた日本の原発の事故がきっかけで、世界各国で原子力政策の見直しが進み、日本政府もエネルギー政策の転換を迫られる可能性がある。

     一方、自民党では、原子力政策論議に一石を投じた谷垣氏の発言は、必ずしも党内の一致した方針にはなっていないようだ。「今はいかに(炉心を)冷却し、放射性物質の漏えい拡大を抑え込むかという段階で、原子力政策まで論じるべきではない」(石破政調会長)という声も出ている。公明党幹部は「自民党がエネルギー政策を大転換したとは聞いていない。谷垣氏の勇み足だろう」としている。

    (2011年3月18日20時59分 読売新聞)

  38. 518 匿名さん

    オール電化推進派:「どこかの自治体で原発を建設させてくれませんか?」
    自治体A: 「うちは無理だよ」
    自治体B: 「住民1人あたり1億円の補助金交付があればOKですよ」
    自治体C: 「うちに建設して下さい。-> 竹島」

  39. 519 匿名さん

    なあなあ。

    オール電化の将来性は揺るぎないものだ! っていう意見は否定する気はないけど
    じゃあ何で、東京電力はホームページから「オール電化」の文字を消し去ってるの?
    震災前はあれだけ画面を賑わせていたワードだというのに、今や料金メニューの
    ページで「電化上手」の記載の中に僅かに残ってるだけだ。
    タレントを起用してやってた専用コンテンツ(Switch!)も閉鎖されてる。

    http://www.tepco-switch.com/index-j.html

    これ、どういう事なんだ?
    既存の電化ユーザーは既得権に優位を見出してるとか?

  40. 520 匿名さん

    皇居を移転して、そこに10基ぐらい原発作ればいいんだよ。
    永田町や霞ヶ関から5Kmぐらいだから事故が起きたときも指揮しやすい。
    東京消防庁のハイパーレスキュー隊もすぐ行けるよ!!

  41. 521 匿名さん

    よくガス派は原発の記事載せたりするけど、原発が止まったり、廃止になったら困るのは
    オール電化もガス併用も同じであって、オール電化だけが困る事って何かある?

    深夜電力?
    エコキュートを昼間にシフトすれば済む問題だし。

    停電?
    ガス併用と同じだし。

  42. 522 匿名

    ことここまで来て、既存のオール電化住宅はやむなしとしても、新たに電化生活へシフトするのは賢明ではないでしょう。
    節電が大切な今、わざわざ全てを電気でまかなう生活を選ぶのは、セールストークに流されているようなもの。
    はっきり言われなくても、ご近所からどう思われてしまうか怖い。。。で、オール電化計画を白紙に戻した知人がいる。

  43. 523 匿名さん


    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110318-OYT1T00043.htm?from=mai...

    東電、ガスタービン発電を複数新設へ…供給強化
    (2011年3月18日00時32分 読売新聞)

    東京電力は17日、不足している電力供給を補うため、火力発電の増強を行う方針を明らかにした。


     ガスタービン発電設備を複数新設する。運転中の火力発電所の稼働率も引き上げ、電力卸売り事業者(IPP)からの電力買い取りも強化する。

     ガスタービン発電の出力は1基あたり30万キロ・ワット規模で、10万世帯分の電力を賄える。東電は、「電力需要が急増する今夏までには用意する」構えだ。

     地震後停止している東扇島(川崎市)、鹿島(茨城県神栖市)の復旧を急ぎ、電力供給力を4月上旬までに17日時点より約15%引き上げる。さらに、老朽化などで休止している火力発電所も再稼働させる方向だ。

     一方、一部停止中の原子炉が残る柏崎刈羽原発(新潟県)の全面稼働については、「国民感情から難しい」として、当面行わない方針だ。

  44. 524 匿名さん

    >>521

    原発を安全に運転するためには定格出力での運転となってしまう。
    昼間の電力需要に合わせて運転すると夜間は余剰電力が生まれる。
    夜間の電気は「捨てるよりマシ」という理由で叩き売られている。

    昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

    わざわざ夜間にお湯を沸かして、お湯を余らせたりしてるのは決してエコとは言えない。

    オール電化のエコの根拠は「原子力」に依存している。


    以上

  45. 525 匿名さん

    >>522
    ぱっと見でオール電化かガス併用かなんて分かる?
    特にマンションで。

    おばさんの井戸端会議の事はよくわからんが、
    『あそこの家はオール電化だから』とか『ガス併用だから』なんて話すんの?
    隣の家がどっちなのかすら分かってない事の方が多いと思うけど。

  46. 526 匿名さん

    放射能汚染 vs 二酸化炭素汚染

  47. 527 匿名

    >>525
    戸建は知らないが、マンションはわかるよ。
    販売時から散々ウリにしてるからね。
    地元住民は新築計画には注目してるものだよ。

  48. 528 匿名さん

    電力がやばいのはピークの朝と夕方ってのは今までと同じ。
    だから時間をずらした深夜を安くするのは継続するだろう。

    でもそれをオール電化住宅だけが割合が多いってのがムカつく。
    ガスを使ってても同じ電気代にすれば、すべて丸く収まるよ。

    ガス併用していると、正直言うと災害時には火災リスクが怖いなと思っているので、
    不満は電気代だけ。

    ちなみに私の立場は中立派。自宅がガス併用で実家がオール電化。
    両方の事を知っています。
    震災さえなければ、このスレの結論は一長一短だと思う。


    しかし・・・
    確かに原発以外の発電方法を推進しないと、定期的に停電する地域の製造業は大打撃。
    日本経済は立ち直れなくなってしまうよ。

    地震の前までは重要視されていたCO2対策。
    ハイブリッドカーとエコ家電から、原発の増設と電気自動車へのシフトを目指していた政府。
    もう、日本はCO2は完全無視の国になるんですかね。
    震災前だったら火力発電の増設なんて考えられなかった。

    ダムも駄目、原発も駄目。足りない電力はどうするんだろう。

  49. 529 匿名さん

    オール電化に住んでるだけで、ガス併用派の人に悪口を言われたり、石を投げつけられたりするんですかね。

    非国民! って・・・

  50. 530 匿名

    >>529
    これから買うには、節電を考えると躊躇するって意味でしょ。
    もう住んでる人は仕方ないよ。

  51. 531 匿名さん

    >>527
    買う気もない地元住民はガス併用かオール電化かなんて関心無いよ。
    気にするのは購入検討者だけ。

    うちはオール電化だけど、他のマンションがどうなのかなんて気にならないし知りもしない。

  52. 532 匿名さん

    小学校の先生: 「みんな!電力不足は困るよね。停電は怖いよね?」
    生徒: 「えーん(涙)、、停電はこわいよー!!」
    先生: 「じゃ、みんなの家の隣に原発を作るのはどうかなぁ??」
    生徒: 「ゴラァ、ふざけとんのか? そんなもん作ろうとしたら、ぶっころすぞ!!」

  53. 533 匿名

    >>531
    どれぐらい近いかによる。
    うちは隣の敷地だったから色々気になった。
    道路2本先なら気にしないと思う。

  54. 534 匿名さん

    日本の多くの原子炉は既に老朽化している。

  55. 535 匿名さん

    >>533
    オール電化か否かは結局その程度の範囲しかみんな分らないって事。

  56. 536 匿名さん

    >>528
    ガス併用でも夜間安くなるプランあるよ。
    まあ深夜の電力消費量はたいしたことないだろうから変更する必要ないだろうけど。

  57. 537 匿名さん

    CO2対策になるって言うからオール電化にしたり、暖房をエアコンに切り替えたりした人たちって多いよね。
    電気自動車だって普及し始めていた。

    光熱費が安いってことも有るけど、むしろエコ意識の高かった人がオール電化にしたり、電気自動車を
    買ったりしてたんじゃないか?

    良いことをしたはずなのに踏みにじられて、気の毒としかいえない


    CO2対策ってもう日本では不可能ですね。

    民主党政権の持ち駒は原発と電気自動車しかなかった・・・
    自民党も一緒だけどね。

  58. 538 匿名

    >>535
    そもそもの
    >>522
    に戻ってみてください。
    ご近所付き合いの範囲って、その程度です。
    小学校が同じで、小学生が簡単に歩いて遊びに行ける範囲。

  59. 539 匿名さん

    今回の原発事故の騒動のせいで
    半径100Km以上の自治体の合意が得られないと
    原発はもう建設できんだろうね。

    住民以外は遠くまで逃げたからね。

    原子力保安委員会は住民より遠くの50km以遠に離れて
    避難を浴びたのに戻らなかったよね。wwww

  60. 540 匿名さん

    そのご近所付き合いの中で、『こんどあそこにできるマンションはオール電化ですって』とか
    って会話するの?

    値段とか広さの話くらいしかしない気がするけどな。
    井戸端会議にはうといので分らないですけど。

  61. 541 匿名

    >>540
    気持ちの問題ですよ。
    もう住んでる方は別として、
    新しく買うには躊躇する。周りの方の目も気になる。
    そういった自分の気持ちの問題です。
    それすらも理解されないなら構いませんけど。

  62. 542 匿名さん

    >>541
    そのまわりの目ってのがよく分かりません。
    気にしてる人がほとんどいないのに気にするもんなの?

    個人的には躊躇どころか災害時の家族の安全や生活を優先に考えるとオール電化と併用
    で迷った場合、オール電化をとるけどな。
    家族の安全より周りの目なの?

  63. 543 匿名

    >>499
    えっ、この災害時に散々>>466のようなガス併用の災害リスクの高さが明らかになっているのに?

    この状況下でガス併用を選択するのはリスクヘッジ能力の欠陥をアピールしてるようなもんだろ。

  64. 544 匿名

    >>542
    考え方の違いなんでしょうね。
    強調されなくてもオール電化のメリットは理解しています。
    家族の安全と節電の比較は難しいところです。
    周りの目というのは自分自身の良心の部分とも言えます。
    自分が1番大事とは割り切れません。

  65. 545 匿名

    >>513
    車を2台持ってるだけで…という例は不適切ですね。
    体を2つに分けることが出来たとして、頭〜手までが1台目の車、心臓〜足までが2台目の車に乗ってるようなもの。
    どちらも必要不可欠なのでどちらの車で事故に会っても致命的でリスクが倍増しただけ。

    これが適切な例ですよ。

  66. 546 匿名さん

    >>544
    感情論ではなく、具体的に他人への迷惑・影響を考えましたか?

    ガスを使うという選択は災害時に火災や爆発を起こして隣人を巻き添えにする確率が高いのを許容することになります。

    少なくとも私なら自宅の隣の家でガスを使われたり、
    オール電化マンションだったら一部の部屋にガス管を引いて
    ガスを使用されたら非常に心配で迷惑に感じます。

    一時の感情論ではなく冷静に何が迷惑かを考えれば家族にとっての最良の選択は周りにとっても最良の選択ではないでしょうか?

  67. 547 販売関係者さん

    >>519
    が言ってることが、ほぼ現時点での東電関内での結論なんだが。
    オール電化の低ランニングコストの理由である「安い深夜電力」
    の大部分が原発電力であることも、世の中の理解が進むだろう。
    太陽光でかなりの昼間電力が補えるであろう、広い一戸建てを除いて、
    オール電化の新規建設は、原発再開or新規建設稼動までありえないと
    思う。

    これから夏場に向けて総電力量はまるで足りない状況下で、電力でま
    かなうことが必須ではない給湯や調理に電力を使うことは、そうでな
    い方々からの同意は得にくいだろうね。

  68. 548 匿名

    >>547
    節電は日常生活の配慮です。
    災害対策は緊急時の備えです。
    日常生活の配慮が先にあって、その後に緊急時の備えがあると思います。

  69. 549 匿名

    >>547頭大丈夫かね?
    夏に不足が予想される昼間の電力にオール電化とガス併用の優位差があるとは思えませんが。

  70. 550 匿名さん

    >>524
    ここだけ違うな。↓

    >昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

    「需要を」夜間シフトさせるのが目的なんじゃないよ。
    昼間の需要は維持しつつ、そこで生じる夜間余剰を捌く事が目的。
    オール電化が普及したところで、電力の消費総量は減らない。
    確かにガスの「家庭内消費」は減るが、オール電化を導入したって
    家電製品の昼間使用が減る訳じゃないだろ?

    そこらへんがこれまでの東電の話術だったから、釣られちゃった人も多い。
    そして今、東電はその理屈を引っ込めてる。

  71. 551 匿名さん

    あのな火力発電にガスを使うのは資源の無駄食いなの。
    オール電化なんてもので消費されたら迷惑なんだよ。

  72. 552 販売関係者さん

    >>546
    たぶん通用しないだろうけど、安全性に関して。

    「一時の感情論ではなく冷静に何が迷惑かを考えれば」と言ってますが、
    内容は統計とかを無視したすごい詭弁。

    老朽化したガス設備の危険性は言うまでもない。
    でも、電気でも灯油でもそれは同じこと。
    電気でも、停電復帰後に火災は頻発している。

    そもそも、自分で一番安全だと思う方法を選択すればいいんですよ。
    「隣でガスを使っちゃいやです」なら、全戸オール電化を選べばよい。
    これだけ偏った思い込みを他人に押し付けるのは、どうかと思う。
    まあ、意図的なんでしょうけど。

  73. 553 匿名さん

    今まではとりあえずオール電化を推してきた東京電力だけど
    普通に考えてこれからはオール電化+太陽光発電を強く推してくるでしょうね。

    太陽光パネルはエコポイント的な国策が強化されて相当求めやすくなってくることが容易に想定できる。

  74. 554 匿名さん

    >>552
    現にオール電化で安くなる火災保険料をどう考えてますか?
    上手いこと言うつもりはありませんが、>>546での指摘は 火を見るより明らか です。

  75. 555 販売関係者さん

    >>519
    IHと、エコキュートの追い炊きだけでも余分だろうということ。
    そもそも差がないのなら、オール電化の旗を降ろす必要はない。

    >>553
    太陽光は、決して電力会社は勧めません。
    でも今後、電機メーカーや施工会社が推進するでしょう。
    一戸建てなら、これは長い目で見て正解だと思う。
    この選択肢がとれないマンションがどうなっていくか、見ものです。

  76. 556 匿名

    >>555
    単純に社会問題出したからホームページ上のコンテンツを休止しているだけなのをガス派が勝手な解釈を入れてるだけでしょ。
    馬鹿げてるから無視していたけど、一言。
    東京電力ホームページでは他にもいくつかのコンテンツを休止したけどこれらの理由は?

  77. 557 匿名さん

    太陽光は確実に求めやすくなるね。
    オール電化でよかった。

  78. 558 匿名

    >>556
    東京電力は会社として、これからが正念場。
    損害の大きさによっては減資・税金投入の懸念がある。
    税金が投入されたら、電力会社本来の存在意義である電力供給の安定に関わる意外の業務は全てカットされてしまう。

  79. 559 匿名さん

    被災地の事を考え、社会インフラまで考え行動するのがガス併用派
    被災者の事よりも、家族の安全を考え、災害時の自分への被害を最小限に抑えることを考えるのがオール電化派

    価値観の違いというだけだと思う。

  80. 560 匿名さん

    >>545
    >体を2つに分けることが出来たとして、頭〜手までが1台目の車、
    >心臓〜足までが2台目の車に乗ってるようなもの。
    >どちらも必要不可欠なのでどちらの車で事故に会っても致命的でリスクが倍増しただけ。

    まあ、実際は身体をふたつに分ける事なんてできないんだから
    クルマを何台持っていようが、その時に乗ってるクルマで事故が起こる確率が
    問題になる、って事だよな。
    クルマの種類によって得意・不得意な場面が異なれば、複数台持っていれば
    その分、リスクは分散できるという実に簡単な理屈。

    >>466は2台のクルマに同時に乗る事ができるらしいけどw

  81. 561 匿名さん

    >>546
    >一時の感情論ではなく冷静に何が迷惑かを考えれば家族にとっての最良の選択は
    >周りにとっても最良の選択ではないでしょうか?

    実際に起こる可能性の低い事を取り沙汰して、必要以上の対策を唱える事を
    「感情論」と言わずして何と呼べばいいのかな?
    今回の地震で、都内でガスが止まってる地域とかガス火災が起きた事例が
    どれだけあるんだろう?
    あんたは被災地でガスが止まっている事実を嬉々として引用しているが
    これだけの事態になれば、復旧した電力だって湯水の如く使える状況じゃあるまい。
    「ああヨカッタ、うちはガス関係ないし」とでも思ってるってこと?
    一生やってろ。

  82. 562 匿名さん

    >>549

    どうでもいいから、東電のホームページを見てみてよ。
    そして感想をプリーズ。
    電化アンチの俺でさえちょっと引いたくらいだから。
    オール電化は何処に行っちゃったの??って感じになってるよ。

  83. 564 匿名さん

    オール電化は電力が十分に供給されてないと成り立たないというのが分かってない人がまだいますね。
    本当に理解できてないんですね。ネタかと思ってた。

  84. 565 匿名さん

    >>561

    俺も『一時の感情論』とか言っている奴はふざけんな!と思った。
    電力不足のためにみんなが節電したり、駅で長い行列をつくっている影響も
    1件のオール電化住宅が節約していないからではないということを
    『一時の感情論』とかたずける輩がいるなんてことには驚かされたよ。

    たしかに感情論といえばそうかもしれないが、もう『一時』なんてもんじゃない。
    こんなふざけたことを書いている奴は、今まで起きたことの事態の大きさを
    まったく理解していないし、自分が見えない他人なんざどうでもいいんだろ。
    そうでなきゃこんなこと書けないよ。

    こんな書き込みしている奴がいるとツイッターしたら面白いかもな。
    世間はどう見るかというのがはっきりわかるだろうよ。

  85. 566 匿名さん

    電化派で一時の感情論とかマスコミに踊らされてるとか言ってる奴は多分西日本在住で
    今回の震災の被害を一切受けてない+想像力が著しく欠如してるんだと思う。
    最初はネタかと思ってたけどどうやら本気らしい。
    しかも自分が頭が良くて正論を言ってると思い込んでるところが痛い。

  86. 567 匿名さん

    ガス派の完全勝利が確定したみたいですね。
    もうこのスレは終了でいいのではないでしょうか?

    これ以上、オール電化住宅に住む人たちを袋叩きにして楽しむのはやめた方がよいと思います。
    彼らも犠牲者です。

  87. 568 匿名さん

    エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
    嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?

    電化はが節電を考えてないとでも思ってるのかね。

    >>563
    あんたも原発の電力を使ってんだよ。
    100歩譲って、それはガスのみの利用で電力を一切使ってない人間のみが言えること。
    まあそうだとしても普通の人間が言える言葉じゃないけどな。

    今の昼間の需要には原子力は必要なの。
    夜間は原子力が無くても足りてるの。

    ガス併用も含めて原子力を使ってるのが分らないか?
    オール電化の為だけに使われてるもんじゃないんだよ。

  88. 569 匿名さん

    >>567
    なにをもって勝利なんだ?
    オール電化利用者は何1つ不利益も不便も無いが。

  89. 570 匿名さん

    >エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
    >嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?

    あのさ、以前電化派がここに張り付けた個人ブログの体験データであなたたち自身が書いていなかった?
    http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/107.html

    個人の事例だからとその時はガス派にたたかれたみたいだど
    併用時代から比べると、電気の使用量は倍になってるじゃない。
    書いた時は料金のお得感を伝えたかったのかもしれないけどね。

    今度は電化派のほうが個人のデータとか言い出すのかな?
    ま、構わないよ、最初にここに貼ったのは電化派のほうだしね。

  90. 571 匿名さん

    オール電化住宅はもう販売されませんよ。

  91. 573 匿名さん

    なーんだたった2倍じゃん。
    何倍もって大袈裟なんだよ。
    しかも平米も倍になってんじゃん。
    そりゃあ広ければ電力の消費も大きくなるわな。

  92. 574 匿名さん

    CMはそのうち流れるよ。
    ほとぼりが冷めればね。

  93. 575 匿名さん

    >>568
    >エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
    >嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?
    ガス併用とオール電化の使用する電気量を比較した計算結果を示せば?

  94. 576 匿名さん

    >>569
    あなたは不便でなくても関東在住の人はものすごく迷惑してます。

  95. 577 匿名さん

    >>574
    売る電気が足りないのにオール電化のCMなんて流すわけないじゃん。
    あなたと違って東電もそこまでバカじゃない。

  96. 578 匿名さん

    >なーんだたった2倍じゃん。

    地上から消えてくれ!

  97. 579 販売関係者さん

    >>554
    オール電化での火災保険割引は今は一社だけです。
    下記は電化促進ページですが正直ですね。
    http://www.kasai-hikaku.com/consul/case3.html

    以下は推測ですが、オール電化が出来てから年月が浅いので、
    統計的に信頼できるデータはまだないのだと思います。
    もう5年、10年したときに、例えば5%確率が高いという結果が
    出てくるかもしれませんが、この数字よりは定期点検有無や築
    年数の影響の方が大きい可能性が大だと思います。

    是非はともかく、もうオール電化マンションの新規建設は3年
    以上ありえないでしょうから、欲しい方は今の出物に集中した
    方がいいですよ。余力のなくなった東電でも、深夜電力料金の値
    上げは本当に最後の手段でしょうから。

  98. 580 匿名さん

    西日本ではこれからもオール電化の状況は変化無しでは?
    特に都市ガス普及率の低かった広島県などの中国地方ではオール電化が多いです。

    東京電力のエリアは10~20年はストップですね。
    それまでに原発以外のCO2発生が少ない発電方法が普及する事を期待します。

    もうだれもCO2とかエコとか気にしないかな?
    電力の安定供給と災害復興が最優先ですからね。
    民主党や田中元長野県知事が中止にしたダムの工事を再開したらどうですか?

    さすがに、原発反対! ダム反対! って言いながら計画停電反対とは言えないでしょう?


    東日本は土地が最大で4mも東に動いてしまったとか、この歪でこれからも色々な所で地震が起こりそうです。
    ガス派の人は火の元に注意してくださいね。
    火事を起こすと近隣住民にも被害が出てしまいますからね。
    もちろん電化派の人も注意してくださいね。


  99. by 管理担当
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