シティタワー有明ってどうですか？その14

有明の風土にあってるってこと？
ネガになってないねｗ

有明の地はいいとは思うが、残念なのは有明でも何故にここにしたの？
って場所。
有明の一番端っこでガレ、高速、整備工場に挟まれ、隣はすぐ東雲で、この地に
似合わない環境になる。更に駅遠すぎる。。
今後、有明は開発されていくが、将来に渡って、どのＭＳよりも立地が劣勢で
あることが残念。

>>739

そんなことはないですよ。
にぎわいロードが開通すれば、駅徒歩8分で程よい距離です。（駅徒歩とかアクセス気にする人は、そもそも有明を検討しないとは思いますが。）


大型トラックは
テニスの森あたりで
高速に乗り入れるため
シティタワー側は静かです。

また、24時間営業のジャスコも徒歩10分程度で使い勝手が良いです。

プールなどの共用施設がないため、管理費が割安です。比べてみて下さい。管理費は、ローンの支払いが終わった後も、生涯かかるお金です。



あと、
あまり関心ないかもしれませんが
管理人さんと警備員さん
とても親切です。


けっこう
良いとこもあるんですよ。

ジャスコが近いのはいいですね。
駅徒歩は気にする人が多いと思いますけどね。

なるほど・・
プールなしは◎ですね
ジャスコまで１０分で歩けますかね・
ロード開通で８分かぁ・微妙ですね・
静かというのは、テニスの森よりはという意味ですか・
間の前の通りと高速で、今の季節、窓開けたらうるさい
ですよね・・

740さんの仰られるように、有明のマンションでプールやバーラウンジなどの余計な共有施設が無く、免震構造を採用しているマンションはここだけなんです。

確かに、管理人と警備員の腰の低さと親切さは想定外でしたね。

有明北の広大な土地の開発でこの辺りは便利になりますね。現状は重機が入っての地質調査中みたいですが。
周りが学校で囲まれた地域のマンションというのも選択肢の理由となっている人もいるでしょうね。
高速の音は、間にマンションあるから大丈夫な気がします。

そもそもガレリア側の高速って、単に高速の入り口みたいなもんだからそんなに影響ないよ。
した道のほうが交通量が多い。

交通量が多いのは湾岸線。

ここの管理人さん、警備員さん親切ですし毎日丁寧にお掃除して下さる方ありがとうございます。
プールも必要ないですしエスカレーターも要りません、管理費安くて助かります。

今年は目の前の小中が開校してにぎやかです。
これからだと思います、楽しみにしています。

学校、病院の近辺は、今後も変なものは建てられないので良いかもしれませんね。

ここは運が悪かったんでしょうね。もう新築は売れないでしょうし、中古は暴落確定ですから。
でも、一番かわいそうなのは購入者ですが

>742

10分ぐらいで着きますよ。
売り場が広いので、
中に入るとまた歩きますが。

買い物後の荷物があるので、
実際は自転車が便利ですね。
歩道も広いので、楽チンです。


窓開けたら音はしますね。
24時間換金、浴室乾燥なので、開ける機会は入居してから三度しかありませんでしたが。
リビングはダイレクトパノラマヴューウインドウなので、そもそも開きませんし。

なんか扇風機を推奨する感じが急に強くなってきた気がしますが
リビングの窓が開かないとガラスの面積も非常に大きいので、夏場は暑くならないんですか？

完全に開かないわけではなく、換気程度なら可能。
今の時期なら、気持ちの良い風が入ってきます。

窓開きは、ほんとに換気程度だから基本は全閉。
だから音,排ガスは気にならない。
問題は灼熱の光熱費増大、駅遠、実生活で自転車を
必ず使うってこと。

駅まで距離以外はかなり魅力的ですが、にぎわいロード23年度完成は実現しそうですか？今やっているのも水道管工事ですか？

あそこの工事は元五輪選手村予定地を将来使用できるようにするためのインフラ工事です。
財政圧迫もありますし、将来は用地売却か賃貸に出すでしょう。

窓が大きいので
夏日中はもちろん暑いですよ(笑)

遮熱カーテンなので、
しめてると問題ないですが。
夜景、夕景、朝焼けの眺望がきれいなんで、夏場の昼間はカーテンしてもいいかなぁって思います。前に住んでた家でも、夏日中は暑いのでカーテンしてましたし。

にぎわいロードは、
できると嬉しいですが、
実際なくても大差ないです。


東京駅まで直通バスがあるので、ゆりかもめには乗らないですね。勤務先によると思いますが。

にぎわいロードは、一応23年中の完成を目指して工事しているみたいですね。ただ、地震で若干伸びる可能性はあるみたいですが。
予定通りなら、築地、3-1 の開発も開始ですね。また、東京ゲートブリッジ、スカイツリーが今年の終わりに完成。この辺りは両方共見えるため、夜景はいいですね。

なるほど。
見た目、ｸﾞﾚｰﾄﾞ、眺望素晴らしいですね。
あとはやっぱりアクセスですけど、毎日朝夜がバスとなると
正直苦痛な部分はありませんか？
東京駅とか到着地が勤務先ならいいでしょうけど）

そもそも、有明で唯一大量の完成在庫を抱えていたままとうとう中古マンションになってしまったという事実がこのマンションの不人気ぶりを如実に示していいる。

↑久々にご近所が湧いてきたか？w

しゃべり方がご近所だね。
懲りない奴だな〜

よほど、ご近所はお暇なんですね。

最近こちらのマンションを検討し始めたのですが
ネットで評判を調べたら、すごく不安になってまいりました。
すみふの営業さんも、有明は将来性がある、第二の豊洲になる、と豪語していましたが
ゆりかもめとりんかい線以外に、今後、地下鉄が通る計画はあるのかと尋ねたら
答えはノーでした。

豊洲が今の街に化けたのは、利便性のよさが影響していると思うんです。
しかし有明はどうだろう･･･
都内はやっぱり交通手段にかかっていると思うんですよね。
やはりここって、資産価値を狙って購入する物件じゃないのかな･･･
（営業さんは狙えると言ってましたが、所詮営業トークですものね）
2015年にすみふの商業施設が出来ると断言していましたが、
商業施設で実績のある三井さんじゃないってのが、やはりひっかかる･･･
考えすぎでしょうか。

みなさんは、何が決め手で、こちらのマンションを購入されましたか？

763さん
バシッとおっしゃってくださり、ありがとうございます。
確かにその通りだと思います。
うちは、主人がこちらの物件を非常に気に入っておりまして
（というより、有明に住みたいと前々より申しておりました）

有明を中心に探した結果、こちらのマンションが一番、共用施設等に無駄がなく
非常に住みやすいマンションだと思い
モデルルームも拝見させていただいた次第です。
マンションそのものは、とても魅力的だと思いました。

ただし、我が家は電車通勤ですので、やはり･･･おっしゃるとおり難しいかもしれませんね。
もう一度よく考えて、主人と相談して、検討してみます。
貴重なコメント、大変感謝しております。ありがとうございました。

ここは豊洲勤務者向けマンションなのかな？
八重洲、丸の内なら勝ちどきの方がいいし

>757

住人ですが
お答えします。
苦痛かどうかは、
心のもちようですよ。


バスが終わったり、
疲れてる日は
いつもタクシーで帰ります。

豊洲から710〜800円。
東京から2100円〜2400円


マンション購入価格が、千代田区や豊洲より割安なので、月に何回かタクシーに乗っても、私は気になりません。

ちなみにバスそのものは、全く苦痛ではないです。地下鉄みたいに階段を上り下りしなくて良いですし。夜は夜景を見ながら帰るのが気持ち良いですね。地下鉄だと真っ暗ですが、地上を走ってるので朝も気持ち良いです。


>764
Qさん

メトロ延伸は、無いと考えた方が良いですよ。東京駅5kmで、この穏やかな環境と眺望が魅力なので、アクセスは強くないです。

上記バスは全て豊洲を経由するので、それは使えますよ。
どうせバス定期代は会社から支給されますし、本質的には徒歩8分もバス8分も変わらないと思いますがね。たまにバスが来なくて急いでいる時はタクシー乗れば良いですし。

シティタワー前は、かなりの頻度（一回の信号切り替えで一台は来ます。）で空車タクシーが来ますよ。一度チェックしてみて下さい。


ご参考になれば。


あと、皆さん、
ネガさんはスルーしましょう。
レスしたり、反論したりすると、またそれにレスします。

そんなのに皆さんの貴重な時間を使うのもなんなので、スルーした方が賢明かと

住民がいつも見張っているのは気持ち悪いな

交通利便性を重視するならブリリアの方が上かと。

766の住人aさん

たいへん参考になるコメントを頂きまして、まことにありがとうございます。
私の通勤にはさほど影響はないのですが、問題は主人でして･･･
（メトロ沿線で、帰りが遅いのです）

しかし、そんな主人があえて、この有明に住みたい、このマンションがいいと
言うのですから、そこはあえて主人の言うとおりにしようかなと思うようになりました。

また来週に、すみふさんとお会いして、再度モデルルームを拝見する予定なので
住人aさんのおっしゃるように、環境面もチェックしてみようかと思います。

本当にありがとうございました。
なんだか少し、胸のつかえが取れたような気分です。

762さん

　ご主人が有明をお選びになられたのは、通勤以外に魅力を感じられたからではないですか？
　確かに、実は都心は電車だと遠回りで、新宿渋谷の方が東雲駅を使いりんかい線で一本という変わった場所ではあります。
　確かに毎日の通勤は便利な方が良いと思いますが、ここの眺望はやはり癒されます。
　
　休日も台場、豊洲は自転車ですぐです。海を見ながらの生活はいいものです。
　
　ちなみに、再開発による資産価値の上昇は期待されないほうが良いと思います。色々ネットで噂がされているとはいえ再開発は先々なされるとは思いますが、どのような計画になるかまだ不確定ですし、逆に開発が進むことで、周囲にビルが建ち、眺望がのぞめなくなる可能性もあります。
　地震の影響で、湾岸高層マンションのイメージも悪くなりました。
　資産を考えることは大事ですが、「気に入ったものを購入される」ということがよろしいのではないでしょうか？
　
　

>771さん


私も深夜業務が多い業種です。
そういう会社は、深夜残業申請をしたらタクシー代を会社が支給するのが一般的です。（中小企業は分かりませんが）

なので、それは大丈夫だと思いますよ。

東京駅方面から
タクシーで帰ると
晴海大橋〜木遣り橋を通過してマンションに帰るので
右手にレインボーブリッジ
前方にお台場観覧車
（深夜は消灯してます）
後方に東京タワー
（深夜は消灯してます）
が見えてきれいなんですよね。

今は節電の影響で消灯してますが、通勤ラッシュより遥かに優雅に帰宅してますよ。


飲み会なんかで自腹でタクシー使う時も、価格や金利含めローン支払いが割安なので、2000〜2500円ぐらいはあまり気にならないです。


タクシーの行き来をチェックされる際に、たまにトラックが通ると思います。
部屋の中にいると防音で気にならないですが、外だと気になると思います。検討中の部屋で音のチェックをお勧めします。

私は気にならないですが、
人によるかと思いますので。


このマンションでなくても良いですが、ご希望に合うマンションが見つかると良いですね。

>>Qさん

私は豊洲も検討しましたが、駅に近いし便利だと思いましたがすぐとなりはシヨッピングセンター
、周りも企業がありビルに囲まれてて落ち着かない感じがしました。

ＣＴＡは交通からすると不便でしょう？でもバスで東京駅に行けるし、散歩がてら銀座や
築地も行きますよ。
環境が良ければ多少不便だし、便利なら環境は悪いです。
環境の悪い所に学校は建ちません。

それと私はＣＴＡはマンションの周りも緑やお花が多く気持ちいいです。
シンプルだけど私は気に入ってます。

でもご自分で納得行くまで見られたらよろしいかと思いますよ。

タクシーで銀座四丁目から、晴海通り一直線も魅力です。
それと旅行好きな方でしたら、羽田もタクシーで行っても５０００円位だったかな。
スーツケース持って移動は大変なので、自分はタクシー呼んでもらって行きます。
料金は家族で割ればそんなに高くありません（笑い）。
羽田海外便も多くなりましたし、深夜発には最適ですよ。
以外とアクセスはいいと思います。

最近、ここの屋上にクレーンが設置されて何か工事をしていたという情報が他の掲示板にありましたが、事実でしょうか？

仮に事実だとしたら、いまさら、一体何の工事をしていたのでしょう？

772さん
773 住人aさん
774さん
775 入居済み住民さん

先日、こちらにコメント（質問）させていただきました、Ｑです。
お返事が遅くなりまして、申し訳ありません。

皆様お忙しいところ、こんなにたくさん、そして説得力があるコメントをくださり
大変うれしく、そして心強く思いました。本当に感激しました。
昨夜夫と、皆様からのコメントを改めて拝見させていただきました。

こちらのマンションに惹かれたのは、前にも述べましたが、
無駄な共用施設がないこと、そして、パノラマビューです。
我が家は車を所用しているので、駐車場料金が比較的安い点も魅力的でした。
また、近い将来にできるという、豊洲の約２倍といわれている、
ららぽーとのような商業施設、そして、小中学校が近いことです。

いろんな情報にまどわされるよりも、
実際住んでいらっしゃる方々のご意見を聞けたことは、有難かったです。
そして、前回、私が無礼なことを申し上げたことで、不快な思いをさせてしまったとしたら
この場でお詫び申し上げます。本当に失礼いたしました。

私たち夫婦も、休日は住居付近でのんびり過ごしたりお散歩したりすることが多いので
有明はきっと、私たちには適しているのかもしれません。
皆様のコメントのおかげで、ワクワクしてまいりました。

そして、こんなに親切な方々が住んでいる、ということに
ますます魅力を感じた次第です。

長文になりましたが、心より感謝しております。
本当にありがとうございました！！！

Ｑ

>また、近い将来にできるという、豊洲の約２倍といわれている、ららぽーとのような商業施設

はあ？豊洲の２倍なんてないよ。ららぽよりも、かなり小さい。
しかも、震災の影響でできるかどうかすら怪しくなりつつある。

>776
たいていのタワーマンションにはクレーンは常設されていますよ。
あまりタワマン知らない人が定期清掃かノボリの着脱作業を見て
投稿しただけだと思いますが。

もし入居済のマンションの屋上に工事用のクレーンを新たに設置
して作業始めたら大騒ぎになるでしょうね。

>>776
のいうクレーン工事が非常に気なる。

>>Qさん

私もここを購入したのはＱさんと同じ気持ちからです。
無駄な共有施設がなく管理費が安く、私も車持ってますので駐車料金が安い事もありました。

そしてＱさんのおっしゃる通り眺望ですね、すごく便利とは言えないけどその分眺望が素晴らしいです。
色々言う人もいますが、私達はここを選びました。
あと、ここは免震構造だったこと地震の時思ってたほど揺れず、何一つ壊れませんでしたよ。

私達夫婦も休日はよく散歩します。銀座や東京駅、新橋、日本橋等地図で調べて一番近い
道を行けば良い運動です。
疲れたら東京駅からバスなら停留所から1分ですし、色々発見で来て楽しいですよ。

なるほど。ゆったりまったり暮らすタイプの方には
絶好なＭＳですね。
一見アクセスがネックですが、休日の過ごし方とか
聞くと、一長もありますね。

まあ、有明にはゆっくり散策したい人は少ないんでしょうね。
東京駅までの道も景色に変化があったり、見て楽しめる様なお店もないですから。
眺望だけなら他の有明のタワーマンションでも十分楽しめるわけですし。
有明のタワーマンションで一番規模が小さいのに一番多い戸数が長期間売れ残っているのは、結果的にはプロパストが作ったプールをはじめとした豪華な共用施設のあるタワーマンションの方が有明を選ぶユーザーには圧倒的に支持されているということではないでしょうか。

プロパストが有明開発した頃は、ほんとうに何もなかったから、プール等の共用施設
（付加価値を付けて）で客寄せするしかなかったのでは。
言うならば都心のリゾートマンションのイメージで開発したのではないでしょうか。
これからの有明は、街も完成していくので過度な共用施設はむしろ少なくなるのでは。
ＢＡＳがプール付最後になるかもしれませんね。マンコミのオリゾンのスレ見ますと、予想通りプールがかなりお荷物みたいですね。
地震の影響、節電もありますし、水物はかなり金食い虫になると予想できます。

784さん
私もこれまでの有明の地とＭＳ建設の経緯をみていくと、まさにそうだな
と思ってます。
オリゾンのマンコミ見てみました。
住民もやっぱり、最初はよかったんでしょうけど、採算合う方策が
もはやないとのことで、迷走してますね。
ＢＡＳがプール付き最後でむしろ、今後はプール付ＭＳが滑稽に
みえるときがくると思います。

↑よそのマンションをあげつらって、迷走だ滑稽だとは...
失礼極まりないですね。

有明はどのマンションも都会なのに静かでどこか都会を忘れさせる自然もあって好きですね。
会社が都心なら日中と切り替えられますので、住むには良い街だと思います。
私は急いでないので同じ不動産屋さんの3-1も検討していますが。

最近３－１の中でボーリング調査が行われていますね！
三箇所調査をしていました。

順調に計画が進んでいるのかな、と思いました。

オリゾン欲しい人がそれだけ多いって事でしょ。
いいんじゃない。

なんだなんだ・・
ご近所さんだけじゃなくてオリゾ民も結構張り付いているんだな（苦笑）

BAS民もへばりついてるっつうの！
忘れるなよ。

へばりつき民
BAS、オリゾ、ご近所。結局有明民全部か。

ここはいまのところ、有明では貴重なＭＳですね。
最小限の共用施設で管理費は安いし、唯一の免震ですから。

３－１ＡＧＣはどのようなスペックになるか楽しみですね。
レインボー近くに予定の、東建スミフのタワー（ブリリアシティタワー）は、いつ着工するのかな。
地震の影響で遅れるかもしれませんね。このタワーはあまりいいスペックじゃなかったような・・・・

地震後は制震と免震が増えるでしょうね。関西みたいに
3ー1は開発規模と利益考えると豪華になると思いますが。

ここは確かに有明では貴重なマンションですね。
完成して２年目の中古マンションなのに分譲中のノボリや垂れ幕が出ている。
バブルの遺産として今後このような失敗作が出ないように戒めるためにも
このまま無残な姿を晒しておいて欲しいですね。
結局、一番被害を被るのは消費者ですから

まぁまぁ

それだけ人気エリアになったと言う事ですよ(笑)

私のところにはバブル来てないので、来て欲しいな。
最近書き込みが多いのは、東南角部屋がやっと販売開始したからですかね。
それにしても相変わらずスミフの販売はゆったりですね。ある意味、有明にぴったりかも。

＞＞７９６

買えないからって僻まないの(笑)
暇人だね～

住友が相場を上げてくれているのは、次のガーデンシティのためですよ。
住民のためにもなってるけど、メインは自分の次の金儲けのため。

個別交渉には一切応じないスミフのスタイルは買った人には安心だけど今後ばんばん販売控えているのに大丈夫なの？ワールドシティなんてまだ売ってるし

スミフMSは完売ってないよね。

ノムMSは何故か即日完売、短期間で完売御礼、とか多い。私は完売御礼後キャンセル住居続出販売方式より、固いスミフ販売方式の方がイイ。
でもノボリや垂れ幕はイヤ。

スミフは完売しなくても目標利益に到達する値付けをしてるんですよ。
そのあたり他社と若干、経営思想が違う。
最小予算利益確保してるから営業スタイルもそうなる。

＞スミフは完売しなくても目標利益に到達する値付けをしてるんですよ。
いや、竣工前完売しないことを誇られても困るんだが・・・(笑
利益を確保ということであれば、竣工後は
　・管理費／修繕積立の負担
　・駐車場優先住戸だと駐車場の負担
　・経年劣化により内装維持負担
　・担当営業やモデルルームの維持負担
　・広告費
などは、伸ばせば伸ばすほどに増えるわけで、利益を食っているのは間違いないと思う。
そこらへんがスミフさんの考え方が謎ですよね。

その程度の費用はたいしたことないだろ。ｗ
損益分岐点売上高を超えた後で部屋が１こ売れたらいくら利益がでるとおもっているんだ？
ちょっとはかんがえるよタコ　一回死んでこいや

>>805
まったく謎な部分はなく、3月までの損益はIRで公表されてますよ。詳細みれるから一度読んでみれば？
マンション販売好調で売上を牽引したとのことです。

805はコストと利益について、個人レベルじゃなくて企業レベルで考えないとだめだよ。

>>784さん
プールつきマンションかぁ…バブリーですよね。
温泉やプールがついていると、年数を経るにつれ
管理の問題が重くなってきそう。
その点ここは不要な施設は作らず、設備、免震、眺望、などポイントだけは
しっかり押さえてあり、シンプルでよろしいんじゃないでしょうか。

結局、そのシンプル？な仕様が評価されていないから中古マンションになっても大量に売れ残っているんでしょう
新築で不人気マンションは中古になってから必ず暴落するよ

不人気なのは仕様で評価されてないというより
立地・環境に対してコスト高すぎなのと、
ＡＧＣの方がいいから、控えたのもあるのでしょう。

同じスミフの新タワーとAGCができるとここの中古の割高感が際立つね

AGC欲しい派ですが、5年待つなら金利、税金安い今の段階で探しますね
新タワーはAGC購入層とは違う気がします。

でも、どう考えてもここの売れ残っている部屋を買うっていう選択肢はないでしょう

探しますといってますので色々ですね。
検討しなければ書き込まなくても（笑）

てか、ここにはおかしな住民とそれをからかうネガしかいないでしょ

それだけ人気エリアになったということですよ

エリアは人気だけどCTAは人気ないでしょう。。。
もう中古マンション扱いだよ

え？中古マンション扱い？？？
大丈夫かいな。誰も住んでないのに中古じゃないでしょ（笑）

正しくは新古マンションです。

え？まだ売ってないのなら新築でしょ？

新築未入居なんて法律的には存在しないよ（笑）不動産屋の勝手な造語
竣工後１年をすぎたらすべて中古マンションと定められています。
ここは有明唯一の中古分譲マンション。

確かに、、社会通念的にも実態的にもそうだから、
他のデベは１年以内に売り切る努力をしますよね。
もう中古として売り出している区分所有者多数いる訳だし
やはり「中古の未入居物件」ということなんでしょうね。

私はいろんな事言う人いますが、個人としてはプールや色んな施設は要りません。
ゲストルームも要らない位です、ここはシンプルですし免震と言う点、眺望、価格
等から選びました。

でも人によりこれは私の意見であり私は気に入りました。

え？人が住んでないのなら新築でしょう？

なんで中古？

意味分かってないのかな。

古いから中古だよ。

築後１年を経過した物件は中古未入居とする。
と住宅品確法で定められているよ。
知らないのかな？
CTAは明確に中古マンションです。

誰かが住まない限りは中古ではないよ(笑)

常識ですが

言葉の規定は、色々あるだろうが
ﾕｰｻﾞｰ目線では少なくとも「新築」とは思わないだろう。

>828
常識外れ(笑)

1年以内に売れないと、税金だってかかっちゃうしね。

法的に中古ならおかしな住民の妄想よりも法律の方が正しいでしょう

細かい話、新築住宅ではないみたいですが、中古とも書かれていませんね。新古住宅とでも呼ぶのでしょうか。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO081.html

>>828が無知すぎる
スミフは特別！とでも思ってるのだろうか

正式　　　:　中古
デベ表現　:(中古なんだけども)未入居


住宅購入を検討された事がある方ならだいたいご存知かと。
たぶん住民の振りした釣りかと思います。スルーしましょ

ここはスミフにも見捨てられ、遂にsuumoにも掲載されなくなったね。
はっきりいって、もうダメなんじゃないの。

ダメって何が？