グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

>>55

>デメリッターや周辺住民の言いがかりを相手にせず、コストパフォーマンスで
>冷静に判断しているから、購入者が賢いって事でしょ。

誰も賢いと思っていない。
だから思うように売れない。

安さにつられて色々なことに目をつむって（またはホントにみえなくて）買っている人ではないですか。
購入者ご本人はそう思っていなくても、他の人はそう思っています。

でなければ、周辺物件を購入・検討している人はここに決め、とうに分譲分は完売しているのでないでしょうか。

だから、、、情報収集などと偽って、文句言ってるデメリッターさん達。またまた売れたら困るばりに非難してる。契約者いるんだから言動気をつけてくださいね。

>62
確かにデメリッターが契約者に無配慮なのは間違いないけど、言ってることはほとんどホントのこと（契約者は一切認めないようだけど）だから、比較検討中の人間からしたら有り難い。

個人的には59が言うように、土地の持ち分比率をフラットにしてみたら、実はグランファーストは安くないから、多くの問題も考えたら買いたいマンションには魅力が薄いかな。

Part3以降になってからまともな議論が一度もないですね。

買う気もないのにずっと執拗にネガティブキャンペーンを続けてる方は
きっと世間の誰からも相手にされず、話をする相手もいない。

ここだと相手にしてくれる人がいて、ちょっとした生きがいになっている。
そんな印象まで受けます。

59とか61とかの必死さが見てて悲しくなるくらい。

無理のあるネガキャンには相手にしないのが一番。
反応すると相手の思う壺。

タイミングが悪かったのでしょうけど

ここより狭い物件を１０００万以上高く買ったような人は気分が悪いでしょうね。

ご愁傷様と言いたいところですが、やつあたりは見苦しい。

>65
>ここより狭い物件を１０００万以上高く買ったような人は気分が悪いでしょうね。

南千里の近年のマンションで考えたら、ブランズ南千里だけが唯一該当しますね。
そう考えたらブランズ南千里って本当にぼったくりマンションだったんですね。購入者がかわいそうだ。

しかもブランズ南千里は容積率１５０％で収まってない。悲惨。

「ネガキャン」とか、「ここより狭い物件を1000万円以上で買った」とか、何故、南千里の物件ばかりを引き合いに出すのでしょう？

南千里がそれほど素晴らしい場所とも思いませんし、立地条件、建物の質もよい物件が吹田、豊中ではたくさんあります。

今言えるのは、南千里の物件が押し並べて低いレベルになっていることです。中でもグランファーストはトータルバランスでは、ブランズと双璧をなしていると思っています。

今度できるプレミストは物件として建物は期待できますが、いかんせん、南千里は街全体がマンションの詰め込みランドプランになっていて、住環境は悪化していると思っています。

５９へ
根拠を知りたいなら、モデルルームへ行って聞きなさい。
はっきりわかるでしょう。
私の知ってる友人で、桃山台地区だけでも３名、竹見台でも２名、青山台で１名ここを契約しています。
私は千里山です。いい加減な。
５８

デメリッターは売れたら困るんやろね。で、なければここまで言わないよね。もしくは文句言いなやつ、足引っ張るやつね。しかしKYやわ～。

>70
その数字がデメリッターから出されたものなら、メリッターから「その数字には根拠がない。また嘘だ。数字は何とでも言える。」と言って、メリッターに一斉に叩かれているでしょうね。

確かに嘘で何とでも言えちゃうから。

現地を見てきました。
西側の公園から見ましたが、６、７号棟と４、５号棟の間は、思ったより距離があるように思いました。
別々のマンションがそれぞれ間隔おかずに建つのより、ずっとよさげに見えましたよ。

> 何故、南千里の物件ばかりを引き合いに出すのでしょう？

？？

何言ってるの？

他の立地の物件と比較することにどんな意味があるんですか？



> 南千里がそれほど素晴らしい場所とも思いませんし、立地条件、建物の質もよい物件が吹田、豊中ではたくさんあります。

いい場所だと思いますが、そこまでおっしゃるならそれは具体的にどこ？あなた様の販売物件？
それはもちろん千里NTで駅までここより近くて、坪単価150前後で買えるということですよね。
立地や質がいいものはその分高くなると思いますが、参考までに聞いてみたいものです。


本当くだらない言いがかりばっかり。

>70

その話題ならもうとっくに48さんから情報提供済みですよ。
営業さんからの説明ですし、ニュータウンの人はあまり買っていないようですね。
ちなみに私の周りで買った人は一人もいません。

７３さん

５、６号棟は結構近かったですよ？

まあそれは我慢できたとしても、逆に１、２、４、５号棟のくっつき具合は悲惨なくらいでした。

2期3次、結局1戸しか要望書が入らなかった。
ホントどうすんだろう？あと290戸弱も残しているというのに。
何となくだけど、パークハウス南千里が完売して、さらにプレミスト佐竹台が完売して、その後にグランファーストがやっと完売するようなのんびりした感じになりそう。

＞７７
290弱も残しているなんでいったい誰が言ったのですか。そんなには残ってませんよ。
私は実際に訪ねて確認していますから。
MRに行って聞いたわけでもないのに適当なことを言わないでください。

残りは280程ですよー。

あいかわらず混乱招く指摘やね、デメリッターさんは。使えない政治家みたい。前向きで建設的な感じでいこうよ。納得いかない？笑

>>74

だから、南千里ではブランズとグランファーストがトータルバランスの悪さでは双璧をなすと言っているでしょう。

坪単価150で粗悪物件掴まされて平気な感覚が知りたいものです。
当然、質を求めれば価格に跳ね返ります。

グランファーストの最大のメリットは値段が安いだけです。
物件内容はそれなりで、800邸近くも一気に出現するわけです。

南千里が魅力や将来性がない街になっていくことです。
以前はそうでもなかったのですが。

ちなみに私は販売員でもありません。
南千里が魅力のない街になっていくことに耐えられない一人です。

建設が無茶苦茶な物件なのに、建設的な意見ができるわけがない。
構造オンチの方々は、キャッチボールができません。

投げたボールはちゃんとキャッチしないし、投げ返すときは大暴投で受けようがない。
いつまでも、自分たちの殻に閉じこもって、全体からみたこの物件の客観的な評価を受け入れようとしない。

ほっとくと犠牲者がたくさん出てしまう。
契約してからでは遅いんですよね。

手付金放棄するような勇気のある（財力のある）かたはいないでしょうから。

８４とか、ここの購入者ってホント品が無さ過ぎ(笑)

２期３次１戸って。１戸ずつでも減らしたい？
必死だなぁ。
急いで買う理由も無い物件です。
値引きが始まってから、検討しまーす。

> ２期３次１戸って。１戸ずつでも減らしたい？

・・？

当たり前では？

>86
仕方ないやん。ホンマに1戸しか要望書入らなかったんやから。

90さん
同意します。デメリッターさんはどこに住んでるか知りたいね。最高のパフォーマンスの場所なんでしょうね！

見た目の安さだけでなくなぜ安いかも考えるべき。
容積率がNT基準より3割以上高いのだから地価評価額が半分として12～3%はもともと資産価値が低い。
一見安いようで実は高いものもある。
転勤・転居時に気づいても遅い。

南千里３分でこの価格なら良い物件でしょうとおっしゃいますが、
敷地の一番近くが徒歩３分の大規模物件ですよ。
本当の徒歩３分は、ザ・パークハウス南千里です。
冷静に物件比較をしましょう。

デメリットに反論するのであれば、もう少しよく考えていからしっかりとした反論をしましょう。
デメリットを「いちゃもん」、「いいがかり」、「感情的」等々のように片付けようとして、理論だった反論をしていない。


>少しでも検討したい人に有意義な良い・悪い双方の情報だけで良いよ。感情的な意見は無駄だわ。

物件比較のためのスレなのですから、そこはしっかりと自覚して発言しないといけないと思います。
ちゃんとした情報を出してください。
そういう意味であなた（も含めたメリッターと呼ばれる人たち）の発言には矛盾があります。

デメリット主張したいのなら嘘や推測じゃなくてちゃんとした情報を出して下さい。
そのままお返ししときます

84さんもあきれてますが反論もアホらしいくらいのいいがかりばかりです 自分たちの発言にはいっさい矛盾がないという主張に見えますが本気でしょうか？

98様

Part4からはレベルが低い会話になる傾向が強いけど、Part3までは根拠ありのデメリットですよ。
何でも嘘だとしたくなる気持ちも分かりますが、もう少し現実を見て検討された方が先々の自分の為だと思います。

デメリットがあるのはわかるが、人をけなす傾向が強いよね。人格否定までする人まで、、、ダメだこりゃ。文章も工夫すればいいんだけど、配慮にかけるデリカシーのない人達ですね。

千里で新築・中古の両方で情報収集していますが、容積率が２００％だから中古での価値が大きく下がるような意見は、違うと思いますよ。
千里中央の中古だと、東町のガーデンヒルズが１９０％、ジオが１８５％で、どちらも中古で人気があり値崩れしてないと思います。ローレルコートやメゾンシティは２００％くらいだと思います。
千里中央は豊中市ですが、吹田市の指針でも、建て替えの場合は２００％まで認められていると思います。

必死に感情的に、デメリットを書かれる方の目的は？
ここのマンションが売れなくなって喜ぶ人？
あるものが３つ並んで有って、その中で必死にここの悪口を言っている所？
かな？
必死さで余計に見えてくるような気がして、ちょっと見苦しいような気がします。
間違っていたらすみません。
あくまでも３連休で、上記にあるあるものを見に行った感想ですので。

どうやらここが売れてデベロッパーが儲かるのが我慢ならない人が多いようです
検討者や契約者には関係のない話なので本当に迷惑

パート３までは根拠があるという話だが下らないイチャモンレベルのいいがかりがかなり多い。嘘も多い。だいたい根拠出されてひっくり返されていてあとは想像レベルのイチャモンリストが残った。
検討者はどれが本当でどれが嘘か見極めないといけないがここまで低レベルになっちゃうと誰でもわかりますね

なりすましかどうかまでは知らないが、１０４が言ってることは何も間違っていない。
しかしホントに早速叩かれてる(笑)

どっちもどうでもいいこと長々と。
そろそろ総ての意見出揃ったから、後は買う買わないの判断だな。
私は購入しようと思います。

久しぶりに来てみましたが、こんなに荒れているとは。
だれがどこを買ったっていいじゃないですか。
誰に迷惑をかけるわけでもないじゃないですか。
私は個人的に検討して購入に至りました。
ただそれだけです。

私もいろいろメリット・デメリット検討した結果、断然買い。

公平なデメリット一覧といいながら、しょせんこちらのデメリッターさんの自己満足にすぎなかったという結論です。

ちゃんとデメリットは理解しているので何も助言はいりませんよ。

>>109
根も葉もないことを言う方がここにいる間は、
みなさん、書き込みを控えましょう。
そろそろ、普通に意見を交換し合える掲示板にしましょうよ！

もう、うんざりしてきました・・・

デメリッターはいらない、、、

私もいろいろとメリットとデメリットを検討した結果、買わないと判断しました。
買われた方はそれなりの理由があると思いますので否定しません。
しかし、私も買わないなりの理由がありましたので否定しないでください。
特に構造面でのコストカットはブランズのように悲惨な結果を招きかねないので。
買われた方は楽しいマンション生活を送ってください。

うちも購入しません。

色々ここでも出揃った意見を、私も自分なりに検証して、問い合わせもして、うちは総合判断で最終的に結論を出しました。

やはり、土地と建物とその地域に住む権利を購入するマンション購入には、グランファーストは余りにリスクが大き過ぎると判断しました。

各種性能の等級とか、コンクリート耐久性など、構造はいうほど悪くないが、
それ意外の要素が…。

読売新聞に震災の影響で工事の遅れと今後関西のマンションが値上げに成ると記載されていましたね。

契約後、ここのサイト見た人らって。。。

契約前に見ておくべきだったと後悔しています。

契約後から見始めました。
最初の頃は参考になりましたが今はくだらない話しかない印象ですね
バルコニーが狭いのと二重窓じゃないところは正直契約時にも気にはなりましたが契約を破棄するほど深刻な問題とは思いませんでした。他のイチャモンリストも一緒でメリットとの比較レベルが違います
人それぞれだと思いますが

１２０さん後悔しなくていいよ、１００％は無いよ、７０％自己満足有れば良いじゃないですか。

122さん
ここ見てしまうと100％じゃないので不安になってしまいます
近隣をみわたしてもこちら以上のコストパフォーマンスのいい物件はない気がしますし。自分的には80％以上の満足度です。

少しでも気まずい書き込みがあると、挽回しようと必死な書き込みが連投される。
契約者さんの相変わらずの傾向(笑)

とりあえず、デメリットまみれ。

地権者マンションはコストカットの必要性に迫られるからねぇ。
特に構造とか目に見えないところはモロにコストカットの対象になるから。それはここも同じこと。

買う気の無い人の意見聞く必要なし、右と言えば左と、でんでんむしでいいよ。

確かにブランズは悲惨なことになってますよねぇ。
グランファーストはブランズより構造·仕様が落ちるから、かなりダークな臭いがします。

１２８さんよ、もいいんじゃないか。

>>116

112ですが、111の方とは全くの別人です。
分かる人にはわかるってどこがわかっているのでしょうか。
そんな嘘をついて恥ずかしくないのですか。
本当にあきれてしまいますね。

133の自己レスにも笑えてくるけどね(笑)

メリッターも契約者も競合先もみんな必死だねぇ。

>134
君も検討もしないくせにずっとはりついて茶々ばかり暇だねぇ

＞＞１２８さん

ブランズの住人さぁ。あぁ、酷いことになってるさぁ。
地権者物件がすべてこんなかは不明だが、先人の情報収集はしておいておくれ。
ただブランズはデベの重過失がほぼ確定なので契約取消しできるけどね。

ここがそんな酷い話にならないことを切に祈ります。
だって…契約取消しできるとか、そういう問題じゃないもん！
トラブルがないのに越したことはない！皆さん、ちゃんと図面は事前に見ましょうね。
東急はパンフ/公式ＨＰと図面が異なってました。意図か過失かは不明です。

仕様設備が（特にキッチン）今あるどの新築マンションに比べても低いのは確かです。

しかしながらこの立地でこの価格帯なので納得又は妥協できる人も大変多いのでは。

嫌なら貸せるし・・・売れる・・・けど大規模なデメリットとして棟内で何戸か販売が

重なった時は大幅プライスダウンは仕方ないでしょうね。地権者の問題もありますが

買って損はないでしょう。設備やなんやとこだわる人ならここは買わないでしょうから。

環境面を重視する方にはおすすめなエリアですよ～。

先日知り合いの不動産屋さん(まったくこの物件とは関係ない方です)に聞いて個々の購入を検討しています。

色々問題はあるようですが、駅近で色々な条件がそろっている物件でここまでお買い得な物件はないとのことでした。
以前の書き込みにもありましたが、おそらく中古市場では購入額以上で取引されるようになるでしょうとのことでした。

掲示版では色々書かれていますが、少なくともその方の意見を私は信用してみようかなと思っております。

私もそう思います。結局ほとんどの人が住む場所に重視することは駅からの距離と安さと見栄えだけですよ。
どのマンションも戸建ても代わり映えしない家ばっかりなのがその証拠です。キッチンの性能や構造の問題も、建築確認がおりる最低限のレベルであることにかわりはないのですから、ここ批判している人もしょせんは目クソ鼻クソレベルですからね。庶民マンションなんてそんなものですよ。選民思想orz。

千里指針を守ってるのではないでしょうか。
千里指針では、建て替えの場合は、容積率２００％まで認められてると思いますよ。
南千里の他のマンション（パークハウスやライオンズ）は、住民が継続しないので、建て替えと認められないので１５０％までになるが、ここは建て替えと認められたので２００％までに可能になったというだけのことだと思います。
指針を守ってない具体的なことがあれば、聞かせてください。

それから、契約者、検討者をバカにするのは、見苦しいのでやめたほうがいいですよ。

建て替え特例ができたのは、グランファーストの後。グランファーストが裁判してて建築ストップしてるとき。

・物件に対する考え方が軽薄なこと
・倫理感が低いこと
・自己中心的で、我田引水的なこと
・都合が悪くなると話をそらすこと

だから、いろいろ叩かれるのではないのでしょうか。
デメリッターと呼ばれる人たちは、契約者さんたちが言うようなデベとか、他の物件を買ってしまってしまったとこか思っている人ではないと思われます（これも自己中心的な考え方からくると思われますが）。

利害関係者以外のかなりの方から反感を買っているのではないでしょうか？
周辺住民や他物件の人もある意味利害関係者なのかもしれませんが、売れる売れないではなく、単純に根本的な考え方、価値観に拒絶反応を示されているように思われます。

先日MRに行ってきました。
まだまだ売れていないという評判でしたが、ボードを見るとⅠ-５号棟は9割以上契約されており、6,7、8号棟も7，8割でした。次期分譲の9号棟以外ではもうすでに8割以上完売の状態でした。
ここでまだ全然売れていないと言っていましたが全くのデマでしたね。
行ってみてほっとしました。
これ以上デマを流すのは本当にやめてほしいですね。

142さん　　　区分所有の建替えは２００％でグランファーストより先に建替えたブランズ南千里も２００％ですよ、間違った情報はだめですよ。

ブランズだけでなく、ウェリスジオ千里佐竹台、桃山台ヒルズも200%です。これら物件は立替や角地適用などで容積率の緩和を正式に受けているので問題がありません。グランファーストが問題なのは条例改正前に駆け込みで申請したところではないかと思います。

145さん

いい加減に理解してくださいよー

＞１４７

営業さんの説明自体が１４５さんみたいな本質抜きのいい加減な説明だから、知らない人は「あーそうかー」で問題を誤解したまま理解して終わってしまう。
１４５さんがおかしいというより、そういう説明しかしない営業サイドが問題ありと思います。

今日現場を見てきました。
車で行ったのですが、駅前の道路から駐車場の入り口に入る際2車線を矢印信号なしで渡るのが大変でした。
マンションができたらあそこは一体どうなるのでしょうか。どなたかMRの方に訪ねられた方はいませんか。
車で通勤する身であり、購入するにあたって非常に気になる点です。
皆さんはどうお考えでしょうか。
あのままだと大渋滞、事故等は避けられないと思いました。

１４９さん

私は今２５０戸ほどのマンションに住んでいますが、駐車場の出入り口で、よその車と会うことはほとんどありません。

ここは８００戸ですが、どうでしょうね。

千里中央だと、メゾンシティが５２４戸ですが、入り口で車が込み合ってるところを見たことはありません。
新千里東町のマンションにつながっている道には、ガーデンヒルズ（２２２戸）、ジオメゾン（２１７戸）、ローレルコート（２２１戸）、アーバンライフ（５９戸）、ＯＰＨ（７２戸）、その他の団地が並んで建ってますが、その道が込んでるようには見えなかったです。

あと、新御堂筋を南から車で来る場合、桃山台駅のほうを経由するのではなく、その１つ南で新御堂をおりてイオンの方から来たら、左折で入れると思います。


＞あのままだと大渋滞、事故等は避けられないと思いました。

は、心配しすぎではないでしょうか。

>>149さん

南千里の駅前の道路は朝夕は込みます。
ご指摘のとおりグランファーストのみならず、2，3年で1500世帯以上が新たに住むことになります。

一時期、御堂筋まで出るのにこの辺は大混雑していましたが、道路整備、信号等の調整で最近は少し緩和されていました。公共の交通機関が便利なのでどのぐらいの方が車を利用するか分かりませんが、現状のままだと大変なことになると思います。結構矢印信号でも直進で突っ込む車がいるので右折車は大変です。

右折車がそのような状況なので直進のレーンが詰まるため、余計突っ込むことになります。
この辺はよく通るのですが、最近は大きな交差点そ避けて裏道を通っています。

グランファーストの駐車場入り口の方ですがあそこの道路は御堂筋に向かって左に行くと桃山台駅の近くに信号なしで抜けることがでいますのでよく使っていますが、グランファーストができると通行するのは大変かなと思っています。

中層階まで建ってきたので現地を見て来ました。
前からの指摘である程度の覚悟はしていたつもりでしたが、想像以上の圧迫感にショックでした。
1、2、3、4、5、6、8号棟の中層階以下の圧迫感は悲惨に感じました。大阪市内でもあそこまで隣接マンションと接近しているところはなかなか見かけないです。
工事の進捗で、7号棟は外からははっきり距離感を認識できなかった。9号棟は向きが違うので。
イラストと現物で圧迫感が全然違いますが、あれは残念です。

私も見ましたが、予想どおりかちょっとゆったりめに感じました。
別のマンションがそれぞれ無計画に立ち並ぶより、良さげかと。

実際、現地を見れば分かるので、見られた人がそれぞれ判断すれば良いだけのこと思いますし、ショックとか悲惨とか、言葉遣いとしてどうかと思いますよ。

それと、１、２、３号棟は関係ないですね

今はまだ工事用に足場がぐるりとひと回り巻いてるから実際はもう少し距離は出ますよ

見た目の感じ方は人それぞれですね。

私は、敷地がひろいので、ここでいわれるほどの圧迫感は感じませんでした。

高層階なんで、あまり心配もしてませんけどね。

>153
北と南ですが、1、2、3号棟と4、5、8号棟の接近具合は確かにひどい方だと思います。
下手したら1、2、3号棟の中層階以下の北洋室は陽も当たらないし、風も全く通らないかもしれないです。

皆さん同じマンションの住民となるのに身勝手な発言が多いですね。
じぶんさえよければよい。

他の部屋の住民の日当たりとか、住環境は全く関係ないということでしょうか。
ひどいです。

> 156さん
それは違うんじゃないですか！？
日当たりや眺望を気にする方は高層階を選べばいいだけだと思います。

他の住戸の住環境を気にして、自分が気に入った部屋を見送るのは
さすがにナンセンスだと思いますが。

>>157

掲示板に書き込みをする内容かどうか、同じマンションに住む人にとってそれぐらいの配慮があってしかるべきと思います。

心の中で思っても口に出して言っていいことと悪いことがあると思います。
同じマンションの中で格差社会でも作るおつもりですか？

うまく一緒にやっていけると思いますか？

>>158さん

ここのスレを見れば一目瞭然。
自己中の塊の方しか購入しませんから。

配慮なんて奥ゆかしいこととは無縁の方々です。

悪意がこもってる書き込みは、読んでると分かりますし、目的が透けて見えますよ。

ところで、結局、「千里指針を守っていない」という書き込みの具体的な根拠は、どなたも書かないのですね。

指針の変更の直前に申請して、その後に指針が再度変更になってそもそも建て替えなら可能となった、ということなら、それが気に食わない人もいらっしゃるようですが、「千里指針を守っていない」とは言えないと思いますよ。

相変わらず、契約者や検討者を中傷する書き込みがありますが、言いたいことがあるなら行政やデベロッパーに言うべきで、契約者や検討者を中傷するのは筋違いだと思います。