グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

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＞491
491 by 匿名に記載ある「正々堂々の方々であるなら、以前に噂に出ていた年収300万円台家庭」というのは、我々1970年ＥＸＰＯ以前に当地、旧来住居を取得し、苦労しながらも、現在まで資産を保ち続けた者の当時の家庭と同じでありますので、大歓迎いたします。

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＞＞５０４

あなたなにもわかってないですね。３戸ってのは抽選に落ちた方で他にどうしても欲しいので追加で出た6－8号棟の分ですよ。

9号棟はまだ売りだしてもいませんし、私のように9号棟狙いの人はまだまだこれからですから。
まああまり売れない方が希望の部屋が手に入りそうなので自分のが決まるまではできれば売れて欲しくないですが。

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地盤沈下中の日本の中で地盤沈下している大阪の中で地盤沈下している北摂地域で、この売り上げ。

まぁまぁいいほうじゃないか。

このマンションのエネルギーで日本経済を牽引してくれることをお祈りします。

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>505
そうなんですか！？
だとしたら、3期は9号棟で最終期にすると年明けに息巻いていた営業さんの見立ては大きく外れたんですね。
プレミストが販売開始になると、構造面での見劣りが鮮明になるだけに今のうちに少しでも在庫を減らしておきたいのに厳しい現実ですね。


>507
同じ地区でもパークハウスはあと1戸ですし、プレミストは販売して早くに完売しそうな反響だと聞きます。
価格で誤魔化すにも限度がありそうです。

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ライオンズよりマシな構造だから、まだ売れるんじゃないかな

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ライオンズよりマシかな？
構造はライオンズの方がまだマシだと思うぞ。
けど、ドングリの背比べでしかないけどな。
どっちもたいしたことない。

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ライオンズみたいに、プレハブみたいな壁のつくりと、コンクリートなら、コンクリートの方が良い
あと、床がこちらの工法の方がまだ、ましです
＞511さんの言うように、どんぐりの背比べですが

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パークハウスも完売直前、プレミストも好評価、最後は此処とライオンズの持久戦ですな。
値引き合戦は、やめてよ。

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ライオンズでもグランファーストでも、まぁ普通の構造だと思うけどなぁ。
どっちも大手だし、大規模だし、後々入居者からクレームが来ない程度の設計指針で作るでしょうに。

確かにもっと良い構造のとこは北摂はいっぱいあるけどねー。
けども必要以上の構造、住まいとして不必要なとこに金掛けるくらいなら、その分安くしとって欲しいけどなー。
ありがた迷惑にしか思えん。庶民的感覚ですまん。

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>515
大震災があってもまだそう思えるのか？
常識の範囲内の価格帯であれば、出来る限り上級の構造が良いに決まっている。
そこに将来のメンテなど可変性の面まで加わるならなお更のこと。
ごめんなさい、これは極端な一例ですけど。

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極端な例で反論してどうする。
それがイチャモンと言われる所以。
あたかもここが大震災が来たら倒壊するかのような発言はいい加減慎んで下さい

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これからのことを考えると、なるべく地元の方とは穏便な関係でいたいです。
ただ、どれだけ反対運動があっても、それはデべに対してのもので、
入居者との関係は良好だという話も聞いたことがあるのですが、やはり管理組合は大変なんですかね。

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ここは良好な関係でいくことは無理でしょう。
他所に例が無いくらい内外で揉めに揉めていますから。
せめて住民内部だけでも良好にいけたらいいですが、地権者には派手にやらかしてきた方もけっこういるようですから、それも厳しいかもしれませんね。

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また出たな。
不調な物件が周辺は多いから、好調物件への攻撃はめまぐるしいね。
ご苦労様です。

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また周辺住民の反対のノボリが増えましたね。新しいバージョンまで登場していますし。
いったいどれだけの違反行為をしているのか・・・。
周辺住民に配慮した建築をすべきでしたね。

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新しいのぼりみました。関西電力に相談してCCBにでもしてもらえると良いですね。
相談するなら大阪北ネットワークエンジニアリングセンターだと思います。

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歩道下に地中化できると景観上もよさそう・・・・
ソフト地中化？

http://www.nnets.co.jp/itemlist/metal/kgp.html

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>516


耐震性のことは建物・地盤・基礎の条件が複雑に影響するので一概には言えないと思います。でも影響が大きいのは地盤じゃないかな。

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それなのに直接基礎(･_･;)

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新しいのぼり見ました。あの広がった道路の電柱が悪いってことなのでしょうか。
なにか条例などに違反するのでしょうか。
詳しい方教えていただけませんか。

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のぼりの内容云々より、このようなのぼりが建っている物件は、北摂では見かけたことはありません。
分かっていてもこの物件に住まうということはそれなりの覚悟が必要と思われます。

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それなりの覚悟とはどういう覚悟ですか。教えてください。

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近隣と揉めているのはわかりますが、何か物騒な感じですね。
入居後は、購入者の管理組合もこの近隣対応に巻き込まれてしまうのでしょうか？
うんんーーー。

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536
ビギナーじゃないだろう。明らかに敵対関係にある周辺住民が存在するという事。わざわざのぼりを作って立てるような。

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敗訴してるのにしつこく反対するのもどうかと思う。
住民にはまったく非がないので万が一入居後に嫌がらせをうけるようであれば出るとこ出ればいい。
そういう面倒が発生する覚悟と、竣工後にのぼりたてるような方は相手にせず無視する覚悟、そういうことですか。

くだらないな〜あいかわらず。

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あんなノボリの反対運動なんてほっといていいでしょ。何されようが快適なマンションライフが我々にはまっています。

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はまってる？

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539や540のような入居者もトラブルのもと。よけい溝が深まるな。

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このマンション建設をきっかけに結局周辺の住民は自分の家の周りの道路を広くしたいんですよ。
だから広くなると思ってたのに電信柱が同じ場所じゃあってことですよね。

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なるほど、そういうことですか。
納得しました。

ところでここは予定通り建設されるんでしょうか。

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ノボリを立ててるお宅に嫌がらせがあったみたいですね。
契約者とか地権者とか、グランファーストの関係者ではないことを願いたい。

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「電柱を道路にたてるな」って数軒ではありますが、ノボリがありましたね。
これみよがしに、自分の家の前の道路を広くしようという作戦だとしたら、それこそ地域迷惑。

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549さん

違いますよ。
車道を以前より狭めて、さらにそれに加えて、電柱を車道にせり出す形で増設（移設？）する予定だから、近隣から更に一斉にヒンシュク買っています。
いくら駆け込みで認可を受けたからといって、ルール無視に好き勝手するのもどうかと。
どうも反対運動は近隣の某小学校、幼稚園のPTAにまで広がってきたようで、入居予定の小さなお子さんのいる世帯の方は特に肩身が狭い地域生活になる恐れが強くなってきました。

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のぼり立てて反対するくらいなら、自分の家の敷地を道路用に一部提供したらいいのに。
我が儘な主張やね。

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>554
さすがにその言い分も違うでしょー。
たしかに入居予定者は直接悪いことした訳じゃないけど、デベが違反まがいを繰り返している後ろめたさはありますので、そのような挑発したり溝を深めるような発言はやめませんか？

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>550
ソースは？

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>559
幼稚園、小学校のPTA役員にでも聞きなさい。

ノボリが立っている家だけが敵だと勘違いしている契約者が多そうですが、それ以外にも反対派の家は多いですし、地域ではこちらに対して根強い嫌悪感がありますよ。

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>562

そうですよね。
戸建ての方ばかりでは無く、公社に住まわれていた方も拡散して周りに住んでますしね。

入居される方は悪くないのですが、地域との溝があるまま建てたマンションなので皆が皆、Welcomeと思っていないのも事実だと思います。

特に入居されている方に嫌がらせとかそんな事は全く無いと思いますが、周りに住まわれている方への非難は入居される方としてどうなんだろうと思います。
逆の立場だった場合に同じことが言えるのでしょうか？
新しいのぼりの件は見てませんが、つまり歩行者ってそれぐらいの利用です。
あの道は歩道はありませんが、歩行者も少ないです。
歩道ができたからって、通るかと言われれば・・・？
正直、年に数回自転車で通るぐらいなので。

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反対運動のお宅の味方をする訳じゃないですけど、超大規模マンションのゴミ捨て場を自分の家の玄関前に造られたら怒りますよ。しかもあれだけ近距離に造られたら。
あのような配慮の無さ、ここのデベってセンス無いですよね。

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戸建て前の、あの見通しが悪くて狭い道を駐車場道線にしているところも、デベさんのセンスのなさの表れですわ。
しかも超大規模マンションの駐車場道線ですから尚更ですよ。

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センスのいい566さん、567さんなら、どう設計するのでしょう？

ちなみにゴミ捨て場は戸建の玄関前にはありませんので誤解なきよう。

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ゴミ搬出口は戸建て前にならますよー。

普通に考えたら、ゴミ捨て場は位置的にはオーナーズパビリオンあたりに設置して、搬出口も自分とこのマンション内で完結。
駐車場の導線は戸建て前を通らない。

別に何も難しいことない、簡単にできたことだと思うから、やっぱりセンスが無かったか、戸建てへの嫌がらせ設計のようにも思えますねえ。

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ゴミ捨て場はオーナーズパビリオン地下。

駐車場入口が気になるなら、府営住宅側利用すれば良いだけ。

どっかから地下で内部につながってたり高架でも作れば満足いくのかな。

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だから、搬出口が問題って言われてるのだと思うが・・・

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マンション建設に反対している人達は、本当にそのマンションの住民だからというだけで、態度を変えたり偏見をもったりするのでしょうか？

例えば、同じ幼稚園に３丁目の住民とグランの住民が子供を通わせていた場合、｢あのマンションの子供とは仲良くするな｣となってしまうのですか？

グランに住むお年寄りは、老人会で仲間に入れてもらえませんか？

そんなことあるわけないと思うのですが。

初めは偏見もあるかもしれませんが、結局は関わりたいか関わりたくないかって人柄じゃないですか？

グランの住民が秩序を守って平和的に暮らして行けば、建設を快く思わない住民との確執は時間が解決してくれると思います。

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でも今時点までの契約者からの書き込みを見ている限り、契約者も相当挑発してますよ。
どちらもいがみ合って、共存は難しそうです。

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そう思っている(そう思いたいのか)のはあなた様をはじめとしたデメリッターさんたちだけですよ。
ご心配におよびません。

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本当に、契約者や地権者、地域住民が書き込んでいるのでしょうか？
あまりにも、悪意のある書き込みなので、関係のない第三者がしてるように思えるのですが（思いたいです)

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契約者も相当挑発しているという意見に対してですが、残念ながら実際の入居者さんもおられると思います。(もちろん近隣マンションのデベや、ただの荒らしもいるでしょう)

しかし、このような匿名の掲示板上では、人は理性を失いやすく、挑発にのりやすいものです。

ここで挑発的なことを発言している方も、実際はそこまで悪い人じゃない場合がほとんどだと思います。

誰だって気持ち良く新生活を始めたいはずですよ。
いがみ合いは避けられないとか言われてますが、それこそがあるわけないと思いますよ。

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周辺住民はほとんどがこんな建屋に住む人とは関わりたくありません。
573さんの懸念どおり、態度は変わりますよ。
逆の立場に立ってお考えください。

いがみ合うことの無いよう、問題を起こさないように気を付けてくださいな。

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周辺住民のほとんど、とはどのくらいの人数のことをいうのでしょうか。

自分の周りの人はほとんど、ということでしょうか。

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>578さん
いやいやいや。
「ほとんど」は言い過ぎでしょう。

子どもが増えて学校や地域が賑わうと言うメリットもありますよ。

ただ、地元の方への挑発的なレスはいただけません。

>573さんみたいに秩序を守って、平和に協力的に地域住民として生活・参加していただくと、わだかまりも薄れていくんじゃないでしょうか？

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私の子供は桃山台小学校に通っていますが、書き込みにある様な事実は一切ありません。
保護者の間では、この物件が良い意味で話題になっていましたので、私はそれに触発された形で見学に行き、結果大変気に入りました。
たぶん、いつも通り不安を煽りたいだけの競合業者さんの書き込みでしょう。
それに、道路を狭くして、はみ出して電柱・・・・というのも違うと思います。
電柱のある位置は、元々団地の土地で、今回の計画でそこを歩道として提供してくれているはずです。
以前は歩道が無かったので、幹線道路交差点付近に歩道が出来る事を喜んでいる住民は結構多いですよ。
反対している人は3丁目の本当に一部の方です。確かに反対看板付近の人にとっては、マンションが建つ事によって、メリットよりもデメリットの方が多いと思いますので、それは同情します。
でも、そこまで反対する程のものかと思いますし、それをいちいち反対していては、千里ニュータウンが過疎化してしまうと個人的には危惧します。

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↑こういう成りすましはもういいって。
PTAに参加してみたら反対の話題が分かります。

もしかしたら契約者じゃなくて、京阪の関係者かな？
嘘スレスレで営業トークしてきたから、どこかで盛り返さないと自分の立場が危うくなるからね。

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>584
>書き込みにある様な事実は一切ありません。

ここまで一方的に言い切ると、残念ながら嘘つきですよ。

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584さん
話の大小という具合に程度の差はあれ、以前の指摘は概ね事実ですけど？

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パークハウスとプレミストが好調過ぎたから、営業もとうとう焦り出したみたいだな。

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わかりやすい成り済まし連投ですね。
584さんの真実味ある書き込みに具体性ない反論してますが何が目的？

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もう建つんだからどうでもいいでしょ。
他の話題無いの？

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５８４さんが仰って居られる通りだと思います。
決して営業の方ではないでしょう。

確かに街並みの変化は、落ち着いて暮らして居る者に取っては（すぐ側の方達は特に）
辛い物が有りますが、前のまま朽ち果てた建物、草ぼうぼうの廃虚の儘を、
望む人は少数でしょうね。
ニュータウンも人が住んでこそ町で、又栄えて行って欲しいです。

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具体的な新たな反対の内容は既出ですけど？？
小学校や幼稚園のPTAに話が上がっているのも事実ですよ？
なぜ毎回問題点をもみ消そうとするのですかね？

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例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。
584さんの言うように事実は一切ないとはいい切れないとしても、近所の方が知らない程度の話題に過ぎないって理解で良いのでは。

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584さんが知らないだけとも言えますが。

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色々書かれているけど、昨日のＮＨＫのニュースを見たので、明日見に行こうと思っています。売れてる良いマンションみたいですね。
楽しみです。
問題が全部本当なら、ＮＨＫで、良い評価を受けるとは思えない。

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NHKにでたんですかー？

どんな内容だったんですか。
かなり気になりますね。

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NHK（笑）
今の日本でNHKと相撲協会ほど信用ない組織はありませんけどね（笑）

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>593
>例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。

「またあのマンションが問題起こしてる」「迷惑だねー」と校区内ではグランファーストに対して冷ややかな反応ですよ。静観とは違う反応です。
しかし、表立って反対運動に参加しないのは、自分の子供と同じ学校に通う家庭が当然グランファーストに入居するから、迷惑だけど表面上はお付き合いしなきゃと、反対運動を控えているだけです。多くのご家庭で。
これは本当に、グランファーストの評判は地域ではかなり悪いです。特に建て替え前にトラブル起こし始めてから、違反建築も始まって、どんどん落ちる一方でしたよ。
今回のPTAとかの話も、多くの保護者は「またあのマンションだよー」と鼻で笑って、特に販売会社に対しては呆れています。

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違法建築って言っても、締切前に申請していれば問題無い(合法⁈)んじゃ無いの？
詰め込み以外で違法な事があったの？

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