Brillia多摩センター（その１２）【住民専用】

オーベルグランディオ多摩中央公園の公式サイトができました。
http://www.ober.jp/ogt358/index.html
住民説明会で、長谷工のマンションはグレー色が多いが、
周りの明るい色と調和できる色を望むという意見がでていました。
見た限り、まずはクリアーといったところでしょうか。

中庭で缶蹴りしている子供達、とうとうＢＢ弾打って遊び始めました。

先週末に駐車場で２個ほど弾を拾ったのですが、きっと同じ子供でしょう。

子供のいる家庭がほとんどだから、中庭で子供を遊ばせることを禁止にするのは

反対意見が多数になるとは思うけど、早く対策取らないとエスカレートします。

やってよい遊びといけない遊びを一覧にして貼りだしてあげないと

子供に判断させるのは危険です。

BB弾を駐車場で、撃つのですか〜
車に当たったら傷は残る物なのですか？
嫌だな〜〜。

夕方中庭から、お友達の部屋に向かって
『〇〇くーん』と大声で何度も叫ぶ子供達が煩くて。

よく叫んでますね。
戸建ての門の外で『○○くん、あ〜そぼ』ってやっている感覚なのだろうけど、集合住宅でそれは勘弁。
子供は、その違いが分からいのかもしれないが、呼んでいる子の親も呼ばれている子の親も、注意しないのは何故？
BB弾は駐車場で打っていたところを目撃したわけじゃなさそうだし、子供が落としただけとも言えます。
小さな子供は拾い集めてるから。
でも打っていたとしたら、車に当たれば当然傷が残ります。
飛び石程度です。
中庭でも壁やガラスに当たれば、欠けたりすると思います。
走り回っていたから、花壇も心配です。

クロスガーデンにサンドラッグが入るというのは、ただの噂だったのでしょうか。
カワチもサンドラッグも車がないと行けないので、不便なんですけどね。
駅前に二軒あるから新規は難しいのかな。

中庭で遊んでいる小学生にピンポンダッシュされた。
ラウンジで遊んでてくれた方が、椅子修理の費用以外は、害がない。
空気銃打ったり、ボール蹴ったり、廊下でローラースケートやスケボーしたり、廊下や階段や駐車場を使っての鬼ごっこ。
理事会が敷地内での遊びを規制していないから、仕方ないけど、きっちり防犯カメラ設置して、破損があった場合の修理代は、保護者に払ってもらうべき。
親に責任取らせれば、公園に行かせるでしょう。

ブリの子は、マナーが悪いから公園で迷惑がられてるんだって。
それに同じ悪さしても、集団だから目立つ。

これだけ子供のことが問題視されていても、たいした改善策を施さない管理組合の存在も問題。
というのは、自分の子供達のためにどう考えてもマンション管理と無関係なことに管理費を使ったり、制限なしにマンション内で大騒ぎ悪戯が出来ることを抑えられないよう生活防衛のため組合役員をやっている人がいると聞きました。
最初は耳を疑いましたが残念ながら最近は本当だったと思っています。
だから監視カメラを付ける位のことが直ぐできないのも納得。

秋祭り、参加はしないけど反対する気もありません。
ただ、管理費を使うのに恒例行事として当たり前のように開催されるのは
おかしいです。
管理費を使う以上は、毎年理事会の承認を得るべきではないでしょうか。
開催に賛成を投じるか反対を投じるかは個人の自由ですが。

また小学生による破損が繰り返されているラウンジの椅子ですが、
これも、修理するか、修理せずに維持するか、破棄するか、
きちんと議案として出して、審議をして欲しいです。

と、匿名で組合ポストに投函しても無視されてしまいます。
かといって、実名で投函して理事さんたちの間から、漏れて噂になられても怖いです。
理事と言っても、ママ友の中では一人のママですもんね。

秋祭り、管理費を使うのに勝手に恒例行事にしないで欲しい。
毎年毎年、このイベントのために本当に気分が悪い。

先日まで住人でした。
このサイトを見ていると大変そうなのが感じ取れます。
私は転勤で泣く泣く売却しました。なのでマンション内が荒れていくのがとても残念でなりません。
私はブリリア多摩センターが大好きでした。是非以前の良いマンションに戻ってくれることをセツニ思うばかりです。

こんなことを言う権利はないかもしれませんが頑張ってくださいね

小学生達が何故、中庭や階段や駐車場で遊ぶようになってしまったのか、ラウンジから締め出されたからなのでしょうか？
近くに中央公園や鶴牧西公園など、たくさん広くてよい公園があるのに、敷地内で遊ぶのでしょう。
小学生なのに、自分の目の届かないところだと不安になる過保護な母親がいるのですかね。
無邪気に缶蹴りして遊んでたと思ったら駐輪場でキスしてたり、心配なのは分かるけど、遊びも恋も敷地の外でさせて下さい。
小さい子供の目に触れさせたくないです。

「プライベートリビングガーデン」通称中庭の目的は、植栽の四季で変わっていく風情を居住者が静かに楽しみ味あうためのものと説明受けました。
子供が大声でわめいたり走り回ったりするところではないのです。
昨日もエントランスのソファーで子供の手を握り、トランポリン代わりににして大騒ぎの親子二組。
これからは共有エリアに入る子供は部屋番号と名前を書いたゼッケンを付けて入ってもらおうかな。

良い親子が殆どと思うけれど、悪い親子が目立ち過ぎる。

何日か前に、○○くん○○ちゃんと何人かの名前を呼び、ここの子じゃないんだから出てって！と呼び掛けてました。
逆に自分の子が、ブリの外で、ブリリアの子とは遊ばないって言われるとは考えないの？
閉鎖的。

住人の子供だけでもこの騒ぎなのに、よそのこどもまでを連れてきて大騒ぎしようなんてもっての外。
ここは公共施設ではないの。ここは各居住者が他の居住者に迷惑を掛けず平穏に暮らしを営むところです。
とにかく人に迷惑なことはしないでもらいたい。
やはり看板に禁止事項を書いて要所要所に掲示するのが一番かな、恥ずかしいけれど。
なにしろ母親連は何が悪いのか分かってなくて最低だ。

このマンションには、高齢の夫婦、中高年の夫婦、一人暮らし人、小さな子供を持つ夫婦　……　いろんな人が住んでいます。同じ屋根の下に住む者として許せるものは許せます。でも限度があるということ。
税務署に税金払っているのに、ここのマンションの子供手当分をまた管理費に上乗せは勘弁してもらいたい。

さすがに一人暮らしの方はいないんじゃ？って思いますけど
それにしても子供天国になっていますね。
いくらファミリーマンションといったって
マンション住民が全員で子育てする理由はありませんよね。
共有部のすべてが子供さん向けの安全な遊び場みたいになってしまっています。
他所のお子さんもいるだろうとは思っていましたが
お家に招いて一緒に遊ぶという感覚でしょうね。
溜まり場があるから集うのですよね
いっそライブラリースペースを閉鎖して
その下に有料談話室でも作ったらどうかと思います。
ロビーにはやはり注意書きが必要かもしれません。

中庭やラウンジやロビー含め専有部分以外での遊びは禁止にして欲しい。
子供が帰った後の中庭なんて、ペットボトルは落ちているし、廊下にもアメの包みとか落ちている。
理事にならないと議案出せないってどういうこと？
管理組合行きのポストの意味が無い。
誰か理事の中に、大切な資産を守る為に、敷地内での遊びを禁止しようと思う人は居ないの？
第一回目の総会で、子供達の振舞いを指摘していた人が居たけど、結局何の対策も取らないまま今日に至っているのだから、どうしようもない。

ロビー、ラウンジ、ライブラリ、キッズルームには防犯カメラが必要と思います。

器物・備品の破損、飲食を伴った集まり、自転車類・ローラースケートの走行など
禁止行為の公開をすべきではないでしょうか。

実際、ブリリア以外の人がたむろしているのではと思う時もあります。

ブリリアの人はルールを破っても、モノを壊しても結局
なぁなぁで済むと思っています。

ルール違反、防犯、治安、安全を考えれば
個人情報の保護より優先されるべきと思います。

カメラがあったって、それがどの部屋の子供なのか分からないし、
正直無意味。

エレベーターのボタンを壊した人だって、未だに犯人が挙がらない。
警察に言いますよ～って脅しても、名乗り出なかったんですよね。
プライバシーの問題等あるかもしれないけど、目のところを黒く塗って
掲示板に貼りださない限り、見つかるはずありません。
警察に被害届を出しても、捜査してくれるわけじゃないですから。

防犯カメラがあってもそれを有効に使えなければ、単なる管理費の無駄遣いになります。

子供が遊んでよいのは、子供の為に作ったライブラリースペースのみ。
その他の場所は利用を禁止。
そうしなければ、何の解決にもならないと思います。

最初は幼稚園児とそのママ友軍団が庭で好き勝手して、
それを見ていた小学生が今度は遊び始めました。
もうしばらくしたら、高校生がたむろして、タバコ吸ったり飲食したり
スケボーとかやり始めるんじゃないですか。
今規制しなければ、今どきの高校生なら「何歳から庭で遊んじゃいけないんですか」って
反論しかねません。

管理組合の役員には申し訳ないけれど、我子達のためこの無法地帯の存続維持に役員を引き受けてるしか思えない。
マンション管理組合の運営を何でも多数決で決められたらとんでもないことになる。

引っ越すことにしました。やはり都心に帰ります。郊外に住むんなら戸建てということを学習したから、それは引退後の楽しみにします。
モンスター親子共の喧騒にはうんざりしました。

№１２６さん　「誰か理事の中に、大切な資産を守る為に、敷地内での遊びを禁止しようと思う人は居ないの？」について

　それは、組合理事の大半が我子のために、いろいろ禁止されないよう現況を守りたいので理事をしているからと私も思います。こんな不健全な組合は聞いたことはありません。

否定できないのが現状ですね。
初期の頃の理事の方々は、本当に色々動いてくださり、このマンションのことを考えてくれているのだなと思いました。
それなのに、こんな風なってしまい残念でなりません。
自習室の開放だって、夏休みに我が子に家にいて欲しくない親がいかにも考えそうなことです。
自宅のエアコン代は助かるけど、自習室のエアコンは付けっ放しで、結局は自分達のことしか考えないで、節電とかはポーズのみ。
そして自習室に破損や落書きが増えて、また修繕費発生。
10年の定期補修の為の貯蓄足りてるのかしら。
管理費未納の家庭への対応も、しばらく無いみたいだけど、何で？

管理費未納家庭への未対応は、子供がいるとお金がかかって大変なんだから、ちょっとやそっとの未納なら様子をみましょ、みたいじゃないことを祈ります。

話は変わるのですが、最近ママ友と立ち話しをしていると、ある部屋から泣くというより、悲鳴に近い泣き叫ぶ声がよくするようになりました。
赤ちゃんか子供なのか分からないのですが、大丈夫でしょうか。
虐待ではないといいのですけど。
もう少し様子を見て、あまりひどいようでしたら、相談に行った方がいいでしょうか。

悲鳴に近い泣き叫ぶ声なら直ぐにでも行動したら！？
あなた達の立ち話が煩いのでは無いかしら？

確かに最近こどものマンション内での行動気になりますね。
ついに中庭で野球する子供まででてきました。
親は知らないのでしょうか・・・。

働いてたら知らないかも。

>親は知らないのでしょうか・・・。

D棟やEF棟の上層階は、騒ぎ声も聞こえないですし、子供が廊下で鬼ごっこをすることもないから、その辺りの家庭の子供だったら、親は知らないと思います。
知っていたらさすがに止めるのではないでしょうか。
これから夏休みも始まります。
遊びはさらに過激になるけど、破損の修理代はきっちり全額その親から請求して!!!

それにしても、一部の非常識な家庭の子供のせいで、ここに暮らす子供全員がどうしようもない奴って思われてしまうのも、そうじゃない子にとっては迷惑な話ですね。
この状況でも、子供に対する規則（中庭やラウンジ他共用部分の使用禁止など）を阻止しようとしている親なんて本当に居るんですか？
この惨事を知らないだけなら、きちんと説明すれば規則が必要なことをわかってもらえると思うのですが。

Ｆ棟の最上階でも中庭の子供達の声は良く聞こえて居ますよ。
高層階でも煩いと思う程に聞こえて来る時が有るのですから、Ａ棟とＦ棟との間で声が反射して響き渡り下のお部屋の方々は相当煩いと思います。

中庭は植栽の四季の彩りを楽しむために作ったので、子供が騒いで走り回るところではないです。
まして、それを黙って見ているお母さん達の井戸端会議場でもありません。
マンション内どこの場所でも異常なまでの子供の騒ぎ声は十分聞こえています。
その騒ぎ声一つが他人の資産価値を落としていることを分かっているのだったら未だましだが。
チョツト無理ですね。

おととい、夜にライブラリー辺りに中学生か高校生くらいの子が3人で
しゃべりながらバタフライナイフのようなものをチャカチャカ振り回して
いました。もちろん危険な目的ではなく、きっとただの格好付けである
とは思いますが、ちょっと治安が心配になってきました。
近所のマンションでは治安の悪化は同じようにあるのでしょうか？
最近本当に不安なマンションに思えてなりません。

今日もひどかったですね。モンスターペアレンツとその子ども。

そろそろ本気でブリリアを出たくなりました。

やっぱり都心部に近い落ち着いたマンションを選ぶべきだったと
後悔しています・・・

ブリのモンスター見てみたいです！

入居当時、私立中へ通われているお子様を何人もお見かけ致しましたが、最近の中学進学状況はどんなですか？
やっぱ、日能研とか行かせて居たら、ママ友の嫉妬をかって虐められちゃうの？

よくテレビに出てくるような欠席裁判をしているモンスターがいます。

いないお母さんの悪口をいつも1階で言っているモンスターです。

それが嫌で、もう1階での井戸端会議をやめました。

最初っからああいったグループに入らなければよかったと後悔しています。

あまりべったりとした近所付き合いはよくないですね。特にここブリリアでは・・・

低層階のうるさい家族はホントだまれ！
無理してブリリアに住んで、静かに住みたい高層階の
大人しい層はいい迷惑を被ってるんだ！！！
低層階の低層社会の人間は人に迷惑をかけることででしか
生きていけないならスラムに住め。常識がないやつは
ブリリアからでていけ。

って言えたらいいですね♪

>147
D棟の方は、とりあえず口を出さないでください。
ここに暮らす全ての人は、静かに平穏に暮らしたいと願っているのです。
苦情を言っているのが何階の住人というのが問題なのではなく、ただ平穏に暮したいと願っている住人の生活環境を自分勝手な住人によって壊されていることが問題なのです。
自分だけ平穏に暮らせば、他の人がどう感じようと構わないという人が多いと、この問題は解決しません。

それと、ママ軍団が何を話しているかも、どうでもいいことです。
井戸端会議の場所が、笑い声が高らかに響く中庭や、通行の邪魔になるエントランスやロビーや廊下じゃなく、人の迷惑にならない1階のラウンジで開いてくれれば、お好きなだけどうぞ。

↑正しい。

149の方
1階で大声での雑談・子どもたちがローラーシューズで走り回り他人にぶつかってもおかまいなしのお母さん達を放っておくわけには行かないと私は思います。気にならない人にとってはどうでもいいことかもしれませんが、貴方の感覚で全ての住人が生きているわけではありません。いろんな悩みを抱えて生きている方、平日休みでゆっくり快適に過ごしたい方、ライブラリーで静かに本を読みたい方、そういう方もいるのです。迷惑をかけている人に気付いてほしいのです。といっても気付けるような人であればこんな荒れたマンションにはならないとは思いますが。多くの住人がこういった困っている人が暮らしていることを知り、迷惑をかけている人に分からせていくしかないと思います。そういった意味でこの掲示板に多くの問題提起をすることは悪いことではないと思います。

↑
149が言ってること、冷静にもう一度読んでみよう。
無用な喧嘩を吹っかけてどうするの。

最近の管理組合は、イベント企画会社みたいですね。
企画をすることが悪いわけではなく、他にもやるべきことはあるはず。
地震の被害状況もアンケートを取っただけで、結果報告もない。
同じ被害があれば、まとめて修理依頼することで安くできると言いながら、結果報告も今後の対応計画もなく、各自で修理依頼していいのかも分からないです。
共用部分の補修も来年度に持ち越しして、また同規模の地震がきて大丈夫なの？
子供達の破壊行為も、修理するだけで対策は取らず。
まずは本来の管理組合の意味を考え直して。

破壊活動防止法でも制定したらいいんじゃないですかねー

破壊する子どもを飼ってる親なんて所詮、他人の財物・
共有の財産などぶっ壊してもなんとも思わないんでしょうね。

しかもそんなのが1・２家族じゃないっていうのが驚き。

どれだけのモンスターが住んでるマンションなんでしょう。

そのうち傷害事件でも起きなければいいですけど

気にしてみると至る箇所に地震の歪みが見えますね。ヒビが入ってたり目立つところは補修してもらわないととても醜い気がします。駐車場にあがるエレベーターのボタンの横が数ｃｍの穴が開いてしまい、
中に空洞がみえます。手抜き工事の温床なんでしょうか。ちょっと不安になりました。
姉歯問題で一時工事中断していた経緯もありましたし、色々な事を加味して考えると
東北並みの地震が来たら倒壊してしまうのではととても心配です。

応急的な修理じゃ追いつかんだろうな。
揺れるに任せる以外手なし、大規模修理をしようとしたって反対多数で否決されるのがオチ、身の不運として諦めるしかないんじゃないかな？
こっちは天からお呼びが来るまでもうすぐだから、今のままでいいよ。