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マヨ子 [更新日時] 2009-09-08 17:51:59
【一般スレ】NHKの集金| 全画像 関連スレ まとめ RSS

春から一人暮らし始めました。
そのうちNHKの人が来たらと思っているうちに
何ヶ月も時間がたってしまいました。
なんか最近このまま来ないならそれもいいかという気もしてきました。
どういうタイミングで来るんでしょう?私のほかに同じような方はいないのかな。

[スレ作成日時]2004-09-08 23:24:00

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NHKの集金

  1. 22 匿名さん

    毎週毎週AIDEMに載ってる「NHK集金人」の募集記事をみてると
    結構な給料みたいだし、なんだかなあ・・・って思ってしまいますねえ。

  2. 23 匿名さん

    まあね、でもマンションの管理費はマンション買わなければ発生しないわけだし
    今の受信料制度や放送法は時代にあってない曖昧なものだし、
    怪しさとして比較したら他にもいろいろあてはまるとこあるだろうし。
    管理費と受信料なんて比較しても意味ないでしょうね。

  3. 24 匿名さん

    払う払わないはどうでもいい
    でも払うのがおかしい、払わないのがおかしいなどと他人に主張して何が楽しいの?と思うよ。
    好きにすればいいじゃん

  4. 25 匿名さん

    それにしてもNHKって人の会社の不祥事は厳しいけどさ、
    自分ところのスキャンダルは甘すぎないか。
    自分のトップが国会に呼ばれて中継しないってひどいよ。

  5. 26 匿名さん

    >>18 さんへ

    法的根拠はどうなっていますか。それを教えてください。
    あとは自分で調べます。

  6. 27 匿名さん

    放送法についてのQ&Aが参考になります。
    ttp://simohakase.hp.infoseek.co.jp/QAA.html

  7. 28 匿名さん

    法的根拠があったら素直にハイハイと払うのか君は?

  8. 29 匿名さん

    気の弱い人、お人よしな人、無知な人、NHKの一部の人、聖人君子ぶっている人
    などが払っている。法的に問題があるからこそ、なおの事払ってはいけないのだ。
    つい最近まで「土人保護法」というものがあったでしょ。あれと同じです。法律だからって
    闇雲に守るもんじゃないんです。おかしな物は変えなきゃ。

  9. 30 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

    あなたの身元を特定後、集金にいきます。債権回収会社が。

  10. 31 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

    ↑ 俺が債権回収してるよ。お前だろ、借金取り立てられてるのは。

  11. 32 匿名さん

    恥ずかしい職場=NHK

  12. 33 匿名さん

    >恥ずかしい職場=NHK=N)何とも、H)変な、K)協会

  13. 34 匿名さん

    >>29
    まさに「土人保護法」や「らい予防法」と同じ。
    改正しなきゃいけない法律なのに野放しになっている。
    一人一人が意思表示をしなきゃ変わらないよ。
    時代錯誤もいいところだ。

  14. 35 匿名さん

    放送がNHKしかなかった頃のバカげた法律を、今や何の意味もない「公共放送」
    という名の下に、一部の利権屋が金集めのために振り回している。

    見ようが見まいが法律だから払えとは何事か!

    下らん番組垂れ流して、湯水のごとく金を使い、収支も明らかにせず
    金を払えとは何事か!

    誰が払うか!金輪際払わん!

    払ってはいけない!  払う必要もない!  罰則もない!

    債権回収などばからしい。ありえない!

    集金人は追い返せ! 怒鳴られようが、罵られようが、無視せよ!

    バカな集金人の言う、「罰せられますよ」「後で高額なお金を請求されますよ」
    はいつも使う大嘘!

    絶対払ってはいけない! 払う必要ナーシ! 払う金があっても他にいくらでも金が
    掛かるんじゃ。お前らに払う金はないわ!

  15. 36 匿名さん

    >35
    NHKに直接言ってください
    こんなところで吠えてても何も起こりません

  16. 37 ははは

    いえいえ、いいと思いますよ。
    ここはそれぞれの意見をいう場ですから。
    聞きたくも見たくも無い意見はスルーすればいいのでは?

  17. 38 匿名さん

    公共という名で取り立てる***集金人=NHK

  18. 39 匿名さん

    36はバカかNHKまんせー。このスレ自体が35のような意見を書く場だろう。
    しかも、35は内容からするとNHKに直接言っていると十分受け取れる。
    やはり36はバカかNHKまんせーだ。「NHKに直接言う」のが今のところ
    最も効果がない方法だ。

  19. 40 jj

    受信料は払わない。どうしても徴収したいのなら、契約書(覚書)をもらうようにしたい。
    受信料を不正に流用した場合は、受信料の返還請求ができる旨、条項を
    入れてもらう。としたい。

  20. 41 匿名さん

    まんせー?
    ステーキ屋??
    意味不明

  21. 42 匿名さん

    >一連の不祥事をめぐる9日の衆議院総務委員会の時点で、NHKはすでに営業現場での受信料の拒否が
    >約1万3000件にのぼることを把握していたが、海老沢勝二会長に代わって答弁に立ったNHKの和崎信哉理事は、苦情・意見の総数について「6512件」と答弁していた。

    おー1万3千人に法的手段とってもらおうじゃないの。

  22. 43 匿名さん

    NHKマンのこと?

  23. 44 匿名さん

    41〜43は同一集金人。

    うそと脅しで集金→嫌われ蔑まれる→荒む、自己嫌悪、逆恨み

    「法的手段」って? 何のこと? やはり、思いのほか、おつむが弱いのね。

    はなから法的根拠も無く集金してるじゃないの。罰則も無く単なる「お願い」
    なんだから、呼びもしないのに集金に来るなよ。テレビでも「受信料お願い」って
    言ってるだろ。あれで十分です。わざわざお前らに払えと言われる筋合いは無いわ。

  24. 45 匿名さん

    >44
    何か妄想にとりつかれてるというか・・・尋常じゃないですね

  25. 46 匿名さん

    そもそも放送法に金払えなどとは記載されてないYO

  26. 47 匿名さん

    >45
    受信料払えというほうが・・・尋常じゃないですね

  27. 48 匿名さん

    「契約しない」でOK

  28. 49 もも

    こんばんは。
    私は去年から取立てやのようなNHKの集金に精神的に耐えられず
    少しもNHKを見てませんが仕方なく受信料を払い始めました。
    それから一年やっと落ち着いたと思っていたら昨日またNHKの集金がやってきて突然「最近薄型テレビ購入されましたよね!BSがうつるのならBS受信料プラス900円も払ってください」とやってきました。
    薄型テレビは今のマンションへきた当初からもっていたのに今更なに???って感じで追い返しました。
    一度も見ることもないのに、勝手に電波を送信してきてさらに900円払えなんて到底納得できません!基本受信料は仕方なく払っていますがなぜBS代まで。
    そもそも、何の説明もなく急にやってきて払えってそういう姿勢がおかしいですよね!!

  29. 50 匿名さん

    6年ほど前、
    単身赴任で地方に引っ越した時、
    一月ぐらいたった頃
    ピンポン、ピンポン、と激しくならされ戸口に出なかった。
    そうしたら、またピンポン、ピンポン、と鳴らされた。
    ドアを開けると、男が隣の家を 鳴らしているところだった。
    すぐ、こっちに気づいてやって来た。
    「居たんですね〜。NHKです〜」
    と言ったとたん、私は
    「やかましい!帰れー!**ー!」
    と大声で怒鳴りあげました。
    男は無言でさっさと帰りましたが、
    隣の人も驚いてドアから顔を見せましたが、バツが悪く恥ずかしかったです。
    それ以来、そこのアパートにはNHKは来なくなったそうです。

    皆さん、NHKが来たら、怒鳴り上げてもいいですよね。

  30. 51 匿名さん

    き ち が い は いいなあ。

  31. 52 匿名はん

    >51
    おまえ達がしつこすぎるんだ!

  32. 53 匿名さん

    び ん ぼ う は 悲しい・・・

  33. 54 匿名さん

    NHKの受信料を払うか否かを貧乏と片付けるのは、愚かな証拠ですね。

    あなたの人生には哲学が無い!!!。

  34. 55 匿名さん

    せこい哲学者だなぁ・・・

  35. 56 サラリーマンさん

    私は絶対に払いませんよ。
    理由は、皆がはらっていないから、取れるところからしかとっていない。
    大企業など、何台もテレビを置いているところでもきちんと取っているかうたがわしい。それを一戸建てはきちんと取っているから不公平すぎる。
    不祥事つづき。

  36. 57 地元不動産業者さん

    筋が通ってないんだよなぁNHKは、できること(スクランブルとか)をすれば納得して払う人もいるだろうに。

  37. 58 匿名さん

    貧乏な家庭は免除してもらえるんじゃないの?

  38. 59

    免除してもらってるんだ、よかったね!

  39. 60 匿名さん

    新築マンションに入居した際、必ずNHKはやってくると思いますが、どうやって断っていますか?
    現在のマンションでは、入居当初にNHKが来た時、「お金の管理は主人がやっていて今まだいないので、また来てください」と2.3回断ってましたが。
    今は賃貸なのでと思う部分もあり、やっぱり分譲に入居したら支払った方が良いのか迷っています。
    でも、NHKの不祥事続きには払いたい気持ちもありませんよね。
    全国の皆さんが払ってきたお金を使っちゃってるんですもんね。

  40. 61 ご近所さん

    新築分譲マンションが出来るとNHKがやってきます
    しかし玄関のゲートを入れないのでモニターからの呼び出しです
    あとは各戸の判断ですね 我が家は口座引き落としです

  41. 62 匿名さん

    >>61
    やっぱり来ますよねー。
    はぁ・・・

  42. 63 匿名さん

    モニター越しに、「受信契約を結ぶ意向は全くございません。」と言って切るだけですが。

  43. 64 匿名はん

    「間に合ってます」と言ってるがしつこく何度も来るよ。

  44. 65 匿名さん

    集金人にNHKの問題について懇々と話すること約30分。
    情報公開が足りない。もっと納得できる説明を!と、要求したんだけど、
    それ以来音沙汰なし。10年程前の話です。
    結局、取り易いところからしか取ってないということ。
    真面目に払ってる人達に言いたい。
    こんな人を**にしたような集金システムに腹が立たないですか?

  45. 66 周辺住民さん

    集金人は契約集金人 出来高ですよ そういう人に言っても可哀相
    弱いもの虐めだよ 言うなら会長とかじゃ無いですか?
    協会ご相談窓口や、メールでも受け付けてくれますよ
    どうせ体質は直らないと思うけど 
    うちは口座引き落としで払っている NHKもあまり見ないけど
    NHK特集とかニュース、大リーグくらいか
    海外放送の特集とかニュースは見ます

    ***は気前良く払い、金持ちは難癖つけて払わない 
    何事にもそうですね

  46. 67 匿名さん

    >>66
    会長に直接言える訳ないだろ、極端な話されても困るんだが。
    ちなみに、話が分かる担当者を紹介するように要求したよ。
    その後無しのつぶてだけどね。

    それに、弱いもの虐めとは、これまた極端な話だね。集金業務を
    管理監督するNHKの責任を忘れてもらっちゃこまるよ。
    結局NHK自身の問題だ。

    まあ、これを難癖という程度の認識しかない人は、黙って払ってれば
    いいんじゃないの?どんな金の使われ方されても興味無いんだろうから。

  47. 68 細太

    >***は気前良く払い、金持ちは難癖つけて払わない 何事にもそうですね
    まずこの了見の狭さを恥じるべきです。

  48. 69 匿名さん

    >>66
    一番弱いのは徴収される人々じゃ?
    有無も言わさず強制徴収。。。
    どっちが弱い物いじめだか。

  49. 70 匿名さん

    NHKはなんで民営化しないんだろ?

  50. 71 匿名さん

    「まだテレビがありません」
    「テレビ買ったらこちらから出向きますから」
    「もう来ていただかなくても結構です」

    ありえない話だけどこの断わり方が一番。
    すんなり帰って因縁つけられた事は一度もありません。

  51. 72 525 周辺住民さん

    その後でNHK見てるんでしょう? (笑)

  52. 73 入居済み住民さん

    最近は地上波デジタルやBS放送で、個人名や住所を登録出来ます。
    またB−CASの登録もします。
    それをしないと、BSのNHKは画面左下が見づらいからね。

    その後にNHKさんは、何度も来訪されます。
    モニターで「御用はありません。」で放置です。
    うちは30年以上、未契約です。

  53. 74 匿名さん

    そこまで使って払わないとなると...格好悪い領域かも

  54. 75 匿名さん

    ちなみに給食費も払ってないよ。

  55. 76 サラリーマンさん

    75>惨めだねえ〜

  56. 77 入居予定さん

    今年から?国民の義務的なものになって、未納するとNHKから訴えられるんじゃないでしたっけ?
    夫は来年から、テレビ見るのももパソコンするのも止める、と言っていますが。。。

  57. 78 買いたいけど買えない人

    よく見てるなら払えば? 
    いろいろ問題はあっても、CMが無いって言うだけで気分いいから、NHKは結構見るよ。

  58. 79 匿名さん

    77さん
    たしか国会でNHKが受信料値下げに応じなかったために受信料の義務化が
    見送られたはずです。
    つまり受信料支払は義務でない事を国会が言っているのも同じ事。
    こんな事書くとNHK関係者から矛盾した論理を振りかざした反論があると
    思いますが勝手に言っててください。

  59. 80 匿名さん

    今日NHKの集金人が来ました。
    カラー契約はしてあり、口座引き落としになってます。
    払いたくないけど、新築マンションに引越す時にしかたなしに契約しました。

    なのにBS契約もしろときた!
    BSアンテナがマンションの共有施設として付いているから払えときた!

    我が家は見てないと言っても、受信できる状態だからBS契約しろだなんてムカツク。
    絶対BS契約なんかしないぞー

  60. 81 ご近所さん

    入居時来るんですよ
    しつこく何回も…
    モニターで姿を確認できるので、応答しません
    そのうち来なくなります
    うちも口座引き落としで、BS加入の件ですね
    見てるのは私だけパソコンで見てます(笑)

    経営委員会の値下げ答申をNHK会長は蹴ったらしいです
    外部子会社は儲かって居るんですから値下げするべきですね
    それか良い番組を作って欲しいですね

  61. 82 ICEMAN

    3年ほど以前の話。NHKの集金人を自称する、男がわが家に訪ねて来た。
    ”マンションの管理人の承諾を得て敷地内に入ったのか?”と聞いたら
    ”はい、了解を戴きました”と答えた。
    それにしても、彼の話し方などがちょっと怪しい。
    そこで、身分証明書の提示を求めた。
    インターホンのカメラ越しに、それらしいカードを自分の手にもって見せるのだが、
    これを、現物を私に手渡して見せようとしない。
    何度も手渡すように求めたが、とうとう、彼はそれをしなかった。
    怪しいと感じた私は、外で待っているようにと言った後、
    管理人室に電話をした。結果、該当人物の訪問も無かったし、
    当然、敷地内への入場を承諾をしていないとのこと。
    ”どういうことだ?”と問いつめようとしたが、玄関の外の人影は消えていた。
    それから一週間ほど後、7Fの部屋に空き巣が入った。
    これは、私が体験した実話です。

  62. 83 買い換え検討中

    >>82
    こっちが呼んでもいないのに勝手にやって来る用のない来訪者は絶対に相手にしてはいけないという一例ですね。
    こんな輩には「門田払い」を食らわしましょう!

  63. 84 マンコミュファンさん

    払うの当たり前だから払っているけど、受信料ぐらいであーでもないこーでもないといろいろ言うのは惨めだねー。うちは衛星で払ってるからぜんぜんこないよー。払うもん払っているというものは気持ちいいもんだよ。

  64. 85 匿名さん

    >払うの当たり前

    そうなんですか?
    義務ではないと聞きましたが。

    このスレでも、そう言っている方がおられます。

  65. 86 匿名さん

    >>72
    えっ!?未だにこんな感覚の人がいるんだ…
    ”受信料問題”で検索するだけでNHKが様々な問題を
    抱えていることくらいわかるだろうに。

  66. 87

    >>72じゃなくて、>>84の間違いです

  67. 88 買い換え検討中

    受信契約を結んだ以上は払うのが当たり前!我が家も払っています。
    だが、未だに84のような勘違い野郎がいるんですよ(失笑)。
    契約するしないは個人の自由ですから・・・

  68. 89 マンコミュファンさん


    契約が自由だったらみんな契約しないだろ。あんたはなんで契約してるの?本気で↑のようなこと思ってるのは相当おバカさんだねー<笑
    こんなとこで言わないで堂々と公の場でいってみたら?自分の無知に気がつくよ。

  69. 90 匿名さん

    放送法が契約の自由に反しているという議論は既にいろいろなところで
    なされています。そういうことをご存知ですか、マンコミュファンさん。
    いきなり挑発的な書込みされるわりに、知識が浅いようだったので
    つい、あきれてしまいました。お気に触ったようでしたらすみません。
    >>88さんを無知呼ばわりされるのでしたら、何かしら具体的な主張を
    お願いしますね。
    契約自由の原則に関する問題は、ほんの一部ですが、たとえば下記のような議論もあります。ご参考にどうぞ。
    http://friendly.blog30.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-1.html

  70. 91 匿名さん

    伏せ字になっちゃいましたね。放送法、契約の自由、など関連語で
    いろいろ検索できるから調べてみられるとよろしいかと。

  71. 92 サラリーマンさん

    放送法に限らず、日本には自賠責保険や国保など契約を義務付けてるのは多々あります。

  72. 93 匿名さん

    国保や自賠責は多少なりメリットあるからね

  73. 94 匿名さん

    >>92さん
    自賠責保険や国保と同列に扱うものじゃないと思うけど。
    給食費未納と受信料払わないことが同列で扱われないのと同じ。

    弱者救済的な社会的に必要な制度だから義務化されるというなら
    納得いく。NHKが無かったら最低限の生活ができなくて
    困る人なんているの?いないでしょ。

  74. 95 匿名さん

    >>93
    天下り役員を養っていかなければいけないからね。

  75. 97 入居済み住民さん

    我が家は契約してるけどNHKの契約ラベルくれないな
    今はラベル無いのかな まあ引き落としだけどね
    でも払わない人って、信念、信条で払わないんだよね
    強制徴収になっても払わないのかな 信念、信条だから。
    本当は吝嗇なだけなんでしょう?

  76. 98 匿名さん

    >>97
    必要だと思った募金活動や社会運動は積極的ですよ。
    己と家族と可能な限り周囲の最大幸福を考えていますが、何か問題でも?
    社会に不要なだけならまだしも、NHKのような天下り利権組織への
    寄付などするわけが無いでしょう。
    97さんは契約ラベルをくれない事がご不満のようですが、
    そのような方とは意見が合いそうにないですなぁ。。。

  77. 99 入居済み住民さん

    >98 さんはNHK絶対に観ていないんですよね
      強制徴収でも、絶対に払わないんですよね?
      それなら問題ないんじゃない テレビも無いんでしょう? 
      能書き言う人って払わない人のパターンだもんね
      所得税、市県民税もどうなんでしょうね 天下りの温床だけどね
      払っていないとか?
      
      NHKは払っている人のお金で成り立ってるんで、払わないで見ている人  は、払った人のお情けで観ているって事ですよね
      どっちみち吝嗇って事かな

  78. 100 匿名さん

    観ない人は観ないよねぇ、NHK。
    ウチのTVの1と3は別のチャンネルに割り当ててるけど、
    全然困らないもの。

    何だかTV持ってるだけで「NHKこっそり観ているんだろ?」
    みたいなことをNHK擁護派や集金人は言うんだけど、
    観ないものは観ないもの。
    今日あそこが消滅しても屁でもないんだよね、実際。

  79. 101 入居済み住民さん

    だったらテレビなんて要らないよね
    民放なんて観るに堪えない番組だし
    そういう人がこのスレを見てるのも 不…思…議!

  80. 102 匿名さん

    ↑ほら、このレベルがNHK工作員の限界ですよ。

  81. 103 サラリーマンさん

    弱者救済的な社会的に必要な制度だから義務化されるというなら
    納得いく。NHKが無かったら最低限の生活ができなくて
    困る人なんているの?いないでしょ。

    NHKは福祉の番組、手話のニュースと耳の不自由な人向けにも情報を与えてくれる。これって、十分弱者に向けたものでしょ。わかってないよなーこうゆうわからずや相手するのも大変だねーNHK.も

  82. 104 匿名さん

    ↑別にNHKでなくても、情報を得る手段はたくさんあると思うが。10年前以上なら別ですけど。

  83. 105 サラリーマンさん

    別にNHKでなくても、情報を得る手段はたくさんあると思うが。10年前以上なら別ですけど。

    ↑おたくみたいなお金持ちはいいけど別の手段にいくら金払うの?ネットも新聞なんてまさか言わないよね。おバカさん?

  84. 106 サラリーマンさん

    お金払うのは嫌だけど、NHKなくては困るよ。いい番組やってるし、ただそれだけ。

  85. 107 匿名さん

    >NHKは福祉の番組、
    NHKが教育番組とかニュースだけならまだ存在価値があるんだけどね。
    娯楽番組に力を入れているのは何のため?

    104さん、もうこんな馬 鹿相手にするのはやめましょうよ。
    まともな議論できないんだから時間の無駄だよ。

  86. 108 匿名さん

    関東ならMXテレビでやってるな、手話ニュース。

    >>107
    同意。
    まっとうな議論できない奴を相手にするのは時間のムダ。

  87. 109 入居済み住民さん

    NHKはスクランブル掛ければ観なくて良いという人が多数になるので
    スクランブル掛けないんだね まあ国営放送にして消費税で運営するしかないな 観ようが観まいが徴収
    ローンで4989の家庭にはNHK払えってのが 無理だよね
    給食費も払ってないんでしょう? 屁理屈こね回して…

  88. 110 匿名さん

    >NHKはスクランブル掛ければ観なくて良いという人が多数になるので
    >スクランブル掛けないんだね 

    つまり大多数はNHKなんか要らないということ。
    消費税で賄う?頭大丈夫ですか?

  89. 111 入居済み住民さん

    頭は大きくて丈夫ですよ 
    NHKなんてほとんど観ないでしょうが? 観てるんですか? 110番さん今時糞面白くもないテレビなんて観てる方が馬/鹿ですよ
    NHKなんて国営にして税金で良いですよ

  90. 112 匿名さん

    >NHKなんて国営にして税金で良いですよ
    それで今の維持費が10分の1以下とかになるの?
    だったら、それもありかと。

  91. 113 匿名さん

    徴収されたお金がきちんと使われるなら(面白い番組作りに)、まだ払えるけど。(払ってた) 
    飛行機はファーストクラス、新幹線はグリーン、打合せは高級レストランでが当り前の状態では、払う気がしない。NHKの内規が公表されて納得できたら払うのを再開してもいいかな。(最近は全く見ていないけど)

  92. 114 入居済み住民さん

    >112
    払って居ない人が予算を気にしても仕方ないと思うけど
     使途不明朗とか、天下りとか言うんだから国営で良いんじゃない
     払う手間とか徴収の費用も掛からないよ
     徴収費用だけで600億円も掛かって居るんだよ 予算の一割だ
     払わない、ごねる奴らが居るんで金が掛かるんだよ

  93. 115 入居済み住民さん

    払わないという人は、簡易裁判になっても払わないのでしょうか?
    そこまでも信念を持って居るんですか?
    東北生まれで、丁寧な説明が苦手だなんて言うんじゃないよね
    膏薬と同じようなもんなんだろうけどね

  94. 116 匿名さん

    >>113
    全く同意見です。

  95. 117 社宅住まいさん

    >>115
    現在、支払い督促の後小額訴訟を起こしているNHKですが、
    受信契約を結び、支払を行っていない人間に対してのみの対応。
    その小額訴訟が全国各地の集団訴訟に拡大しており現在係争中!

    契約の自由の観点から、NHKは受信契約を行っていない人間に対しては
    ビビッて支払督促すら出せない現状。
    ぜひ、NHKには頑張って受信契約を結んでいない人に訴訟を起こしてもらいたいものだ。それでこそ白黒はっきりする。

    ま、受信契約を結んだ段階で人生の***だな。しつこい集金人には不退去罪で警察に通報が最適だよ!

  96. 118 匿名さん

    >そこまでも信念を持って居るんですか?
    信念と言うほどでもない。良識と言ってくれ。

  97. 119 匿名さん

    払うべきと言っている人は、TV2台あれば2台分、カーナビやTVチューナー付き携帯を持っていれば、持っている台数分だけ払っているのだろうか?
    結局1台分しか払っていないのであれば、1台分払っていない私と同レベル。

  98. 120 買い換え検討中

    >>119、おもろい!
    それこそ「信念」だな(笑)。そこまで信念を持って払ってる馬&鹿がどこかにいないかな〜

  99. 121 入居済み住民さん

    盗人にも3分の理 ですな!
    盗人猛々しいとは此奴等のことだ

  100. by 管理担当
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